daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 9th, 2018, 12:25 PM   #9001
Zachu.
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Warszawa
Posts: 2,864

Quote:
Originally Posted by krzy65siek View Post
Myśliwi. Trzeba więcej myśliwych, będzie mniej wtargnięć zwierząt. Prosta sprawa .
Rozumiem śmieszki ale Ty nie rozumiesz problemu zwierzą. Tam gdzie jest bieda tam nie ma wtargnięć np Podkarpacie. Wiesz dlaczego? Bo tam kłusują na potęgę i tylko tego czego się nie a zjeść albo złapać jest w lesie. Tam gdzie ścisła ochrona aż wylewa się dziczyzny i nikt tego nigdzie nie chce przyjąć.
W Bałtowie mają prywatną hodowlę Żubrów i można zjeść steka. Żeby w Wilczej Jamie zjeść dziczyznę to mają swoją hodowlę, jak jedziesz to widać.

Przejdź się do muzeum w Kampinosie i posłuchaj co mówią leśnicy.
Zachu. no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 9th, 2018, 12:53 PM   #9002
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by patryg View Post
A ja myślę, że w godzinach szczytu się to będzie korkowało tak czy inaczej nawet jak poszerzy się o jeden pas. Może tylko czas "zakorkowania" się nieco skróci. Samochodów jest po prostu za dużo, a swoje też robi "kultura" jazdy (np. jechanie lewym pasem do końca, a potem wpychanie się na zjazdy na Wisłostradę) Tam sytuacja może sie poprawić gdy zamkną "ring" Warszawy od południa i wschodu. Wtedy tranzyt wpadający do miasta w godzinach szczytu z południa i zachodu Polski, który chce jechać S8 dalej na wschód, będzie mógł wybrać czy pchać się zatłoczonym Grotem, czy trochę nadrobić drogi, ale pojechać płynniej przez most "południowy" i dojechać do obwodnicy Marek od południa.
A ja uważam, że 4 pas na odcinku od węzła z Wisłostradą do Słowackiego na prawdę by dużo dał. Czasami o utracie płynności ruchu i przejściu z poziomu E na F (czyli stojący korek) decyduje kilkadziesiąt do kilku (2-3) setek pojazdów w godzinie szczytu na kierunku. Dodatkowy pas to miejsce na dodatkowe 2000 pojazdów do przepustowości trasy.
__________________

czaro13, koszatek, michael_siberia liked this post
Suli no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 01:13 PM   #9003
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,734
Likes (Received): 2633

Trzeba wymagać, edukować i egzekwować. Niestety nie dojdziemy do kultury jazdy czekając na to z założonymi rękoma. Jednym z rozwiązań uspokajających ruch są strzałki stosowane m.in. na węgierskich autostradach. Masz zachować taki odstęp, aby jednorazowo widzieć co najmniej trzy strzałki przed poprzedzającym pojazdem. Zastosowanie ich jest nieco inne, niż do unikania korków, ale nie powiedziane, że w tym celu również by się nie sprawdziły. To taki przykład, że można stosować rozwiązania przeznaczone do nauczania odpowiednich zachowań. Jeśli podejmiemy próbę nauczenia, że informacje o konieczności redukcji prędkości przed zatorem pomagają ten zator rozładować, to z biegiem lat powinno to zadziałać. Ale do tego nie wystarczy kampania edukacyjna w mediach. Trzeba to pokazać na żywym przykładzie, że to może działać. Postawić ZZT, ściśle pilnować wyświetlanych informacji, twardo i skutecznie egzekwować nieprzestrzeganie zakazów i wtedy można dopiero liczyć na efekty.

Czwarty pas jest rozwiązaniem dobrym na kilka miesięcy, aż się zapcha i powstanie potrzeba budowy piątego pasa, a potem kolejnego.

Na pierdoły blokujące lewy pas z włączonym kierunkowskazem wystarczy kamera, drukarka, koperta i listonosz.
__________________

michalwajdyk liked this post

Last edited by cheslaw; January 9th, 2018 at 01:47 PM.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 03:30 PM   #9004
patryg
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Warszawa
Posts: 88
Likes (Received): 253

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Czwarty pas jest rozwiązaniem dobrym na kilka miesięcy, aż się zapcha i powstanie potrzeba budowy piątego pasa, a potem kolejnego.
.
Otóż to. W USA korkują się nawet 5-6 pasmowe autostrady. W godzinach szczytu przy tak rosnącej liczbie pojazdów nie da się tego uniknąć. Zresztą cofnijmy się do czasów "starej" Trasy Toruńskiej. Też się wydawało, że nowa S8 załatwi sprawę, a korki są chyba nawet większe, bo jej wybudowanie spowodowało że jeszcze więcej kierowców chce tędy jeździć.
patryg está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 03:59 PM   #9005
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by patryg View Post
Otóż to. W USA korkują się nawet 5-6 pasmowe autostrady. W godzinach szczytu przy tak rosnącej liczbie pojazdów nie da się tego uniknąć. Zresztą cofnijmy się do czasów "starej" Trasy Toruńskiej. Też się wydawało, że nowa S8 załatwi sprawę, a korki są chyba nawet większe, bo jej wybudowanie spowodowało że jeszcze więcej kierowców chce tędy jeździć.
To zależy - o ile masz przekroczoną przepustowość na kierunku.
Na pewno sytuacja w której z trzech pasów masz masz jednostronne rozejście na 5 pasów i odwrotnie - płynności ruchu nie pomaga, bo w takiej sytuacji masz nadmierne dociążenie jednego pasa - zazwyczaj prawego - które negatywnie oddziałuje na pozostałe pasy.
__________________

koszatek liked this post
Suli no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 04:12 PM   #9006
czaro13
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 3,083
Likes (Received): 14640

Quote:
Originally Posted by patryg View Post
Otóż to. W USA korkują się nawet 5-6 pasmowe autostrady. W godzinach szczytu przy tak rosnącej liczbie pojazdów nie da się tego uniknąć. Zresztą cofnijmy się do czasów "starej" Trasy Toruńskiej. Też się wydawało, że nowa S8 załatwi sprawę, a korki są chyba nawet większe, bo jej wybudowanie spowodowało że jeszcze więcej kierowców chce tędy jeździć.
Takie twierdzenie to demagogia w tym przypadku, jaki jest ruch na 5-6 pasmowej autostradzie w USA. Tu zresztą nie chodzi o dodatkowy pas po całości tylko problem zbyt małej ilości pasów pod wiaduktem Mickiewicza, gdzie na odcinku 500m robi się 3 pasy z 6. Co do układu z przed przebudowy to wtedy korkował się most. Błędem GDDKiA było dziadowanie i nie przebudowanie wiaduktu Mickiewicza i pozostawienie wąskiego gardła.
__________________

komand, utumno, koszatek, Tomek_, Suli and 6 others liked this post
czaro13 no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 05:24 PM   #9007
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by czaro13 View Post
Takie twierdzenie to demagogia w tym przypadku, jaki jest ruch na 5-6 pasmowej autostradzie w USA. Tu zresztą nie chodzi o dodatkowy pas po całości tylko problem zbyt małej ilości pasów pod wiaduktem Mickiewicza, gdzie na odcinku 500m robi się 3 pasy z 6. Co do układu z przed przebudowy to wtedy korkował się most. Błędem GDDKiA było dziadowanie i nie przebudowanie wiaduktu Mickiewicza i pozostawienie wąskiego gardła.

Otóż to!

Dodałbym do tego jeszcze stosunkowo krótkie (za krótkie pasy) włączania jak dla takiego strumienia wplatających i wyłączających się z ruchu pojazdów.
Suli no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2018, 05:30 PM   #9008
Crusier
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 727
Likes (Received): 4888

Oficjalne stanowisko GDDKiA w tej sprawie jest takie:

Quote:
Ponadto informuję, że istniejący układ dróg ekspresowych na terenie m.st. Warszawy jest w trakcie rozbudowy. Do momentu zakończenia budowy Obwodnicy Warszawy w ciągu dróg ekspresowych S2 i S17 w godzinach szczytu porannego i popołudniowego może dochodzić do przekroczenia przepustowości na wybudowanych już odcinkach dróg ekspresowych, w tym S8 w rejonie węzła Modlińska.

GDDKiA zwraca uwagę na potrzebę rozbudowy układu sieci i tras dróg miejskich w rejonie S8 (trasa N-S, Trasa Mostu Północnego, Trasa Krasińskiego, Trasa Olszynki Grochowskiej) oraz rozbudowy komunikacji zbiorowej. Brak zachowania równowagi dla rozbudowy dróg miejskich oraz nadmiernej i wzmożonej ilości budowy osiedli mieszkaniowych na obrzeżach Warszawy, może prowadzić do pogorszenia warunków obsługi komunikacyjnej nowo budowanych osiedli.
źródło: http://www.tubamarek.pl/aktualnosci/...powiada-GDDKiA

Pomijając, że to nie ten wątek (chociaż w sumie czy ktoś może wskazać który by był odpowiedni?) to ciekawe kiedy taka trasa Mostu Północnego czy Olszynki Grochowskiej zostanie w całości zbudowana (TMP) lub w ogóle zaczęta (TOG). Jest w ogóle na to jakiekolwiek parci? Zresztą sama TMP bez łączącej się z nia TOG nie ma chyba sensu.
__________________

kocur75, radek.expert liked this post

Last edited by Crusier; January 9th, 2018 at 05:38 PM.
Crusier no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 08:35 AM   #9009
Mixiorek
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 687
Likes (Received): 666

Odnośnie "docelowego" ruchu na S8. Poczekałbym przynajmniej do lutego-marca. Moim zdaniem ruch w mieście jest nadal sporo mniejszy niż był przed świętami. Nie ma sporej ilości ludzi, do tego od soboty zaczynają się ferie a potem kolejne województwa co na ruch w Warszawie też ma wpływ z wiadomych względów.
Mixiorek no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 09:08 AM   #9010
daor
Registered User
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 28
Likes (Received): 71

Quote:
Originally Posted by aerde View Post
A jak tam dzisiaj rano korki? Tak jak wieszczone tutaj - od węzła Marki do mostu, czy jednak nieco lepiej?
Rondo na węźle Zielonka rano (po 7) się korkuje...
__________________

dariustolkowski liked this post
daor no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 11:58 AM   #9011
pythonienko
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 9
Likes (Received): 37

Dzis kolo 8 rano trwały prace przy rozbiorze starego zjazdu na Marki. Widzialem, ze zrywali stary asfalt i demontowali barierki.
__________________

Crusier, czaro13, Jatta-Man, sumas, markeee and 11 others liked this post
pythonienko no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 02:08 PM   #9012
KrecioPL
Registered User
 
Join Date: Oct 2017
Posts: 18
Likes (Received): 12

Potwierdzam, trwają prace rozbiĆ³rkowe na starym zjeździe do Marek - trwa frezowanie asfaltu. Widziałem maszynę zdzierającą z podajnikiem i ciężarĆ³wkę.

Jechałem dziś do Wyszkowa (koło 9.20) i z powrotem (około 11.40).

Na całej długości obwodnicy marek trwają prace ziemne. Ilość sprzętu i ludzi (jak na Salini) jest imponująca. Na UOD widziałem samojezdny dźwig herkulesa. Delikatne ruchy (nie żeby robota im się w rękach paliła) przy WD-3 i łącznicach węzła Kobyłka. Na WD-5 pusto.
Na odcinku Astaldi prace ziemne głĆ³wnie dotyczą humusowania na węźle Radzymin.
Do tego, na węźle Radzymin trwają prace przy wyłączonej części pasa ruchu starej jezdni. Widziałem tam pracującą ekipę od oznakowania poziomego (malowali na brudny asfalt).

Kilka rzeczy rzuciło mi się w oczy:
1. Oświetlenie drogi. O godzinie 11.40 zarĆ³wno na węźle Radzymin i na odcinku od węzła Zielonka praktycznie do węzła Marki cały czas działało oświetlenie! Oświetlenie działa tylko na otwartych węzłach, ale o tej godzinie? Po co?
2. Oznakowanie poziome w wielu miejscach na odcinku Salini jest starte. Trzeba będzie poprawić.
3. około 10% oświetlenia nie działa.
4. Te bariery ziemne pomiędzy WD-5 i WD-3 wyglądają fatalnie, jakby miały się rozpaść.

A z ciekawostek - przy zaparkowanych ciężarĆ³wkach na pasie wyłączonym z ruchu przy D-ES-4 było ITD na kogutach
__________________

Crusier, amiron, makosz, michalwajdyk, sumas and 3 others liked this post
KrecioPL no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 03:54 PM   #9013
daor
Registered User
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 28
Likes (Received): 71

Na łączeniu S8 z obwodnicą Radzymina od strony Białegostoku w kierunku Warszawy ruch już po właściwym sladzie
__________________
daor no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 05:16 PM   #9014
daor
Registered User
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 28
Likes (Received): 71

I przejazd właściwym śladem
https://youtu.be/WnFKIBwgTBk
__________________

sumas, Zachu., markeee, artur03061982, Yaper and 2 others liked this post
daor no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 05:54 PM   #9015
markeee
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: Marki
Posts: 14
Likes (Received): 18

A czy trzeci pas ruchu nie powinien się pojawić z lewej strony?
markeee no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 05:57 PM   #9016
michalwajdyk
ChorągiewDragońskaFredry
 
michalwajdyk's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Warszawa/Zamość
Posts: 587
Likes (Received): 189


Owszem, powinien
michalwajdyk no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 07:03 PM   #9017
Rusonaldo
Autostrady Polska
 
Rusonaldo's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Polska
Posts: 8,744
Likes (Received): 12636

@ daor

Pozwól że wykorzystam Twój film i zapytam się GDDKiA dlaczego zaczyna się prawy pas a nie lewy. Co za głupota
Rusonaldo está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 08:03 PM   #9018
daor
Registered User
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 28
Likes (Received): 71

Ok
daor no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 08:32 PM   #9019
Kuba.wro
Lower Silesia
 
Kuba.wro's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: =Wroclaw=
Posts: 4,551
Likes (Received): 2532

Bardzo "edukujące".
Kuba.wro no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2018, 08:41 PM   #9020
artur03061982
Registered User
 
artur03061982's Avatar
 
Join Date: May 2016
Location: Wyszków
Posts: 426
Likes (Received): 349

Ze strony FB obwodnicy warszawy:

Quote:
Originally Posted by Tomasz Kaczyński‎
Wcześniej czy później przy węźle Zielonka dojdzie do tragedii. Dzisiaj widziałem jak nagle na prawym pasie stanął samochód, bo kierowca się zorientował, że te samochody na pasie awaryjnym stoją w kolejce do zjazdu. Jadący za nim TIR (na szczęście było to w godzinach szczytu i był tylko jeden) w ostatniej chwili zmienił pas na środkowy. Za którymś razem to się nie uda i będzie masakra. Do tego cwaniaki wjeżdżają na pas do skrętu w lewo a na rondzie skręcają w prawo, co dodatkowo blokuje rondo. Czy nie da się jakoś poprawić tego zjazdu?
Powiem szczerze, że ja jakbym dojechał do węzła Zielonka i zobaczył korek, to po prostu pojechałbym dalej, zawrócił na węźle Radzymin pd. i wjechałbym na węzeł Zielonka od strony Radzymina. Pomijając względy bezpieczeństwa, podejrzewam, że zajęłoby to mniej czasu niż czekanie w korku na pasie awaryjnym/zjazdowym z S8.
__________________
artur03061982 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s8, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s-8

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:10 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium