daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Rotterdam > Ojajôh?

Ojajôh? Overige Rotterdamse onderwerpen



Reply

 
Thread Tools
Old July 17th, 2007, 09:26 AM   #1
Boven Alles
BANNED
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 454
Likes (Received): 0

Rotterdam: Bevolkingsontwikkeling

Er is een nieuwe bevolkingsprognose:

http://www.cos.rotterdam.nl/Rotterda...nose2025zK.pdf

Na de afname van de afgelopen paar jaar, voornamelijk het gevolg van administratieve afname door meer controles, is de bevolking nu stabiel rond de 583.000. Volgens de prognose gaat de bevolking met name na 2012 weer flink toenemen om na 2020 boven de 610.000 uit te komen.

Redenen voor de groei: fors woningbouwprogramma (per saldo 30.000 woningen erbij), en binnen dit programma veel eengezinswoningen, waardoor vertrek van gezinnen naar de regio afneemt.

Nu nog annexeren...
Boven Alles no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old July 17th, 2007, 04:42 PM   #2
Izumo
Registered User
 
Izumo's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 149
Likes (Received): 1

"Het aandeel van de niet-westerse allochtonen in de Rotterdamse bevolking neemt toe tot 41% procent in 2025"

ik weet niet of je daar heel er blij mee moet zijn, want ik denk dat veel "westerse " mensen in rotterdam dat niet zo leuk vinden. ik weet niet of dat nu al zo is? maar dat zien we dan wel :p
Izumo no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2007, 05:59 PM   #3
ZeTaCy
Registered User
 
ZeTaCy's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Rotterdam Metropolitan Area
Posts: 2,255
Likes (Received): 15

Er staat nergens iets over het feit dat de autotochtonen behouden moeten worden of misschien zelfs aangetrokken moeten worden... Jammer want zelfs NYC heeft niet zulke demografische problemen meer...

En idd izumo heeft gelijk, te veel niet-westerse mensen in een hele korte tijd bij elkaar zetten gaat geheid vele problemen geven... Onbegrip voor elkaars cultuur zal hoogtij vieren, wat totaal niets toevoegd aan de integratie van de niet-westerse mensen in Nederland.
__________________
WE'ROTTERDAM
ZeTaCy no está en línea   Reply With Quote
Old July 18th, 2007, 03:17 PM   #4
Boven Alles
BANNED
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 454
Likes (Received): 0



Het document is ook een bevolkingsprognose. Zo'n prognose doet geen politieke uitspraken over mensen die behouden moeten worden. Dat kansrijke mensen behouden moeten worden is wel het beleid van de stadsvisie, en daar doet de prognose ook iets mee men gaat er vanuit dat er meer gezinnen in de stad zullen blijven. Kansrijke mensen zijn echter ook steeds vaker niet westerse allochtonen.

De 3e generatie allochtonen wordt trouwens niet meer meegeteld als allochtoon maar tellen dan als autochtoon, anders zou het percentage hoger liggen.

overigens vers van de pers de laatste bevolkingscijfers, lichte daling in de eerste helft van dit jaar:

http://www.cos.rotterdam.nl/Rotterda...20juli2007.pdf
Boven Alles no está en línea   Reply With Quote
Old July 18th, 2007, 11:24 PM   #5
railway stick
Bas
 
railway stick's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Leeuwarden, NL.
Posts: 10,622

Rotterdam moet maar eens in Den Bosch of Breda een draaiboek vragen hoe een grote gemeente een kleine buur annexeert. Kan heel gemakkelijk, vooral als er bij de buren bestuurscrisisjes zijn. Dus, waar wacht Rotterdam nog op? Rozenburg? Capelle? Barendrecht? Ridderkerk? Berkel en Rodenrijs? Nieuwerkerk Aan de IJssel? Opvreten die hap!
railway stick no está en línea   Reply With Quote
Old July 18th, 2007, 11:51 PM   #6
Kruimel
Registered User
 
Kruimel's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Rotterdam
Posts: 2,286
Likes (Received): 428

Mee eens! En dan natuur met toegevoegde waarde verbeteren en 'nutteloze weilanden' bebouwen!
Kruimel no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 11:10 AM   #7
Boven Alles
BANNED
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 454
Likes (Received): 0

Annexeren is iig goed voor de cijfers want in de buurgemeentes wonen over het algemeen meer gezinnen en kansrijke mensen, meer koopwoningen, minder werkeloosheid etc. Maar dan moet je dus niet met Schiedam beginnen.
Boven Alles no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 11:16 AM   #8
rotterdammer
Registered User
 
rotterdammer's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Rotterdam
Posts: 736
Likes (Received): 0

Annexeren lijkt me idd goed voor Rotterdam. Belangrijker dan bevolkingsgroei is dat er een betere samenstelling komt: meer hardwerkenden, hoogopgeleiden en koopkrachtigen. Maar door het nwe aanbod van betere woningen gaat dat denk ik wel de goede kant op. Ik zie om mij heen dat er steeds meer starters in Rotterdam blijven wonen: een paar jaar geleden was dat wel anders.
__________________
Dubai Durft!!!
rotterdammer no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 11:56 AM   #9
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

Je kan inderdaad beter de westelijke buurgemeentes niet annexeren. Zoek het richting het oosten! Cappelle, Nieuwerkerk en Nederlek - dan heb je een prachtige stad vol keuzemogelijkheden qua wonen. Gemiddelde inkomen e.d. gaat omhoog en de reputatie stijgt (minder 'foute lijstjes').
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 12:06 PM   #10
Oli4S
Registered User
 
Join Date: May 2006
Posts: 1,279
Likes (Received): 0

Ik vind het zoizo nog onzin dat een stadje als Capelle, dat over heel de grens zo'n beetje vastgegroeid zit aan Rotterdam, nog een aparte gemeente moet blijven. Als er geen bord zou staan zou niemand het merken dat je van Capelle Rotterdam in rijd (vooral bij R'dam Alexander).

Een ander mooi annexatieslachtoffer: Zevenhuizen. Wanneer Nesselande er zowat tegenaan zit en het bestuur in Zevenhuizen er financieël niet uitkomt is het geen onlogische gedachte.
Oli4S no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 12:10 PM   #11
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

Zevenhuizen is toch onderdeel van Nederlek? Of herinner ik het me fout?
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 12:20 PM   #12
Oli4S
Registered User
 
Join Date: May 2006
Posts: 1,279
Likes (Received): 0

Ik heb het even opgezocht: Nederlek zijn gemeenten rond de rivier de Lek. Zevenhuizen is samen met Moerkapelle.

Dan zal de annexatie inderdaad wel niet op gaan. Maar het was een mooie gedachte
Oli4S no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 12:29 PM   #13
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

Gewoon van bovenaf laten opleggen. Het is het ontbrekende puzzelstukje van Rotterdam!
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 03:56 PM   #14
ZeTaCy
Registered User
 
ZeTaCy's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Rotterdam Metropolitan Area
Posts: 2,255
Likes (Received): 15

Quote:
Originally Posted by Boven Alles View Post


Het document is ook een bevolkingsprognose. Zo'n prognose doet geen politieke uitspraken over mensen die behouden moeten worden. Dat kansrijke mensen behouden moeten worden is wel het beleid van de stadsvisie, en daar doet de prognose ook iets mee men gaat er vanuit dat er meer gezinnen in de stad zullen blijven. Kansrijke mensen zijn echter ook steeds vaker niet westerse allochtonen.

De 3e generatie allochtonen wordt trouwens niet meer meegeteld als allochtoon maar tellen dan als autochtoon, anders zou het percentage hoger liggen.

overigens vers van de pers de laatste bevolkingscijfers, lichte daling in de eerste helft van dit jaar:

http://www.cos.rotterdam.nl/Rotterda...20juli2007.pdf
jippie! weer 1900 autochtonen de stad uit en 1250 allochtonen erbij... die trend MOET snel opgedraaien anders loopt het alleen slecht af met Rdam... Ik zie wel een trend met het afnemen van het aantal autochtonen die de stad uit rent...
__________________
WE'ROTTERDAM
ZeTaCy no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 04:01 PM   #15
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

Man, je weet niet eens waar je over praat. Voor hetzelfde geld waren het 1900 laag opgeleide autochtonen die kansloos zijn op de arbeidsmarkt (bijv: een deel van de mensen die Crooswijk moest verlaten) en 1250 hoog opgeleide niet-Westerse allochtonen die de vacatures opvullen. Doe mij dan maar die laatste groep.
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 07:31 PM   #16
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 28,176
Likes (Received): 1238

Ja lekkere Wilders niveau redenering weer ZeTaCy. Het zijn zeker 1250 criminelen erbij?

Zag gisteren nog een bloedmooie Turkse in de supermarkt, laat er daar nog maar wat meer van komen hier.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 07:40 PM   #17
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

Nou je het zegt, het is de laatste paar maanden wel enorm crimineel geworden opeens. Aantal aangiftes is met 1250 gestegen!!!
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2007, 01:06 PM   #18
ZeTaCy
Registered User
 
ZeTaCy's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Rotterdam Metropolitan Area
Posts: 2,255
Likes (Received): 15

Waarom ik dit zeg:

"In lidstaten waar de participatiegraad van immigranten hoog is, dragen zij bij aan de houdbaarheid van de sociale voorzieningen en zijn ze nettobetalers aan de overheidsfinanciën. Echter, de arbeidsparticipatie van immigranten is gemiddeld lager dan die van de autochtone bevolking in de EU (60% versus 66%). Ook zijn migranten gemiddeld genomen vaker werkloos (7% versus 5% van de bevolking tussen 15-64 jaar). Achter deze gemiddelden gaan grote verschillen schuil. In België, Nederland en de Scandinavische lidstaten is de participatiegraad van immigranten ruim 10%-punt lager en hun werkloosheidsvoet twee tot drie keer hoger dan die van de autochtone bevolking. In de Zuid-Europese lidstaten zijn de verschillen tussen immigranten en de autochtone bevolking veel kleiner. Deze verschillende arbeidsmarktprestaties vormen een belangrijke verklaring waarom immigranten in Spanje een positieve, maar in Nederland een negatieve bijdrage leveren aan het overheidsbudget.
De oorzaak voor de verschillen in arbeidsmarktprestaties van immigranten tussen de EU-lidstaten ligt niet in de verschillende samenstelling naar herkomstlanden. Ook de economisch relevante karakteristieken van immigranten bieden geen goede verklaring voor hun achterblijvende arbeidsmarktprestaties: overal staan tegenover het voordeel van een gemiddeld lage leeftijd de nadelen van een vaak laag opleidingsniveau en matige beheersing van de taal.
Bij toekomstige immigratiestromen kan de overheid, door selectie bij binnenkomst, de instroom beïnvloeden in de richting van jonge én kansrijke migranten. Deze selectie kan enerzijds gebeuren door alleen arbeidsmigranten met een baangarantie toe te laten. Het alternatief is dat de overheid via een puntensysteem eisen stelt aan leeftijd en opleidingsniveau van immigranten. Een duidelijke keuze voor een van beide systemen kan op grond van de beschikbare informatie echter niet worden gemaakt."

bron: CPB

Nog een bron wat leuk is om te zien. In paragraaf 2.5.1 zie je duidelijk dat noord-afrikanen laag opgeleid zijn en een duidelijke slechte werkhouding hebben. Discriminatie niet meegenomen natuurlijk, maar gezien overig afrika het een stuk beter doet ligt het denk ik daar niet aan.

Wij weten allemaal zelf wel dat de werkloosheid in Rotterdam hoger is dan in de rest van het land mede door het aantal allochtonen die er zitten. Misschien willen jullie hoofd in het zand steken, maar het is en blijft zo dat een rijke autochtoon liever in een witte brood straat woont. Dat zie je overal, zelfs in een progressieve en liberale stad als NYC.
__________________
WE'ROTTERDAM
ZeTaCy no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2007, 01:16 PM   #19
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,707
Likes (Received): 586

^ Om je even uit de droom te helpen: Amsterdam heeft meer niet-Westerse allochtonen dan Rotterdam (zowel procentueel als in aantallen), maar heeft een werkloosheid die 2x zo laag is en heeft 50% hoog opgeleide inwoners, tegenover de magere 40% in Rotterdam. De 1250 mensen die erbij zijn gekomen ken jij niet persoonlijk en je hebt er geen gegevens over, ook niet over de groep autochtonen die vertrokken. Je kan dan simpelweg niet zo'n dramatische conclusie trekken, want GEMIDDELD zegt niks over specifieke groepen. Kortom, erg kortzichtig. Overigens is de werkloosheid in Rotterdam onder laag opgeleide autochtonen (die zichzelf vaak beter vinden dan allochtonen heb ik gemerkt) echt niet veel lager dan onder allochtonen.
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2007, 01:28 PM   #20
ZeTaCy
Registered User
 
ZeTaCy's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Rotterdam Metropolitan Area
Posts: 2,255
Likes (Received): 15

ok dan halen we het Centrum voor Onderzoek en Statistiek er maar even bij.

"Inleiding
In dit rapport wordt een vooruitberekening gemaakt van de bevolkingsgroepen van Rotterdam tot 2017, 15 jaar vooruit, opdat het beleid in Rotterdam zich kan baseren op de meest recente en betrouwbare inzichten ten aanzien van de toekomstige omvang en samenstelling van Rotterdamse bevolkingsgroepen. De Prognose bevolkingsgroepen fungeert als input voor beleid op tal van beleidsterreinen.

Probleemstelling
Hoe zal de bevolkingssamenstelling en -omvang van Rotterdam in 2017 zijn? Hoe zal de ontwikkeling van de diverse bevolkingsgroepen tussen 2002 en 2017 zijn?

Conclusies
• Overeenkomstig de al langer bestaande demografische ontwikkeling in Rotterdam zullen de meeste bevolkingsgroepen toenemen en zal het aantal autochtone Rotterdammers verder afnemen.
• Grote toename zal plaatsvinden onder de Antillianen en personen uit de 'Overige arme landen'. Zij zullen vooral groeien door de hoog blijvende buitenlandse vestiging.
• De meeste andere bevolkingsgroepen, Turken, Marokkanen en Kaapverdianen, nemen vooral toe door geboorte van de tweede generatie. Nieuwe vestiging van de eerste generatie gaat onverminderd voort, maar speelt een minder belangrijke rol.
De aandachtsgroep, Surinamers, Antillianen, Kaapverdianen, Turken, Marokkanen en 'Overige arme landen', zal toenemen van ruim 200.000 tot ruim 300.000 personen, een toename van bijna 50%. Nu behoort ruim eenderde van de bevolking tot de aandachtsgroep, in 2017 is dat toegenomen tot bijna de helft. Van de overige bevolkingsgroepen zullen de personen uit de Overige rijke landen en de autochtonen flink afnemen. Het aantal Noord-Mediterranen zal licht toenemen.
•Onder de eerste generatie ontstaat voor het eerst een (beperkte) groep 65-plussers.
• De tweede generatie, die nu nog nauwelijks ouder is dan dertig jaar, zal voor een groot deel bestaan uit (ook al wat oudere) ouders met kinderen.
• De tweede generatie zal ook meer en meer de stad verlaten en een woning in de stadsregio zoeken. Dit is een trend die de afgelopen jaren al (beperkt) te constateren viel.
• De kinderen van de tweede generatie vormen de derde generatie en vallen administratief onder de autochtonen. In de komende 15 jaar worden maximaal 21.000 derde generatie kinderen geboren.
• Volgmigratie, huwelijksmigratie en gezinshereniging, is verreweg de belangrijkste migratievorm van veel bevolkingsgroepen. Meer dan 80 procent van de Turken en Marokkanen is in de jaren negentig om die reden naar Rotterdam gekomen. De meeste Turken en Marokkanen kiezen nog steeds voor een partner uit het herkomstland. Er zijn geen aanwijzingen dat dat op korte termijn sterk zal wijzigen.
• Rotterdam telt ruim 15.000 asielmigranten (schatting). Het aantal asielmigranten is in de afgelopen vijf jaar met bijna 70 procent toegenomen. De toename wordt niet alleen veroorzaakt door de directe vestiging vanuit het buitenland, maar ook door indirecte vestiging: vestiging vanuit een andere gemeente in Nederland waar men in eerste instantie terecht was gekomen, mede door het Spreidingsbeleid.
• De migratie tussen Rotterdam en de EU-lidstaten levert de stad zo'n 700 extra inwoners per jaar op. De migratie tussen Rotterdam en de kandidaat EU-lidstaten is beperkt en levert de stad jaarlijks zo'n 100 nieuwe inwoners op. Na toetreding van deze staten tot de EU zou de migratie met deze landen kunnen gaan toenemen.
• De aandachtsgroepen verhuist twee keer zo vaak binnen Rotterdam als de autochtonen, dit geldt vooral voor de Antillianen en Surinamers."

conclusie: Het opleidingsniveau van mensen uit "arme landen" is een stuk lager dan in Nederland en dus zal het opleidingsniveau gemiddeld gezien (in Rotterdam) omlaag gaan. Gelukkig zijn ze nu bezig met meer woningen in de hogere segmenten, maar dat zal deze ontwikkeling niet echt tegenhouden.
__________________
WE'ROTTERDAM
ZeTaCy no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu