search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old Yesterday, 02:36 PM   #4781
kowalew
Registered User
 
kowalew's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 69
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by Dziubus View Post
Pewny jesteś? Bo ja nie i śmiem twierdzić, że beton może być tańszy.
no właśnie, czytałem ostatnio jakieś opracowanie profesora PW, który dowodził, ze w ogólnym rozrachunku beton jest tańszy nawet na etapie wykonawstwa, nie biorąc już po uwagę gwarancji, która jest dłuższa, czyli de facto żywotności drogi. Ale tak jak napisał wiciakyelonky, wszystko zależy od specyficznych parametrów inwestycji, jej lokalizacji itp.

prawda jest pewnia taka, ze obie technologie powinny być obecne na drogach i wzajemnie konkurować, aby był postęp
kowalew no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old Yesterday, 05:09 PM   #4782
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,044
Likes (Received): 2905

Ja znam wyliczenia z regionu łódzkiego i wiem, że jest tańszy.
Dziubus no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:32 PM   #4783
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,247
Likes (Received): 3403

Quote:
Originally Posted by Sim LDZ View Post
Może nieco zamieszałem się w tym co napisałem, bo w sytuacji Warszawy sprawa była prostsza o tyle, że miasto nie było odpowiedzialne za budowę dojazdów jako takich tylko stworzono jest wraz z budową esek S2, S7, S79 oraz otrzymano z dobrodziejstwem inwentarza w postaci istniejących krajówek przebiegających prostopadle.
W rezultacie większość prac wykonała GDDKiA, a nie miasto.
W sytuacji Łodzi - budowę dojazdów zrzuca się na miasto, dodatkowo oczekując ich natychmiastowej realizacji.

Popraw mnie, jeśli się mylę.
DK14 łącząca obecny odcinek S14 z Łodzią budowany był jednak przez GDDKiA, a nie przez miasto Łódź.
dominobb está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 07:04 PM   #4784
PiRato
Registered User
 
PiRato's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 74
Likes (Received): 10

Ciekawe z czego zrezygnują?
Patrząc na dokonania i pomysły "kerownictwa" resortu ... pewnie z ostatniej warstwy nawierzchni ....HEHEHEH
http://www.rynekinfrastruktury.pl/wi...low-58267.html
__________________
Quote:
i coś to pisanie zmieni ?
PiRato no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:22 PM   #4785
kryst
Registered User
 
kryst's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: San Escobar raj dla cudaków
Posts: 2,159
Likes (Received): 5508

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
DK14 łącząca obecny odcinek S14 z Łodzią budowany był jednak przez GDDKiA, a nie przez miasto Łódź.
Łącznik DK14 był robiony tylko do granic Łodzi z węzłem..
__________________
To kraj cudów na dobre i na złe. Cudów, które nas ratują od tragedii i które nas w nią pakują. Dlatego my jesteśmy cudaki, a nie obywatele....Manuela Gretkowska
kryst no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:03 PM   #4786
niqu1982
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Location: Nice City
Posts: 241
Likes (Received): 102

Jeśli w SIWZ jest beton, to cena cementu automatem idzie w górę, jeśli asfalt to jego cena idzie w górę, w brew pozorom wpisując asfalt lub beton cena może być znacznie niższa bo cementownia będzie chciała sprzedać podobnie wytwórnia mas bitumicznych ale.... sprzedadzą gdy wykonawca z nimi związany wygra przetarg czyli cena w dół...
niqu1982 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:34 PM   #4787
AlfaQuarto
Registered User
 
AlfaQuarto's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Łódź/Groningen
Posts: 2,330
Likes (Received): 1085

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Nie da się tych dwóch obwodnic porównać.
S2 ma węzły z istniejącymi trasami i z innymi drogami ekspresowymi (można się spierać, czy sprawiedliwym było sfinansowanie przez GDDKiA odcinków S7 i S79 w głąb miasta, ale tak czy siak te węzły musiały być zbudowane przez GDDKiA ze względu na wyloty ekspresówek na południe).

Na S14 większość węzłów zaplanowano na nieistniejących trasach. I żadna z nich nie ma być ekspresówką. A prawo jest tak skonstruowane, że GDDKiA nie zajmuje się zwykłymi drogami w miastach na prawach powiatu. Więc Łódź musi sobie sama to sfinansować i zbudować.
Ale przykłady z innych miast pokazują, że można zgrać takie inwestycje w czasie. Np. Lublin, Rzeszów - w obu miastach GDDKiA dociągnęła łączniki z obwodnicy do granicy miasta, a resztę już miasta same zbudowały (równolegle). Przy woli współpracy tak samo mogłoby być z przedłużeniem Włókniarzy - GDDKiA buduje odcinek w Zgierzu, a Łódź równolegle buduje swój.
Lublin to w ogóle wzorowy przykład, bo tam też kilka węzłów było na nieistniejących drogach, i samorządy musiały te drogi same wybudować. Wszystko się mniej więcej udało zgrać w czasie.
Dla większości węzłów wybudowanie dojazdu nie jest problemem, bo w w większości węzły są blisko rozjechanej DK71 i ul. Szczecińskiej w Łodzi. Dość powiedzieć, że dla każdego z węzłów: Konstantynów Łodzki, Łódź-Retkinia i Aleksandrów Łódzki (DK71), Lućmierz i Emilia wystarczy mniej niż 500m asfaltu i sprawa załatwiona, tak jak załatwiano dojazdy na S8 między Pabianicami a Złoczewem. Tak naprawdę "w polu" byłyby tylko Łódź-Teofilów i łącznik S14 z al.Włókniarzy w Łodzi, choć i z nimi nie byłoby większego problemu, żeby je sensownie, na szybko podłączyć do istniejących dróg. Zarówno dla Łódź-Teofilów jak i dla łącznika do al.Włókniarzy na początek wystarczy podłączyć je do ul.Szczecińskiej a mieszkańcy aglomeracji i tak odczują poprawę, bo ruch z bardzo obciążonej tranzytem i ruchem aglomeracyjnym DK71 i ul.Szczecińskiej przeniósłby się naturalnie na S14, zaś same DK71 i Szczecińska zaczęły by pełnić rolę dróg zbiorczych. Warto wspomnieć, że dla obu dróg są od dawien dawna zostawione korytarze, więc praktycznie nie ma problemów z przesiedleniami i rozbiórkami budynków - wystarczy wykarczować samosiejki i można lecieć z budową tych dwóch dojazdów. Poza tym, tak się przejmujecie łącznikami do S14 a jakoś nikt nie zauważył, że w np. Krakowie łączniki do daaaaaaaawno wybudowanej A4 robi się do dzisiaj a i tak mamy takie kwiatki jak ul.Skotnicka czy ul.Tyniecka - drogi w standardzie ciężko uznawanym za dojazd do autostrady.

Co do zasadności budowy S14 to niech do myślenia niektórym osobom da fakt, że z już wybudowanych obwodnic - A1, A2 i S8 na terenie Łodzi (pomimo nazw węzłów) znajdują się tak naprawdę tylko dwa węzły na A1 - Łódź-Wschód i Brzeziny (ten ledwo się zmieścił w granicach administracyjnych miasta), które ledwo co powstały - reszta jest tak daleko od miasta, że żeby do nich dojechać trzeba przejechać przez inne miasta!
__________________
Łódź - Polish Manchester :)

Obywatelu, obywatelko! W dobie wielkich przemian w mieście włącz się w projekt najlepszej darmowej mapy i pomóż w aktualizacjach znanych Ci miejsc!
http://www.openstreetmap.org

Kpc21, Pacula liked this post
AlfaQuarto no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, łódzkie, droga ekspresowa, obwodnica, obwodnice

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:39 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu