Project Haagwijk, Grote Huis -> Een vraag.

[GS88]

Beste dames/heren,


Op het moment ben ik laatste jaarsstudent bouwkunde en ben ik bezig met mijn afstuderen, ik heb ervoor gekozen een schetsontwerp van een architect te nemen en deze uit te werken naar VO/DO.
Bij het onderdeel constructies moeten we onder andere de krachtenafdracht verantwoorden. Ik vroeg me voornamelijk af of er vergelijkbaar referentiemateriaal is.



Hierboven is de schetstekening zoals ik die van de architect kreeg.
Wat informatie:
breedte waarover we willen overspannen is 9 meter (breedte van 1 'vleugel').
hoogte van het gebouw is 14 meter.
Ik wil een betonnen constructie, en het voornaamste probleem dat ik denk te zullen krijgen is het 'massief' genoeg krijgen van deze constructie. Door het toepassen van de vele ramen heb ik het vermoeden dat de constructie niet sterk genoeg zal zijn (zelfs met wapening?).

Zijn er soortgelijke gebouwen? Met veel raamwerk en waar toch de gevel dragend is (en een betonnen constructie). Ik heb lang op internet lopen zoeken en ben niet echt veel tegen gekomen (gebouw hoeft overigens niet persee in NL te staan).


Met vriendelijke groet,

[ps.: ik weet niet of ik mijn vraag hier in 't goede subforum heb geplaatst?]

[airbreaker]

..

[sqm]

Leer je dat niet meer tijdens de studie?

[GS88]

Originally Posted by airbreaker

ik ben helemaal geen bouwkundig dus het voorbeeld Vancouver zal wel bekend zijn bij een student bouwkunde uit Rotterdam en zal wel niet zijn wat jij bedoeld.


zo iets??
Vancouver





Vancouver



Vancouver in Rotterdam:

Dank je, het was ook de enige referentie die we tot dan toe hadden. We hebben er minimaal nog 3 nodig (kan ook in de woningbouw, en/of gebouwen waar alleen dragende prefab betonelementen aanwezig zijn, [Vancouver heeft combinatie met kolommen])

@SQM: Leer ik 'wat' niet meer tijdens mijn studie?


Met vriendelijke groet,

[Foekepot]

erasmus mc bijvoorbeeld

[Ard Buijsen]

Ga eens wat Duitse gebouwen opzoeken. Of werk van David Chipperfield. Er zijn zoveel gebouwen met dit soort gevels.

[airbreaker]

..

[GS88]

Originally Posted by Foekepot

erasmus mc bijvoorbeeld

Die's een goeie, dank jewel, ik ga effe uitzoeken ook of in dit geval de gevel ook dragend is.

@AJB: Jij ook bedankt! Ik zal het een en ander erover opzoeken.

[Ard Buijsen]

Originally Posted by airbreaker

ja maar het ging niet alleen over de gevels maar:

Dat bedoel ik natuurlijk ook. Had het voor het gemak even weggelaten.

[peterdrijver]

wel fijn dat je die gebouwen gewoon kan doorbellen.

[Foekepot]

Originally Posted by GS88

Die's een goeie, dank jewel, ik ga effe uitzoeken ook of in dit geval de gevel ook dragend is.

Ik heb afgelopen november een serie gemaakt tijdens een rondleiding, wat je hierkan bekijken.

Daar zitten ook foto's tussen die binnen zijn gemaakt en misschien heb jij dan ook gelijk je antwoord. Als ik het zo bekijkt dan lijkt dit een dragende gevel te zijn, maar ik ben verder een leek hierin.

Succes in ieder geval

[AEvolution]

De desbetreffende architect geeft zelf de oplossing hoe hij de constructie in gedachten heeft. Onderstaande pdf heb ik na 2 minuten speuren gevonden. Ik vraag me daarom af hoeveel contact je daadwerkelijk met de architect hebt gehad. Je mag van een architect immers verwachten dat hij een beeld heeft bij de constructie van zijn ontwerp. Het komt een beetje over alsof je je er makkelijk vanaf probeert te maken.

http://www.wonenophaagwijk.nl/docs/F..._inzending.pdf

Ik sluit me aan bij SQM dat een 4e jaars bouwkundestudent moet kunnen inschatten of een constructie mogelijk is of niet. Als ik dat in mijn laatste jaar bouwkunde niet had gekund, weet ik zeker dat ik niet had mogen afstuderen. Ik maak me als BPV (stage-)begeleider al jaren zorgen over de dalende basiskennis van afgestudeerde bouwkundigen.

[GS88]

Originally Posted by AEvolution

De desbetreffende architect geeft zelf de oplossing hoe hij de constructie in gedachten heeft. Onderstaande pdf heb ik na 2 minuten speuren gevonden. Ik vraag me daarom af hoeveel contact je daadwerkelijk met de architect hebt gehad. Je mag van een architect immers verwachten dat hij een beeld heeft bij de constructie van zijn ontwerp. Het komt een beetje over alsof je je er makkelijk vanaf probeert te maken.

http://www.wonenophaagwijk.nl/docs/F..._inzending.pdf

Blijkbaar ben ik erg kippig, want nergens in het pdf-document lees ik iets over oplossingen voor overspanningen in de constructie. Aangezien jij het wel hebt gelezen ga ik ervan uit dat ik iets over het hoofd zie, kan jij me vertellen waar het precies staat?

(klik voor vergroting).

Met de architect heb ik een gesprek gehad bij hem op het kantoor, ik ben dus bij hem langs geweest. Met de opdrachtgever heb ik ook meermalen contact gehad.. los daarvan heb ik na het ontvangen van de schetsen niet veel met de architect te maken aangezien ik het schetsontwerp van de architect zelf uitwerk (naar VO/DO) en zelf dus ook mijn eigen visie erin verwerk, wat dus resulteert in een gebouw dat in grote lijnen hetzelfde is, maar qua indeling, materiaalgebruik, extra faciliteiten, wellicht zelfs in afmetingen, constructie, etc. noem 't maar op dus verschilt.

Contact heb ik dus daadwerkelijk gehad, en zijn visie op hoe het gebouw eruit zou moeten komen te zien ('t is een prijsvraag, en hij is tezamen met 4 anderen geselecteerd na de eerste ronde), dus betekent dat het niet zeker is dat het gebouw er zo komt uit te zien als wat hij voor ogen heeft).

Het komt een beetje over alsof je je er makkelijk vanaf probeert te maken.

Want? Ik vraag ook echt om moeilijke berekeningen en dergelijke?.. Niet dus.

Ik probeer dus referentiemateriaal te vinden, berekeningen en dergelijke doe ik allemaal zelf al, alleen wat plaatjes van soortgelijke gebouwen, that's it. Reden dat ik het hier plaats is, omdat er misschien wel mensen zijn die wel zo'n soort gebouw kennen en dat niet zo bekend is en vandaar dus dat zij wellicht een plaatje ervan kunnen plaatsen zodat ik het kan gebruiken als referentie.

[AEvolution]

Voila

[sqm]

Is dat niet de orangerie van Sanssouci?

[GS88]

Originally Posted by AEvolution

Voila

Van een 'architect'/Stagebegeleider zou je toch wel verwachten dat ze weten wat referentiemateriaal is.. 't is een impressie, ze willen een oranjerie toepassen waarin citrusbomen komen te staan (op wielen, in grote potten) die in de zomer naar buiten gereden kunnen worden. Daar is een mooi plaatje bij toegevoegd van boompjes op potjes die niet op wielen staan. En aan de ramen te zien kunnen die niet opengemaakt worden om de boompjes naar buiten te rijden.

Met andere woorden: dat is waar hij ongeveer aan dacht; leuke boompjes in een 'hoge' hal. Met dat plaatje geeft ie aan 'dit hadden we ongeveer in gedachte'.

[AEvolution]

Je vraag was of de constructie mogelijk is. Om dit aan te tonen zoek je referentiemateriaal. Met deze afbeelding laat de architect zien welk constructieprincipe hij voor ogen heeft. Het gaat dus niet alleen om de bomen in dit plaatje, maar ook om de constructie. Volgens mij heb je dus geen referentiemateriaal nodig, maar verteld dit plaatje alles wat je nodig hebt.