search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools
Old July 4th, 2017, 01:38 PM   #5261
pdurys
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 316
Likes (Received): 155

Quote:
Originally Posted by Moonk View Post
Czy wy również macie dziś problem z pobraniem SIWZ Tomu III i V ze strony GDDKiA? U mnie jest problem z połączeniem z serwerem
Laczy sie i smiga az milo.
Sprawdz czy wsztysko dobrze przepisales z ogloszenia.
pdurys no está en línea  

Sponsored Links
Old July 4th, 2017, 01:58 PM   #5262
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 3,340
Likes (Received): 2523

Quote:
Originally Posted by Moonk View Post
Czy wy również macie dziś problem z pobraniem SIWZ Tomu III i V ze strony GDDKiA? U mnie jest problem z połączeniem z serwerem
A co startujecie do przetargu ? Dobrze, dobrze może będzie taniej na S14 tak trzymać .
Darek Yoker no está en línea  
Old July 4th, 2017, 02:06 PM   #5263
Moonk
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: ŁódźStock
Posts: 270
Likes (Received): 166

Quote:
Originally Posted by Darek Yoker View Post
A co startujecie do przetargu ? Dobrze, dobrze może będzie taniej na S14 tak trzymać .
haha, nie no coś Ty, Ja tam chcę sobie prywatnie pobrać i poczytać, ale coś mam problem z logowaniem.

EDIT:
Quote:
Originally Posted by Dziubus View Post
Zerknij sobie, czy nie masz ustawionego trybu aktywnego w kliencie FTP. Musi być pasywny.
dało radę dzięki.
__________________

Darek Yoker liked this post

Last edited by Moonk; July 5th, 2017 at 10:18 AM.
Moonk no está en línea  
Old July 4th, 2017, 03:25 PM   #5264
MaKu95
Registered User
 
MaKu95's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 441
Likes (Received): 70

Quote:
Originally Posted by MaKu95 View Post
Ponieważ wątek Drogi dojazdowe ... jest zamknięty to zapytam się tutaj:

Zawiadomienie Generalnego Dyrektora Ochrony Środowiska o wyznaczeniu nowego terminu rozpatrzenia odwołań od DŚU dla budowy przedłużenia Al. Włókniarzy od drogi krajowej Nr 1 (DK91), na północny zachód, do węzła "Aleksandrów Łódzki" na drodze ekspresowej S14 na 31.05.2017

Czy ma ktoś info, że odwołanie zostało już rozpatrzone albo termin ponownie przesunięty ?
Dostałem info z wczoraj z GDOŚ o kolejnym przesunięciu terminu - tym razem na 31.08.2017
MaKu95 no está en línea  
Old July 4th, 2017, 06:01 PM   #5265
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,309
Likes (Received): 3236

Quote:
Originally Posted by Moonk View Post
Czy wy również macie dziś problem z pobraniem SIWZ Tomu III i V ze strony GDDKiA? U mnie jest problem z połączeniem z serwerem
Zerknij sobie, czy nie masz ustawionego trybu aktywnego w kliencie FTP. Musi być pasywny.
Dziubus no está en línea  
Old July 7th, 2017, 09:50 AM   #5266
trandus
Registered User
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 225
Likes (Received): 1100

Budowa trasy S14. Zachodnia obwodnica Łodzi z obciętymi węzłami

Źródło: link dzienniklodzki.pl

Paradoks: choć w przetargu na trasę S14 jest sformułowanie „węzeł Teofilów”, to ten węzeł wybudowany nie zostanie. Chyba, że coś się zmieni...

Znamy wreszcie szczegóły ogłoszonego w piątek przetargu na budowę trasy ekspresowej S14, czyli zachodniej obwodnicy Łodzi, która dopnie ring autostradowy wokół miasta.

Wcześniej wiadomo było tyle, że prawdopodobnie projekt zostanie obcięty o kilka węzłów i innych obiektów inżynieryjnych, a także, że tym razem przetarg będzie jednoetapowy, a budowa podzielona na dwa odcinki: pierwszy to węzeł Lublinek – węzeł Teofilów, a drugi od węzła Teofilów do drogi krajowej nr 91 w Słowiku po północnej stronie autostrady A2.

Logika nakazywałaby sądzić, że w związku z tym budowa węzła Teofilów jest przesądzona.

Ale nic z tego. W przetargu czytamy, że jego zwycięzcę czeka: „wykonanie ciągu głównego S14 z pasami wyłączania i włączania, niezbędnych elementów inżynierskich i pozostałej infrastruktury pozwalającym na późniejsze wykonanie węzła jako całości”. Co może oznaczać słowo „późniejsze” i czy w ogóle węzeł Teofilów powstanie? Z KATEGORII DROGI Wypadek na A1 w Łodzi. Trzy osoby ranne w zderzeniu trzech samochodów [ZDJĘCIA,FILM] Uwaga kierowcy! Zamknięty przejazd na ul. Okulickiego

Wiceminister infrastruktury Jerzy Szmit (PiS) stwierdził w Radiu Łódź, że węzeł powstanie „tylko w przypadku, kiedy budowę będą współfinansować samorządy”. Wiceminister dodał, że identycznie będzie z węzłem Lućmierz.

Ale to nie wszystko. Węzeł Konstantynów Łódzki (ten, który minister, krytykując poprzedni projekt trasy S14, określił jako połączenie „pola z lasem”) powstanie w tzw. wersji karo, czyli o niższej przepustowości.

Z kolei węzeł Aleksandrów Łódzki ma zostać wybudowany „z wyłączeniem odcinka łącznic z al. Włókniarzy w Łodzi”. Z kolei węzeł Emilia powstać ma „w zakresie pozwalającym na pełną obsługę autostrady A2, S14 i drogi krajowej nr 91”.

Bez ograniczeń zbudowany ma być też węzeł Retkinia. Tyle tylko, że to wszystko oznacza, że w Łodzi ruch tranzytowy skanalizuje się właśnie na tym ostatnim węźle.

„Teraz wiadomo, jaką S14 przygotował dla Łodzi PiS” – komentuje w mediach społecznościowych łódzki radny PO Mateusz Walasek. – „Węzeł Aleksandrów bez połączenia z Łodzią (...), węzły Teofilów i Lućmierz w postaci szczątkowej, do rozbudowy, póki co bez możliwości zjazdu gdziekolwiek, czyli praktycznie brak węzłów. Węzeł Konstantynów o niższej przepustowości (…). Tylko żeby nikt nie mówił – rząd wspiera Łódź i zabiega o EXPO, na które nie będzie można dotrzeć” – podsumował radny PO.

Tymczasem wiceminister Szmit stwierdził w Radiu Łódź, że „S14 ma być obwodnicą miasta, a nie łączyć poszczególne osiedla w Łodzi”.

– Padają takie sformułowania, że skoro nie będzie wszystkich węzłów, to po co w ogóle S14 budować? Na takie myślenie też się nie zgadzamy, bo jeśli stwierdzić, że wszystkie węzły są konieczne do budowy tej trasy, to potwierdza to tylko tezę, że ta droga nie ma służyć tranzytowi i wyprowadzać ruchu z miasta, tylko wręcz przeciwnie, ma go do miasta wprowadzać – stwierdził minister Szmit. „Cięcia” węzłów i propozycja partycypowania w kosztach budowy S14 przez samorządy Łodzi, Aleksandrowa Łódzkiego i Konstantynowa Łódzkiego zbulwersowały łódzkich radnych PO.

– Będziemy mieli ograniczoną możliwość korzystania z drogi ekspresowej S14, jeśli zostanie zrealizowana w kształcie zapowiadanym przez wiceministra – mówi szef regionu PO Paweł Bliźniuk. – Prawo mówi o tym, że rolą rządu jest budowa autostrad i dróg ekspresowych. Nie znamy takiego przykładu w Polsce, kiedy to samorząd buduje taką właśnie drogę.

Co ciekawe jednak, wiceminister Szmit stwierdził, że ma na piśmie wstępną deklarację marszałka Witolda Stępnia (PO), iż samorząd województwa gotów jest włączyć się we współfinansowanie S14.

Jeśli nie będzie odwołań, to umowa z wykonawcą będzie mogła być podpisana na przełomie roku, budowa ma zająć nie więcej niż 38 miesięcy bez okresów zimowych. Termin składania ofert mija 28 sierpnia.
__________________

Canis Lupus liked this post
trandus no está en línea  
Old July 7th, 2017, 03:22 PM   #5267
sectroyer
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 2,429
Likes (Received): 588

No to będzie się działo
sectroyer no está en línea  
Old July 7th, 2017, 03:29 PM   #5268
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,364
Likes (Received): 17621

Quote:
Padają takie sformułowania, że skoro nie będzie wszystkich węzłów, to po co w ogóle S14 budować? Na takie myślenie też się nie zgadzamy, bo jeśli stwierdzić, że wszystkie węzły są konieczne do budowy tej trasy, to potwierdza to tylko tezę, że ta droga nie ma służyć tranzytowi i wyprowadzać ruchu z miasta, tylko wręcz przeciwnie, ma go do miasta wprowadzać – stwierdził minister Szmit.
Wobec tego węzły na S2 w Warszawie też są niepotrzebne. Panie ministrze, szybko renegocjuj kontrakty, oszczędności na niebudowaniu węzłów będą znaczne!

...

Kemo no está en línea  
Old July 7th, 2017, 05:10 PM   #5269
RWX
Registered User
 
RWX's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Lodz
Posts: 196
Likes (Received): 441

A może zrobić same wyzjadowe? (to tylko taka teza, bo nie wiem czy mam zgodę na myślenie)
RWX no está en línea  
Old July 7th, 2017, 06:08 PM   #5270
motrs
Registered User
 
motrs's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Łódź
Posts: 1,699
Likes (Received): 18701

Dotąd budowano drogi po to aby służyły każdemu,zarówno tranzytowi jak i mieszkańcom.Teraz [...] Zmiana ogłosiła że ma służyć tylko tranzytowi a ułatwienie życia mieszkańcom jest z założenia złe.Do tego tiry mają jeździć przez miasto do stref przemyslowych na Teofilowie.A przypomnę że "optymalizacja" projektu miała nie mieć negatywnego skutku dla funkcjonalności S14,takie były obietnice po uwaleniu poprzedniego przetargu.
Wiem że dogadać się z kimś tak kłamliwym jak Szmit będzie niebywale trudno ale miasto i samorządy muszą zrobić wszystko co w ich mocy aby chociaż węzeł Teofilów udało się uruchomić.Nawet jeśli trzeba będzie się dorzucić do budowy.
__________________

M.E.1, maniekb, TomekP, Darek Yoker, Keej and 5 others liked this post

Last edited by [BÉTON!BRUT!]; July 7th, 2017 at 08:33 PM.
motrs no está en línea  
Old July 7th, 2017, 06:20 PM   #5271
AntyLe25
Registered User
 
AntyLe25's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Łódź, Simply Łódź
Posts: 3,845
Likes (Received): 1495

ale jazda, robi się wesoło.

i najweselsze i najciekawsze, że Szmit akurat idealnie wypunktował prezydent Zdanowską i radnego Domaszewicza co to wywalczyli ostanio, dla miasta, że droga od Włókniarzy do węzła Aleksandrów nie powstanie. Ciekawi mnie co na to...Zdanowska
__________________

nowy1212, MaKu95 liked this post
AntyLe25 no está en línea  
Old July 7th, 2017, 06:57 PM   #5272
motrs
Registered User
 
motrs's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Łódź
Posts: 1,699
Likes (Received): 18701

Zdanowska ostatnio ma czas na podpisywanie deklaracji w sprawie przyjmowania uchodzców ale nie ma go na sprawę S14 i wywalanie kolejnych węzłów przez pis.Coraz bardziej zastanawiam się po czyjej stronie ona stoi.
__________________

Darek Yoker, nowy1212, M.E.1, maniekb, kklisek and 5 others liked this post
motrs no está en línea  
Old July 7th, 2017, 07:00 PM   #5273
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 3,340
Likes (Received): 2523

Quote:
Originally Posted by motrs View Post
Zdanowska ostatnio ma czas na podpisywanie deklaracji ale nie ma go na sprawę S14 i wywalanie kolejnych węzłów przez pis.Coraz bardziej zastanawiam się po czyjej stronie ona stoi.
Stoi pewnie okrakiem szkoda że też okrakiem nad S14 ...
Darek Yoker no está en línea  
Old July 8th, 2017, 08:03 PM   #5274
motrs
Registered User
 
motrs's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Łódź
Posts: 1,699
Likes (Received): 18701

kolejny artykuł : http://lodz.onet.pl/s14-ubozsza-o-ki...pokaja/x54qlrm

i ciekawa wypowiedź Zalewskiego z łódzkiej Gdaki:

Quote:
Jako "nielogiczne, a czasem wręcz absurdalne" ocenia podobne argumenty Maciej Zalewski, rzecznik łódzkiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Zalewski zapewnia jednocześnie, że w kwestii budowy węzłów nic jeszcze nie zostało przesądzone. - Dziś nie sposób jeszcze powiedzieć, jak ostatecznie będzie wyglądała ta droga, a powstanie wszystkich pierwotnie planowanych węzłów absolutnie nie jest wykluczone - przekonuje. - Wszystkie siedem węzłów pozostało w projekcie drogi S14 i to przyszły wykonawca zdecyduje, czy uda mu się, mieszcząc się w kosztach, wszystkie te węzły wybudować.

Jak argumentuje rzecznik łódzkiego oddziału GDDKiA, wykonawca dostanie projekt "do ręki" i będzie musiał tak gospodarować i wprowadzać takie zmiany techniczne czy konstrukcyjne, bo te zabiegi dały maksymalne oszczędności. A to może pozwolić na wybudowanie maksimum tego, co jest zawarte w projekcie. - Poza tym, umówmy się, najważniejsze jest, by droga w ogóle powstała - mówi Zalewski.
Czy jest to w ogóle możliwe że już po rozpisaniu przetargu nie wiadomo które i w jakiej formie węzły mają być budowane?Czy też Zalewski bojąc się o własny stołek śpiewa jak mu zagrają?
motrs no está en línea  
Old July 8th, 2017, 08:08 PM   #5275
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,658
Likes (Received): 6536

Gdyby wprowadzić do kryteriów oceny oferty dodatkowe punkty za każdy dodatkowy węzeł, to pewno by to dało się zrobić, ale jeżeli w rzeczywistości i tak głównym kryterium będzie cena, to czego się tu spodziewać? Że ktoś wyceni budowę wszystkich węzłów i będzie liczył, że jego oferta będzie tańsza od tej, w której ktoś wyceni niezbędne minimum? Tu raczej chodzi o to, by później powiedzieć, myśmy chcieli, ale firmy tak sobie wymyśliły i to nie nasza wina.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea  
Old July 8th, 2017, 09:13 PM   #5276
cc1
Registered User
 
Join Date: May 2009
Posts: 3,030
Likes (Received): 2089

Dotychczasowa praktyka wskazuje na to, że wszyscy oferenci deklarują kryteria pozacenowe tak, by dawały maksymalną liczbę punktów. Więc i tym razem też tak będzie. Uwzględnią to w końcowej cenie, która zapewne będzie wyższa od tej, którą Gdaka zaakceptowałaby, a być może i wyższa od tej, która wygrałaby w unieważnionym przetargu.
cc1 no está en línea  
Old July 9th, 2017, 12:30 AM   #5277
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,309
Likes (Received): 3236



Być może chcą to zrobić tak, żeby później zrobić to zamówieniem uzupełniającym. Jak pokazał przykład A1, dało się dobudować łącznice Gdańsk -> Łódź, na węźle Tuszyn, już po rozpisaniu przetargu.
Dziubus no está en línea  
Old July 9th, 2017, 07:52 AM   #5278
maniekb
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 611
Likes (Received): 343

Można, tylko trudno (mnie przynajmniej) znaleźć uzasadnienie takiego zawiłego działania.
__________________

Darek Yoker liked this post
maniekb no está en línea  
Old July 9th, 2017, 11:51 AM   #5279
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 3,340
Likes (Received): 2523

Quote:
Originally Posted by cc1 View Post
Dotychczasowa praktyka wskazuje na to, że wszyscy oferenci deklarują kryteria pozacenowe tak, by dawały maksymalną liczbę punktów. Więc i tym razem też tak będzie. Uwzględnią to w końcowej cenie, która zapewne będzie wyższa od tej, którą Gdaka zaakceptowałaby, a być może i wyższa od tej, która wygrałaby w unieważnionym przetargu.
Przy S14 każdy wykonawca który wyjdzie ponad limit finansowy wyznaczony przez MiB/GDAKe musi się liczyć z tym że nic z tego nie będzie miał . Po poprzednim przetargu jest jasne że nie będzie nic dodawane do kwot przeznaczonych na S14 , więc jak wykonawcy cokolwiek chcą wykonać i zarobić to muszą tak ustawić ofertę by mieściła się w limicie finansowym .

W przeciwnym wypadku nie tylko nic nie zarobią, nie tylko nie będzie niektórych węzłów; ale w ogóle S14 zostanie odsunięta na nie wiadomo kiedy . Cel tych zabiegów jest jasny, choć uważam że po prostu głupi, nawet z punktu widzenia władz centralnych;bo ta trasa leży w słusznym kierunku międzymorza N-S; jest praktycznie "gotowa do startu w budowę" i kombinowanie przy niej jest nawet z punktu widzenia polityki centralnej dziwactwem .

Na pewno też bez względu na finał tych rozgrywek z węzłami na S14 miasto Łodz także nie będzie mogło udawać dalej w kwestii dojazdów, że da się coś zrobić "bezinwestycyjnie" i kwestia nowego dojazdu przedłużenia al.Włokniarzy i kwestia nowego dojazdu do węzła Teofilów ( nowa WP lub Aleksandrowska ) jest kwestią niezbędną do realizacji .

Szczególnego wzmocnienia pod względem przepustowości w obecnej sytuacji będzie też wymagała Maratońska ; trzeba już odkurzyć plany jej poszerzenia . Maratońska na pewno w kontekście S14 będzie wymagała wzmocnienia parametrów szerokości etc. z uwzględnieniem bezpieczeństwa pieszych i tutaj też już prowizorek niepowinno być, należałoby to rozwiązać przejściami nad/ czy podziemnymi ; bez względu na to czy takie rozwiązanie się komus podoba czy nie; ponieważ obciążenie ruchem Maratońskiej niewątpliwie znacząco wzrośnie .
__________________

Kpc21, Bartas2004, Keej liked this post

Last edited by Darek Yoker; July 9th, 2017 at 02:16 PM.
Darek Yoker no está en línea  
Old July 9th, 2017, 02:38 PM   #5280
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,309
Likes (Received): 3236

Quote:
Originally Posted by maniekb View Post
Można, tylko trudno (mnie przynajmniej) znaleźć uzasadnienie takiego zawiłego działania.
Jak trudno? Z samej optymalizacji zaoszczędzisz ze 200 mln. Później odwalisz węzły, to jeszcze może 100 wleci. Może gdzieś jeszcze się gdzieś zoptymalizuje będzie ze 400 mln taniej i komunikat PR pójdzie taki:

HURR DURR 400 mln zł TANIEJ!!!111oneone!!1!1! MOŻNA? MOŻNA!!!!!

a później po cichu zlecisz roboty za 100 czy tam 150 mln zł. Po otwarciu ofert na każdy przetarg, jest set artykułów dotyczących tego, ile było środków, ile się zaoszczędziło etc. Przypomnij mi teraz, o którym przetargu normalnym (pomijam przypadki typu most w Mszanie na A1), było później tyle hałasu po zakończeniu kontraktu i podsumowaniu kosztów. Któryś z redaktorów w pismach nie branżowych w ogóle sprawdza takie koszty?

Polityka, stricte polityka. Budowanie w inwestycjach publicznych to najmniejszy problem i już dawno, bez polityki się skończyło

Mam prośbę do moderatorów. Nic więcej tutaj się merytorycznego nie wydarzy, przynajmniej do czasu odpowiedz na pierwsze pytania w przetargu. Czy nie można by zamknąć wątku?
Dziubus no está en línea  


Closed Thread

Tags
łódź, łódzkie, droga ekspresowa, obwodnica, obwodnice

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:11 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu