daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Pomorze, Warmia i Mazury > » Trójmiasto



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 39 votes, 5.00 average.
Old June 12th, 2017, 07:47 PM   #7081
Kubael
Registered User
 
Kubael's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 15,420
Likes (Received): 16886

Quote:
Originally Posted by barbapapa View Post
Ciekaw jestem dlaczego z porównania wykluczasz pracę ogrodnika, skoro to właśnie ogrodnik został powołany do dbania o zieleń.
Bo one są skupione w kilku najbardziej widocznych miejscach w centrum. Poza centrum faktycznie jest chyba jeszcze gorzej niż w Gdańsku - a chodzi nam chyba głównie o wypracowanie jakiegoś w miarę dobrego poziomu w skali całego miasta.
__________________
Moje wątki: [Wycieczki po Elblągu w obiektywie] [Trójmiasto] [Europa] [Polska] - Teraz Warszawa!

Facebook - KubaelFoto Flickr

*Umieszczanie moich zdjęć na innych stronach poza forum oraz wykorzystywanie ich w celach komercyjnych tylko za moją zgodą. KONTAKT

urbanIII liked this post
Kubael no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 12th, 2017, 08:00 PM   #7082
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,439

Quote:
Originally Posted by Kubael View Post
Bo one są skupione w kilku najbardziej widocznych miejscach w centrum. Poza centrum faktycznie jest chyba jeszcze gorzej niż w Gdańsku - a chodzi nam chyba głównie o wypracowanie jakiegoś w miarę dobrego poziomu w skali całego miasta.
Nie tylko w centrum. Choć może w centrum jest tych miejsc najwięcej. Ale gdyby nawet, to czy to jest czynnik dyskwalifikujący? "Nie liczmy tych miejsc, bo ktoś się nimi dobrze zajął"? Przecież to nie jest prywatna osoba, filantrop itp.
__________________

toRRone liked this post
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old June 12th, 2017, 08:23 PM   #7083
zew_2
Registered User
 
zew_2's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: HK
Posts: 6,458
Likes (Received): 6580

Quote:
Originally Posted by barbapapa View Post
Nie tylko w centrum. Choć może w centrum jest tych miejsc najwięcej. Ale gdyby nawet, to czy to jest czynnik dyskwalifikujący? "Nie liczmy tych miejsc, bo ktoś się nimi dobrze zajął"? Przecież to nie jest prywatna osoba, filantrop itp.
Jedni chcą porównywać się do lepszych i próbują nadrabiać braki, a inni wybiorą opcję porównania się do gorszych przykładów i będą kontemplacja samozadowolenie.
__________________
Do ucywilizowania Gdańska wystarczy milion słupków parkingowych.

Zamiast kochać mnie za kłamstwo nienawidź mnie za prawdę.


Forum Gdańsk = HIV
zew_2 no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2017, 02:29 AM   #7084
tricityboy
Registered User
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 48
Likes (Received): 71

Dziwi mnie, że o połowę mniejsza Gdynia, ze znacznie mniejszym terenem zielonym w mieście ma porównywalny budżet do Gdańska na utrzymanie zieleni i nikogo to nie oburza a jedynie stanowi wymówkę na pewien sposób.
Być może zamiast mowić, że jest lepiej niż bardzo źle, warto powiedzieć mieszkańcom, nie mamy pieniędzy na trawniki, zieleńce etc. może co poniektórzy chętnie zrucą się po 10 złotych miesięcznie, żeby nie wstydzić na co dzień i nie przechodzić obok zdegradowanych miejsc
A tak na serio, to że jest lepiej nie oznacza, że w ostatnich remontach nie popełniano błędów. Dla przykładu jechałem ostatnio Grunwaldzką i zastanawiałem się dlaczego na wyremontowanym ostatnio odcinku pomiędzy Galerią Bałtycką a pomnikiem Piłsudskiego podczas remontu ulicy w pasie zieleni obok nie wsadzono drzew. Straszy tam kilka karłowatych lip, każda w innym wieku i mocno stargana.

Szpaler jakichś szlachetnych drzew, na przykład Platanów, które idealnie radzą sobie z miejskim zanieczyszczeniem i spalinami dodałby temu remontowi inny wymiar ? Zagłuszył nieco hałas od ulicy, poprawił wygląd ulicy etc. Platany nomen omen używane w większości miast europejskich są tam sadzone, bo świetnie radzą sobie w miejskiej dżungli samochodowej.
U nas na siłę sadzimy lipy lub gatunki karłowate, które z wiekiem wyglądają żałośnie, lub też są bardzo zacieniają przestrzeń i mają za bardzo zwarte korony. Lip mamy sporo, są naszym symbolem ale w ekstremalnych warunkach, przy ulicy gdzie przejeżdża kilkadziesiąt tysięcy aut dziennie sadźmy inne drzewa.

Kolejnym przykładem jest wychwalana, z wielu względów słusznie, Stągiewna, remont bardzo na plus, zmienił jej oblicze. Swoją drogą nikt nie odwlekał tego remontu tłumacząc się budowami wokół, a jest ich sporo, na innych ulicach to jest argument, że nie remotujemy, bo będzie się tam coś budować w najbliższej perspektywie - patrz Toruńska, a ta perspektywa to być może 2022 rok zakończenie prac, choć nie wiadomo kiedy skończy się zabudowa Wyspy Spichrzów? Byłem jednak załamany gdy okazało się, że Stągiewna zostanie pustynią bez drzew. Wiem wiem, zaraz ktoś napisze, że nie ma jak posadzić*tam drzew, bo są instalacje podziemne etc. Bzdura, jak się chce to jak pokazały organizacje pozarządowe w Warszawie wszędzie można posadzić drzewa, tylko trzeba zmienić mentalność.
Udało się przekonać Warszawski Ratusz, że drzewa w donicach, to jakaś parodia.

Drzewa poza trawnikami to nasza kolejna zmora niestety. Na Stągiewnej ładny szpaler drzew ograniczył by nieco hałas od ulicy, jeżeli ktoś mieszkał na Ogarnej kiedyś to wie, że ulica bez drzew jest koszmarem do mieszkania. Każdy dzwięk jak w studni niesie się do góry nawet na najwyższe piętra.
Od Stągiewnej aż do Hotelu Podewils nie ma ani jednego elementu zieleni, drzewa, trawnika, zieleńa? Nie jestem w stanie zrozumieć, dlaczego drzew nie można zasadzić nad Motławą na przykład na Szafarni? Mamy tam betonową pustynię i średniej klasy architekturę, nie ma czego odsłaniać. W lecie jest jak na patelni, idzie się nieprzyjemnie, nawet jakby wstawiono tam kiedyś ławeczki, to nic to nie da, bo nie ma kawałka cienia, żeby usiąść.
Kiedyś nawet o ile dobrze pamiętam przy Długim Pobrzeżu były drzewa, ale jak rozumiem o to walczyć już nie ma co. Drzewa w naszej wschodniej mentalności to liście, a liście trzeba sprzątać, a na to nie ma pieniędzy. A ze statystyk wynika, że Gdańśk jest bardzo zielony, no jest ale na głównych arteriach jest betonową pustką. Gdyby nie wielka Aleja Lipowa, to zieleń wokół CPU to byłoby stare, posadzone co kilakset metrów drzewa, z ogromnymi ubytkami pomiędzy. Nikt nie dosadza nowych bo po co, W końcu po kolejnych burzach będzie już ładnie betonowo i pusto i będzie lepiej widać reklamy na budynkach z punktu widzenia kierowcy
Dla wytchnienia kilka zdjęć Amsterdamu, jak miło popatrzeć i pomarzyć, że gdzieś tam w świecie są ludzie dla których właśnie drzewa to najlepsze otoczenie dla architektury w mieście.




__________________

t3d, macias86, Michal Zaspa, racibo, Terebesz and 1 others liked this post

Last edited by tricityboy; June 13th, 2017 at 02:34 AM.
tricityboy no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2017, 10:07 AM   #7085
Macias123
Registered User
 
Macias123's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: Gdańsk
Posts: 2,506
Likes (Received): 6785

Jeżeli chodzi o zieleń w Gdańsku, to powiedzmy sobie prawdę. Jest słabiutko, ale rzeczywiście trochę lepiej, niż kiedyś. Za poprawę zieleni odpowiada ogrodnik miejski.
__________________

Macias123 no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2017, 12:49 PM   #7086
urbanIII
Registered User
 
urbanIII's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Trójmiasto
Posts: 1,998
Likes (Received): 354

Quote:
Originally Posted by Macias123 View Post
Jeżeli chodzi o zieleń w Gdańsku, to powiedzmy sobie prawdę. Jest słabiutko, ale rzeczywiście trochę lepiej, niż kiedyś. Za poprawę zieleni odpowiada ogrodnik miejski.
a skąd ta wiedza, że ogrodnik miejski? Ogrodnik zajmuje się opracowywaniem standardów, edukacją, akcjami różnego rodzaju i póki co nasadzeniami na Bramie Oliwskiej, zaraz dojdzie jeszcze kilka miejsc. Utrzymanie i pozostałe nasadzenia to zakres Działu Utrzymania Zieleni tut. Zarządu.
Dlatego też nie odnosiłem się do działań ogrodnika w Gdyni, bo to są raczej interwencje lokalne, które oczywiście budują wizerunek, ale on może być przez nie skrzywiony. Fakt, że różnych interwencji ogrodnika przez lata zrobiło się sporo i to już daje jakąś skalę.
Porównując Gdańsk i Gdynię wypada wziąć też pod uwagę nieco inną strukturę własności, ogromną skalę terenów gminnych wokół dawnego zasobu komunalnego w Gdańsku, który się sprywatyzował. Dopiero od jakiegoś czasu te tereny są cywilizowane w ramach programów podwórkowych. W Gdyni praktycznie nie ma takich terenów, a jak są na Zamenhofa czy Oksywiu to polecam rzucić okiem jak to wygląda.

Tricityboy - odnośnie nasadzeń - na Grunwaldzkiej jest taki gąszcz uzbrojenia podziemnego, że zwykle nie ma jak wprowadzić nowych drzew. Na Stągiewnej z kolei miasto chciało, nie zgodził się konserwator (wówczas jeszcze PWKZ), wskazując na przemysłową przeszłość i brak historycznego uzasadnienia. To samo na Motławskiej, niestety.

Last edited by urbanIII; June 13th, 2017 at 01:26 PM.
urbanIII no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2017, 02:23 PM   #7087
tricityboy
Registered User
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 48
Likes (Received): 71

Czyli jak zwykle: nie da się, a zdjęcia z Amsterdamu, Paryża, Londynu, Berlina a ostatnio nawet Warszawy będą tylko nigdy niedoścignionym marzeniem

W Warszawie urzędnicy przez kilkanaście miesięcy mówili, że nie da się, a jednak się udało wsadzić drzewa. Jakoś nie daję wiary, że u nas gdyby byla presja społeczna nie byłoby takiej możliwości ? Zapewne udałoby się, ale kosztowało by to nieco wysiłku i planowania a potem utrzymania, więc po co to komu? jest dobrze tak jak jest

Na Szafarni też się nie zgodził konserwator na drzewa ? Czy tam też gąszcz sieci

Chodząc po Nowym Jorku zastanawiałem się*jaki tam musi być gąszcz sieci przeróżnych a jednak są drzewa i sadzą nowe, pośród wieżowców.

Dziwny też argument konserwator odnośnie charakteru dzielnicy, bo przecież nie odbudowujemy wyspy w przemysłowym charakterze ? Czy rozumiem, że na Młodym Mieście też nie będzie drzew ? Być może nie powinno ich też być w Browarze idąc tym samym tokiem myślenia.



Quote:
Originally Posted by urbanIII View Post
a skąd ta wiedza, że ogrodnik miejski? Ogrodnik zajmuje się opracowywaniem standardów, edukacją, akcjami różnego rodzaju i póki co nasadzeniami na Bramie Oliwskiej, zaraz dojdzie jeszcze kilka miejsc. Utrzymanie i pozostałe nasadzenia to zakres Działu Utrzymania Zieleni tut. Zarządu.
Dlatego też nie odnosiłem się do działań ogrodnika w Gdyni, bo to są raczej interwencje lokalne, które oczywiście budują wizerunek, ale on może być przez nie skrzywiony. Fakt, że różnych interwencji ogrodnika przez lata zrobiło się sporo i to już daje jakąś skalę.
Porównując Gdańsk i Gdynię wypada wziąć też pod uwagę nieco inną strukturę własności, ogromną skalę terenów gminnych wokół dawnego zasobu komunalnego w Gdańsku, który się sprywatyzował. Dopiero od jakiegoś czasu te tereny są cywilizowane w ramach programów podwórkowych. W Gdyni praktycznie nie ma takich terenów, a jak są na Zamenhofa czy Oksywiu to polecam rzucić okiem jak to wygląda.

Tricityboy - odnośnie nasadzeń - na Grunwaldzkiej jest taki gąszcz uzbrojenia podziemnego, że zwykle nie ma jak wprowadzić nowych drzew. Na Stągiewnej z kolei miasto chciało, nie zgodził się konserwator (wówczas jeszcze PWKZ), wskazując na przemysłową przeszłość i brak historycznego uzasadnienia. To samo na Motławskiej, niestety.
__________________

Michal Zaspa liked this post
tricityboy no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2017, 05:54 PM   #7088
urbanIII
Registered User
 
urbanIII's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Trójmiasto
Posts: 1,998
Likes (Received): 354

Quote:
Originally Posted by tricityboy View Post
Czyli jak zwykle: nie da się, a zdjęcia z Amsterdamu, Paryża, Londynu, Berlina a ostatnio nawet Warszawy będą tylko nigdy niedoścignionym marzeniem

W Warszawie urzędnicy przez kilkanaście miesięcy mówili, że nie da się, a jednak się udało wsadzić drzewa. Jakoś nie daję wiary, że u nas gdyby byla presja społeczna nie byłoby takiej możliwości ? Zapewne udałoby się, ale kosztowało by to nieco wysiłku i planowania a potem utrzymania, więc po co to komu? jest dobrze tak jak jest

Na Szafarni też się nie zgodził konserwator na drzewa ? Czy tam też gąszcz sieci

Chodząc po Nowym Jorku zastanawiałem się*jaki tam musi być gąszcz sieci przeróżnych a jednak są drzewa i sadzą nowe, pośród wieżowców.

Dziwny też argument konserwator odnośnie charakteru dzielnicy, bo przecież nie odbudowujemy wyspy w przemysłowym charakterze ? Czy rozumiem, że na Młodym Mieście też nie będzie drzew ? Być może nie powinno ich też być w Browarze idąc tym samym tokiem myślenia.
Nie jest tak, że czegoś się nie da, wiele zależy od rodzaju przedsięwzięcia. Jeżeli przedmiotem zadania jest remont chodnika, a sieci są w dobrym stanie, to nie ma opcji na przebudowę infrastruktury żeby posadzić drzewa, bo koszt takiej przebudowy kilkukrotnie przekroczyłby koszt samego chodnika, nie mówiąc już o terminach.
Oczywiście jest potrzeba uzupełniania szpalerów i tworzenia nowych - ten temat jest dzisiaj znacznie wyżej w priorytetach niż kiedyś. Przyjdzie czas na dedykowane zadania odtworzeń szpalerów, ale najlepiej przy przebudowach infry tworzyć wolne korytarze (na co często nie ma miejsca).
W zadaniach chodnikowych pojawiają się nowe nasadzenia, ale tam gdzie da się je wcisnąć bez przebudowy infry (Abrahama jest fajnym przykładem).
Na Głównym Mieście w odróżnieniu od remontów z lat 2000, obecnie są przywracane albo wprowadzane nowe drzewa - patrz zrobione Groble, Św. Ducha, za chwilę szpaler na Złotników, później na Ogarnej (w bardziej nietypowej formie), a za chwilę Szeroka przebije to wszystko..

Odnośnie Nowego Jorku, Paryża, Amsterdamu pewnie też - tam infra idzie w zbiorczych kanałach technologicznych, albo po prostu w kanalizacji która jest systemem tuneli pod ulicami. Nas nigdy nie było na to stać, poza tym nie było jak zmusić gestorów żeby realizowali to w tak kosztownej formie.

Warto też wspomnieć, że w Polandii przepisy nie pozwalają prowadzić nowej infry pod jezdnią, bo kierowcy nie lubią studzienek, i wszystko trzeba zmieścić pod chodnikiem i zielenią.
urbanIII no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 12:14 AM   #7089
KarolZubel
Registered User
 
KarolZubel's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 2,093
Likes (Received): 2334

Zagospodarowanie zespołu parkowo - rekreacyjnego Jar Wilanowska w Gdańsku etap II.

Quote:
Dyrekcja Rozbudowy Miasta Gdańska działająca jako Zamawiający w imieniu Gminy Miasta Gdańska przygotowuje do realizacji zadanie polegające na zagospodarowaniu zespołu parkowo - rekreacyjnego Jar Wilanowska w Gdańsku. Przedmiotem realizacji zadania jest wykonanie prac związanych z zagospodarowaniem zespołu parkowo - rekreacyjnego Jar Wilanowska w Gdańsku - etap II. Celem realizacji jest urządzenie przestrzeni i terenów zielonych istniejącego Jaru Wilanowska oraz nadanie mu funkcji rekreacyjno – wypoczynkowej.

Zakres rzeczowy zadania obejmuje:

I. Roboty drogowe
• Roboty rozbiórkowe;
• Wykonanie ścieżek parkowych;
• Wykonanie ciągów pieszych;
• Wykonanie nawierzchni placów;
• Odtworzenie ul. Wilanowskiej.

II.Mała architektura
• Plac zabaw „Lokomotywa”
• Sprawnościowy plac zabaw;
• Linowy plac zabaw;
• Urządzenie zabawowe „Rowerek”
• Plac sąsiedzki nr 1;
• Plac sąsiedzki nr 2;
• Minigolf;
• Stoły do gry w ping-ponga;
• Plac „Tai Chi”
• Skwerek ze stawkiem;
• Wyposażenie parku - budki lęgowe, domki dla owadów, karmniki dla ptaków, ławki parkowe, kosze na śmieci.

III. Roboty inżynieryjne
• Tunel dla pieszych w technologii wykopu otwartego

IV. Sieć wodociągowa
V. Kanalizacja deszczowa

VI. Zieleń
Roboty związane z wykonaniem rewaloryzacji terenów zielonych parku obejmują:
• Wycinka drzew i krzewów;
• Przesadzanie drzew;
• Nasadzenia drzew;
• Nasadzenia krzewów;
• Wykonanie trawników z siewu;
• Wykonanie łąki kwietnej.


VII. Oświetlenie
• Demontaż istniejących słupów oświetleniowych;
• Montaż słupów i opraw oświetleniowych ścieżek i tunelu.

VIII. Monitoring w systemie zaprojektuj wybuduj
• Budowa monitoringu.
http://www.drmg.gdansk.pl/readarticl...article_id=902
__________________
Bóg, Honor, Ojczyzna.

WisniaGDA liked this post
KarolZubel no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 12:57 PM   #7090
MichałT
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdańsk
Posts: 8,637
Likes (Received): 5913

To zdjęcie zregenerowanego trójkącika jest symbolem problemów z zielenią w Gdańsku - ten "zieleniec" jest absurdalny i go nie powinno go tam być. Gościa który (pewnie dziesiątki lat temu) zobowiązałbym do tego by sam chodził tam z motyką i siewnikiem i próbował to utrzymać przy życiu.

zew wspomniał o prikazie betonowanie wszystkiego. I BARDZO DOBRZE. Brutalna prawda jest taka, że mamy różnorakich srajtrawników w Gdańsku tak pi razy drzwi 10x za dużo. I żeby się rozsądnie skupić na zieleni trzeba mieć jej tyle ile trzeba...
__________________
MichałT no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 01:07 PM   #7091
baren
winkel
 
baren's Avatar
 
Join Date: Mar 2014
Location: Gdańsk
Posts: 925
Likes (Received): 1175

Bądźmy też szczerzy, musi być też przestrzeń wchłąniająca wodę podczas deszczu, trawniki spełniają taką funkcję. Ale to można też obejść kostką brukową.
baren no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 01:28 PM   #7092
Śmierć
BANNED
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 1,150
Likes (Received): 1285

Wystarczy zamiast trawy, roślinność żywopłotowa.
__________________

IksIksinski, toRRone liked this post
Śmierć no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2017, 01:54 PM   #7093
dominix
Registered User
 
dominix's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Gdańsk
Posts: 1,250
Likes (Received): 305

Taka ciekawostka, która zainteresuje w szczególności mieszkańców Gd-Południe.

"Jar Wilanowski zostanie połączony tunelem już w przyszłym roku"

Całość: http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Chel...m-roku,a,80837

Fragment z tekstu - specjalnie dla forumowych estetów od trawy:
"Będzie też rewaloryzacja obecnych terenów zielonych. Zakłada ona niezbędną wycinkę drzew i krzewów, jak również przesadzanie i nasadzenia drzew oraz krzewów. Pojawią się też nowe trawniki z siewu i kwietna łąka. Co ciekawe, ogłoszony przetarg zakłada trzyletnią pielęgnację założonej zieleni, z uwzględnieniem podlewania, w okresie od 1 marca do 31 października tak często, aby zapewnić stałą wilgotność podłoża. Do tego koszenie i wywóz skoszonej trawy"
dominix no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2017, 02:07 PM   #7094
Macias123
Registered User
 
Macias123's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: Gdańsk
Posts: 2,506
Likes (Received): 6785

Quote:
Originally Posted by MichałT View Post

zew wspomniał o prikazie betonowanie wszystkiego. I BARDZO DOBRZE. Brutalna prawda jest taka, że mamy różnorakich srajtrawników w Gdańsku tak pi razy drzwi 10x za dużo. I żeby się rozsądnie skupić na zieleni trzeba mieć jej tyle ile trzeba...
Oj, z tym się nie mogę zgodzić. Ja wolę zieleń od kostki, nawet dużą ilość. A co do dbania o trawniki, to kwestia priorytetów finansowych miasta.
__________________

mateusz.el, el.polako liked this post
Macias123 no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2017, 02:26 PM   #7095
naruciakk
Robert von Oliva
 
naruciakk's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Location: Hansestadt Danzig
Posts: 2,892
Likes (Received): 2776

Quote:
Originally Posted by Macias123 View Post
Oj, z tym się nie mogę zgodzić. Ja wolę zieleń od kostki, nawet dużą ilość. A co do dbania o trawniki, to kwestia priorytetów finansowych miasta.
Ale pieniądze wydane na utrzymanie srajtrawników, półmetrowych kopków i pasów rozdziału to są pieniądze zmarnowane – taka zieleń niczemu nie służy (ew. służy ale tylko jak wygląda tak jak na Chłopskiej nie tak jak na Havla), a wydaje się na nią pieniądze, które mogłyby być zagospodarowane na realne polepszanie jakości przestrzeni miejskiej.
__________________
Trako 2017

olekorlo liked this post
naruciakk no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2017, 02:34 PM   #7096
Zbych C
Wonneberger z Sopotu
 
Zbych C's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Gdańsk
Posts: 840
Likes (Received): 2523


Wolisz srajkostkę od trawnika? Kto to będzie sprzątał. W trawie każde gówno ma szansę zostać wchłonięte w czasie deszczu, na kostce zostanie co najwyżej rozdeptane. No i po trawie się nie chodzi, więc wdepnąć nie ma jak.
__________________
Prawo to zespół zachowań, jakie silniejszy narzuca słabszemu.
Denerwować się, to znaczy mścić się na własnym zdrowiu za głupotę innych. (E. Hemingway)
Zbych C no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 01:55 AM   #7097
tricityboy
Registered User
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 48
Likes (Received): 71

Urban III pozwolę się nie zgodzić, bo uważam, że wciąż taniej byłoby przesunąć sieci w trakcie remontu chodnika, niż zakładać, że kiedyś, nie wiadomo kiedy, uzupełni się w danym miejscu szpaler drzew. Bo logicznym jest, że za kilka lat, nikt nie rozgrzebie w miarę nowego chodnika, żeby dosadzić tam drzewa?

Samo założenie jest więc z góry skazane na porażkę? I trudno mi uwierzyć, żeby podwójne grzebanie w jednym chodniku było tańsze niż zrobienie tego co trzeba za jednym razem? Skoro nas nie stać, żeby przenieść infrę podczas remontu chodnika, to nie będzie nas na pewno stać, żeby rozgrzebać ten sam chodnik po 5 latach, zmienić infrę i zasadzić drzewa.

Być może trzeba powiedzieć zatem wprost, że nas nie stać?? I że przez kolejnych kilaknaście lat nic się w tym temacie, w zakończonych niedawno remontach już nie zmieni. A zakładając, że drzewa rosną kilkanaście lat, żeby wyglądały ładnie, to większość z nas już ich w pełnej krasie za naszego życie nie zobaczy na Grunwaldzkiej zapewne

Remonty o których piszesz to w większości zadania, które są w planach na przyszły rok. Nowych nasadzeń na Groblach jest niewiele stosunkowo. To jak będzie wyglądała Św. Ducha do końca nie wiemy, ja przynajmniej widziałem tylko jedną skromną wizkę. Szkoda że już dziś nie możemy rozmawiać o tym jak ma wyglądać Ogarna czy Szeroka. Byłoby to dobrym standardem, żeby plany pokazać wcześniej ? co 1000 głów to nie jedna

Co do studzienek, to nie jestem ekspertem, ale skoro prawo jest wadliwe, to pewnie czas zacząć lobbować o jego zmianę? Myślałem zawsze, że kierowcy nie lubią studzienek, które są zlokalizowane na skraju jezdni, te na środku pasa ruchu są przecież dla nich naturalnie obojętne? Zresztą czy to przepisy czy tylko niechęć kierowców? Bo ja na przykład też wielu rzeczy nie lubię ale nie idzie za tym prawo

A tak na serio, to mamy doświadczenie, że wszystko można, wystarczy tylko lekka presja społeczna i się udaje, życzę więc sporej presji dla naszego ZDiZ oraz tych którzy przygotowują te remonty i celowo siadam na ten temat bo presja to dla nas wszystkich największy motor do samorozwoju.

Na zdjęciu przykład jeszcze jednego straconego miejsca. Fajnie, że nowy chodnik i że nowe meble miejskie i słupki estetyczne, ale ten placyk to teraz totalna patelnia. Nie ma tu zbytnio powodu żeby się zatrzymać czy usiąść, bo dokoła samochody i mało cienia. Taki mini pas startowy, przez który warto przejść jak najszybciej. Kilka drzew w tym miejscu zmieniłoby by jego charakter diametralnie. Czy tu też tyle podziemnej infry że się nie dało?






Quote:
Originally Posted by urbanIII View Post
Nie jest tak, że czegoś się nie da, wiele zależy od rodzaju przedsięwzięcia. Jeżeli przedmiotem zadania jest remont chodnika, a sieci są w dobrym stanie, to nie ma opcji na przebudowę infrastruktury żeby posadzić drzewa, bo koszt takiej przebudowy kilkukrotnie przekroczyłby koszt samego chodnika, nie mówiąc już o terminach.
Oczywiście jest potrzeba uzupełniania szpalerów i tworzenia nowych - ten temat jest dzisiaj znacznie wyżej w priorytetach niż kiedyś. Przyjdzie czas na dedykowane zadania odtworzeń szpalerów, ale najlepiej przy przebudowach infry tworzyć wolne korytarze (na co często nie ma miejsca).
W zadaniach chodnikowych pojawiają się nowe nasadzenia, ale tam gdzie da się je wcisnąć bez przebudowy infry (Abrahama jest fajnym przykładem).
Na Głównym Mieście w odróżnieniu od remontów z lat 2000, obecnie są przywracane albo wprowadzane nowe drzewa - patrz zrobione Groble, Św. Ducha, za chwilę szpaler na Złotników, później na Ogarnej (w bardziej nietypowej formie), a za chwilę Szeroka przebije to wszystko..

Odnośnie Nowego Jorku, Paryża, Amsterdamu pewnie też - tam infra idzie w zbiorczych kanałach technologicznych, albo po prostu w kanalizacji która jest systemem tuneli pod ulicami. Nas nigdy nie było na to stać, poza tym nie było jak zmusić gestorów żeby realizowali to w tak kosztownej formie.

Warto też wspomnieć, że w Polandii przepisy nie pozwalają prowadzić nowej infry pod jezdnią, bo kierowcy nie lubią studzienek, i wszystko trzeba zmieścić pod chodnikiem i zielenią.
__________________

t3d liked this post

Last edited by tricityboy; June 23rd, 2017 at 02:12 AM.
tricityboy no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 10:50 AM   #7098
Śmierć
BANNED
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 1,150
Likes (Received): 1285

Right. Plac-patelnia. Dodatkowo nowy chodnik, zakręcają stąd w dół Grunwaldzkiej, jest absolutnie tragiczny. I źle położony i słaby materiałowo i rowerzyści na ryj i dobór koloru. Wszystko jest już brudne od smarów i obrzygane. Jest się czym chwalić.
Śmierć no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 12:20 PM   #7099
Zbych C
Wonneberger z Sopotu
 
Zbych C's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Gdańsk
Posts: 840
Likes (Received): 2523

Tam nie może być drzew. Zasłoniłyby szmaty reklamowe.
__________________
Prawo to zespół zachowań, jakie silniejszy narzuca słabszemu.
Denerwować się, to znaczy mścić się na własnym zdrowiu za głupotę innych. (E. Hemingway)
Zbych C no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 03:31 PM   #7100
ChrisPL
Registered User
 
ChrisPL's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Gdańsk
Posts: 11,611
Likes (Received): 5207

Do tego ustawienie ławek, tak by podziwiać plecy kiosku. Ale zdaniem tut. Zarządu jest to lepszy widok niż na fontannę i całą zabudowę Grunwaldzkiej.
__________________
Choćbyśmy mieli poumierać z głodu / Kupimy sobie więcej samochodów / Bo nowe auto to szczęście narodu // I nie będziemy żyć jak dziady / Zbudujemy autostrady / Choćby tylko dla zasady

Flickr | UrbFoto | Wykorzystanie moich zdjęć poza SSC => skontaktuj się ze mną
ChrisPL no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
estetyka, gdańsk, gdynia, mała architektura, pomorskie, pomorze, przestrzeń publiczna, remonty, rewitalizacja, sopot, trójmiasto, zieleń miejska

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:49 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu