search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 30th, 2017, 07:16 PM   #5141
das_boot
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 286
Likes (Received): 388

Czyli Lućmierz i Teofilów będą miały wypustki, czułki takie wystawione. A Aleksandrów nie będzie miał połączenia pomiędzy częścią jego czułek a wirtualną miejską Al.Włókniarzy-Bis.
__________________

Darek Yoker liked this post
das_boot no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 30th, 2017, 07:21 PM   #5142
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,753
Likes (Received): 4491

Quote:
Originally Posted by motrs View Post
Znów nie rozumiem szmitowo-adamczykowej logiki.Najpierw mówią że kilka węzłów jest zbędnych,teraz się okazuje że będą budowane (więc w domyśle jednak są potrzebne)ale częściowo więc za parę lat trzeba będzie wydać dwa razy większe pieniądze na ich rozbudowę.To gdzie tu [email protected]#$% ta oszczędność?
Ministrowie chcą, aby te węzły budowało wówczas miasto, a nie GDDKiA.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 07:21 PM   #5143
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 2,965
Likes (Received): 2156

Quote:
Originally Posted by das_boot View Post
Czyli Lućmierz i Teofilów będą miały wypustki, czułki takie wystawione. A Aleksandrów nie będzie miał połączenia pomiędzy częścią jego czułek a wirtualną miejską Al.Włókniarzy-Bis.
Tak; a pomiędzy wyląduje Gucio z pszczółką Mają albo szwadron śmigłowców na SOL/AOL .
Darek Yoker no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 07:47 PM   #5144
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 16,157
Likes (Received): 5626

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Ministrowie chcą, aby te węzły budowało wówczas miasto, a nie GDDKiA.
Miasto, które nie ma nawet takiej prawnej możliwości?

Najważniejsze, że wybudują wiadukty, czyli nie trzeba będzie rozbierać dopiero co wybudowanej S14 by dokończyć węzły.

Quote:
1) budowę drogi ekspresowej od km 0+000,00 do km 16+343,29,
2) budowę węzłów drogowych: „Emilia” w km 2+141,15, „Lućmierz” w km
5+654,01, „Aleksandrów Łódzki” w km 9+680,36 (10+882,06 Aleja Włókniarzy),
3) budowę drogi ekspresowej od km 1+800,00 do km 16+343,29,
Co oznaczają te dwa różniące się od siebie punkty?
__________________
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
BYKOM STOP!
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 07:56 PM   #5145
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,907
Likes (Received): 16526

Quote:
Originally Posted by Kpc21 View Post
Miasto, które nie ma nawet takiej prawnej możliwości?
Była ostatnio jakaś nowelizacja prawa w tym zakresie, może już samorządy mają taką prawną możliwość?

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
???
No to jak wytłumaczysz to:

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Zakres prac obejmuje:

1) budowę drogi ekspresowej od km 0+000,00 do km 16+343,29,
2) budowę węzłów drogowych: „Emilia” w km 2+141,15, „Lućmierz” w km
5+654,01, „Aleksandrów Łódzki” w km 9+680,36 (10+882,06 Aleja Włókniarzy),
I zaraz potem to
Quote:
3) budowę drogi ekspresowej od km 1+800,00 do km 16+343,29,
4) budowę węzła „Emilia” w km 2+141,15 w zakresie pozwalającym na pełną
obsługę autostrady A-2 z drogą ekspresową S14 i drogą krajową DK91,
5) budowę węzła drogowego: „Lućmierz” w km 5+654,01, w zakresie: wykonania
ciągu głównego drogi ekspresowej S14 z pasami wyłączania i włączania,
niezbędnych obiektów inżynierskich i pozostałej infrastruktury, pozwalającym na
późniejszą budowę węzła jako całości,
6) budowę węzła drogowego „Aleksandrów Łódzki” w km 9+680,36 z wyłączeniem
odcinka łącznic łączących węzeł „Aleksandrów Łódzki” z Aleją Włókniarzy w Łodzi,
zwłaszcza punkt 1 i 3 są sprzeczne. Ja punkty 3 i dalsze rozumiem jako doprecyzowanie punktów 1 i 2. Czyli odcinek 0+000,00 - 1+800,00 nie będzie budowany.
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 08:12 PM   #5146
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 482
Likes (Received): 300

Osobiście tak wyobrażam sobie węzeł Emilia po optymalizacji
__________________

Darek Yoker, kklisek, lenin liked this post
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 08:13 PM   #5147
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 16,157
Likes (Received): 5626

Dobra, ściągnąłem to SIWZ.

Tam wygląda to tak:

-> część 1






-> część 2







Odcinka przy węźle Emilia między DK91 a A2 chyba nie będą robić - są dwie wersje, jedną zostawili chyba przez przypadek. Połączenie z DK91 i A2 na pewno będzie.

Węzeł Lućmierz - nie wybudują łącznika z DK91. OK, to może dobudować województwo, to i tak krótki odcinek.

Węzeł Aleksandrów - jak rozumiem, łącznice będą do wybudowania razem z węzłem. Odcinka przedłużenia Włókniarzy poza granicami Łodzi i tak nie budowałaby Łódź, więc tu nie ma problemu. Po prostu część prac zostaje przeniesiona do innej inwestycji.

Węzeł Teofilów - tu w sumie chyba wszystko wybudują poza łącznikiem ze Szczecińską. I teraz pytanie - ten łącznik ze Szczecińską miał znajdować się na działce miejskiej? Jak nie, to chyba udział będzie tu musiało wziąć województwo.

Węzły Konstantynów, Retkinia, Lublinek - powstaną w pełnym zakresie.
__________________
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
BYKOM STOP!
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 08:28 PM   #5148
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,907
Likes (Received): 16526

Czy to wymaga habilitacji z filologii polskiej żeby tak sformułować zapisy w dokumentacji żeby było wiadomo co konkretnie trzeba zbudować?
Bo te przytoczone fragmenty są ze sobą sprzeczne. Potem się dziwimy że termin jest wielokrotnie przekładany bo wykonawcy mają tysiące pytań. Jak mają nie mieć pytań, skoro nie jest jasne co wchodzi w zakres przetargu?
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 08:34 PM   #5149
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 2,965
Likes (Received): 2156

Tak czy siak jest to też chyba jakaś próba zwrócenia uwagi miastu Łodzi żeby wzięło się za budowę dróg dojazdowych . Dość skuteczny wybieg bo może powstać sytuacja na zasadzie "patrzcie wybudowaliśmy" S14, zostawiliśmy możliwość "podłączenia" dojazdów , wiec gdzie te dojazdy ?
Darek Yoker no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 08:47 PM   #5150
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 16,157
Likes (Received): 5626

Zastanawia mnie, jak oni chcą rozwiązać to połączenie z istniejącym węzłem w Emilii.

Na ogólnych mapach wygląda to tak:



Ale szczegółowe się ściągają, może uda mi się dojść.

Kurczę, to jest łącznie kilkanaście GB plików.
__________________
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
BYKOM STOP!
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 09:15 PM   #5151
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,753
Likes (Received): 4491

Quote:
Originally Posted by Kpc21 View Post
Miasto, które nie ma nawet takiej prawnej możliwości?
Oczywiście, że ma. W wątku o problematycznej obwodnicy Wałbrzycha przytaczano przykłady, w których samorządy finansowały budowę dróg na terenie poza swoimi granicami.
Dodatkowo należy pamiętać, że w ostatnich miesiącach zmieniono prawo w zakresie współfinansowania samorządów przy budowie dróg centralnych.

Quote:
Originally Posted by kdpy View Post
Osobiście tak wyobrażam sobie węzeł Emilia po optymalizacji
Tylko co ma na to do powiedzenia decyzja środowiskowa?

Last edited by dominobb; June 30th, 2017 at 09:27 PM.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 09:21 PM   #5152
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,907
Likes (Received): 16526

Więc po co wyszczególniać w opisie "odcinek 1+800,00 do km 16+343,29" skoro się mieści?

Bo gdyby dosłownie brać ten zapis to okazuje się, że przetarg obejmuje budowę dwóch równoległych dróg S14, z czego jedna zaczyna się w 0+000 a druga w 1+800. To Łódź się powinna cieszyć, będzie miała obwodnicę w przekroju 4x2
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 09:34 PM   #5153
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 2,965
Likes (Received): 2156

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
gdyby dosłownie brać ten zapis to okazuje się, że przetarg obejmuje budowę dwóch równoległych dróg S14, z czego jedna zaczyna się w 0+000 a druga w 1+800. To Łódź się powinna cieszyć, będzie miała obwodnicę w przekroju 4x2
8x2 ... a tak poważnie pisząc to wielu już obecnie wskazuje że A1 Stryków-Tuszyn powinna jednak powstać jako 2x3 , wychodzi wiec na to że jednak S14 się przyda , bo A1 Stryków-Tuszyn się "przytyka" ... rok po zbudowaniu
Darek Yoker no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 09:41 PM   #5154
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 16,157
Likes (Received): 5626

Jeśli dobrze rozumiem zapisy SIWZ, to będzie budowana z rezerwą pod trzeci pas.
__________________
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
BYKOM STOP!
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 10:22 PM   #5155
boncio
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Location: EL/LDZ
Posts: 8
Likes (Received): 4

S14 powstanie w oryginalnym śladzie od km 1,8. Zacznie się ślepo w lesie. Oszczędność na wiadukcie nad A2 i prawie 2km drogi od dk91.
Zmieni się węzeł Emilia, tak żeby był możliwy też wjazd na dk91 i odwrotnie. Oryginalnie tego nie bylo. Może bedzie rondo. Taka optymalizacja jest do przeżycia, bo nadal omija Zgierz.
Pozostałe węzły powstaną, ale al. Wlokniarzy, Teofilow i Lućmierz będą nieczynne. Czyli będą węzłami w polu lub lesie Tutaj oszczędność na dojazdach do s14.
Ja tak to rozumiem.
Grunt, że węzły mają być budowane.
Ile to już lat na s2 w Warszawie mamy nieczynny węzeł?
boncio está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 10:29 PM   #5156
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,402
Likes (Received): 23882

Lućmierz to chyba* akurat powstanie. Nie wiem tylko, po co.


* chyba, bo SIWZ wygląda na pisany pod wpływem sporej dawki alkoholu
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl

Darek Yoker liked this post
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 10:39 PM   #5157
Tomkisiel
Registered User
 
Tomkisiel's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Łódź
Posts: 1,477
Likes (Received): 4541

A teraz pomarzmy, rok 2018, no może początek 2019 na stronach GDDKiA pojawia się...
"Z uwagi na duże oszczędności na wielu przetargach ogłaszamy przetarg z wolnej ręki na dobudowanie łącznic w ciągu budowanej S14"
Jedną taką łącznicę dało się wybudować na węźle Tuszyn A1-DK91, więc czemu nie
__________________
Stan zaawansowania S5 w Kujawsko - Pomorskim http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=4827

Darek Yoker liked this post
Tomkisiel no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 10:40 PM   #5158
kryst
Registered User
 
kryst's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: San Escobar Paradise for freak
Posts: 2,209
Likes (Received): 5591

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Lućmierz to chyba* akurat powstanie. Nie wiem tylko, po co.


* chyba, bo SIWZ wygląda na pisany pod wpływem sporej dawki alkoholu

A co myślisz, że na trzeźwo się nie da...
Przynajmniej poźniej da się wytłumaczyć ze chodzi o coś innego niż inni sądzą..
__________________
To kraj cudów na dobre i na złe. Cudów, które nas ratują od tragedii i które nas w nią pakują. Dlatego my jesteśmy cudaki, a nie obywatele....Manuela Gretkowska
kryst no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 10:46 PM   #5159
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 16,157
Likes (Received): 5626

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Lućmierz to chyba* akurat powstanie. Nie wiem tylko, po co.
Powstanie, ale bez kawałka drogi łączącej go z DK91.

Jak byk stoi:

Quote:
5) budowę węzła drogowego: „Lućmierz” w km 5+654,01, w zakresie: wykonania
ciągu głównego drogi ekspresowej S14 z pasami wyłączania i włączania,
niezbędnych obiektów inżynierskich i pozostałej infrastruktury, pozwalającym na
późniejszą budowę węzła jako całości
,
Quote:
Originally Posted by boncio View Post
S14 powstanie w oryginalnym śladzie od km 1,8. Zacznie się ślepo w lesie. Oszczędność na wiadukcie nad A2 i prawie 2km drogi od dk91.
I wiadukcie tramwajowym w ciągu DK91.
__________________
PcForum.eu - Bo IT to nasza pasja!
format c: - najlepszy sposób na wszelkie problemy z Windowsem...
BYKOM STOP!

Darek Yoker liked this post
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2017, 11:01 PM   #5160
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,907
Likes (Received): 16526


Sam zaznaczyłeś fragment, z którego wynika, że nie powstanie.

Zresztą nie powinno być co do tego żadnych wątpliwości, co do węzłów wszystko jest zgodnie z informacjami przekazanymi na tej konferencji z wczoraj czy tam przedwczoraj.
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, łódzkie, droga ekspresowa, obwodnica, obwodnice

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:25 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu