search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Łódzkie, Mazowsze, Podlasie > » Łódź



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old June 14th, 2017, 03:36 PM   #2121
LodzSpot
Registered User
 
Join Date: Apr 2017
Posts: 57
Likes (Received): 43

btw
czy ta inwestycja biurowa Zielona/Kościuszki zamierza ruszyć w ogóle ?
__________________
"Narzekamy i klniemy czasem - ale to z serca... I dlatego nie lubimy, bardzo nie lubimy, kiedy ktoś klnie i pogardza, a nie widzi i nie czuje"
Cz. Ołtaszewski o Łodzianach :)
LodzSpot no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 14th, 2017, 03:45 PM   #2122
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 2,820
Likes (Received): 1978

Quote:
Originally Posted by LodzSpot View Post
A tu plusy i minusy wielkiej inwestycji. Trochę racji w tym jest, choćby w kwestii duzego ruchu regionalnego w przyszłości.

http://www.transport-publiczny.pl/mo...nse-55484.html

Fragment:
Pierwsze zaniedbanie już się dokonało: na istniejącym odcinku nie wybudowano przystanku przy ul. Kopcińskiego, który mógłby obsługiwać wschodnie rejony Nowego Centrum Łodzi i przesiadki na liczne linie tramwajowe i autobusowe z północy na południe. Popełniono więc błąd na etapie projektowania – wskazuje profesor.
Z płaczem na temat przystanku Koziny to bym wziął na wstrzymanie ...
bowiem mimo niepełnej funkcjonalności dw Łodz Kaliska znajduje się 100 metrów od al. Włókniarzy ( KM N-S ) , a po skończeniu tam wiaduktu wschodniego można będzie zejść bezpośrednio z większości peronów dw.Kaliskiego na KM w ciągu WZ .

Większy problem jest z Kopcińskiego w kontekście tunelu średnicowego .

Brak przystanku kolejowego pod Kopcińskiego, to ewidentny błąd bowiem i Łodz Niciarniana, a tym bardziej Łodz-Widzew jest zbyt daleko od ciągów komunikacji miejskiej N-S przebiegających Kopcińskiego . Niestety wydaje się że ten koszmarny błąd pozostanie z nami w Łodzi przez wiele najbliższych lat .

Co do budowy tuneli prawo warstwowe ułatwia ich budowę ; ale pisałem że nie jest konieczne na obecnym prawie górniczym buduje się tunele i może także powstać łódzki tunel średnicowy na tym prawie ...
trzeba tylko tego chcieć i rozstrzygnąć pozytywnie przetarg, a nie tak jak z S14 ...

To co natomiast realnie można zrobić i należałoby zrobić w związku z większym ruchem regionalnym w przyszłości w tunelu średnicowym i po za nim to :
- 3 lub 4 tory od wylotu z tunelu z Fabrycznego aż do stacji Łodz-Widzew
- dalej koniecznie uruchomić wiadukt wschodni dw.Kaliskiego by udrożnić na tej relacji obwodowej
także płynność ruchu po otwarciu tunelu średnicowego . Jak również skomunikować w ten sposób większość peronów Kaliskiego z komunikacją miejską w Łodzi .

Dalej mamy temat do rozwiązania jednego toru między Widzewem a Zgierzem ( na LK 16 ) i między Zgierzem
a Kutnem, oraz kwestie modernizacji wylotów z Łodzi , dałoby się przy tej okazji dodać dwa tory pomiędzy przyszłym przystankiem Retkinia, a wiaduktami nad al.Waltera-Janke .
Podobnie jest rezerwa na dwa dodatkowe tory od Kaliskiego do przystanku Pabianicka .
Tyle jeżeli chodzi o realizm , bo tunelu średnicowego na cztery tory w całym przebiegu nikt nam nie przeprojektuje , nie mamy co nawet o tym fantazjować .
Podobnie z ewentualnego przyszłego tunelu KDP nikt nie będzie nam robił niestety dla nas regionalnych prezentów do "podłączeń" tego tunelu wszędzie gdzie się da w Łodzi ...
__________________

M.E.1, Keej, sayan696 liked this post

Last edited by Darek Yoker; June 14th, 2017 at 04:40 PM.
Darek Yoker no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 04:33 PM   #2123
sectroyer
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 2,314
Likes (Received): 552

Quote:
Originally Posted by Darek Yoker View Post
Brak przystanku kolejowego pod Kopcińskiego, to ewidentny błąd bowiem i Łodz Niciarniana, a tym bardziej Łodz-Widzew jest zbyt daleko od ciągów komunikacji miejskiej N-S przebiegających Kopcińskiego . Niestety wydaje się że ten koszmarny błąd pozostanie z nami w Łodzi przez wiele najbliższych lat .
Jeśli tylko dokończy się*nowotargową i tamtędy puści część ruchu to będzie gitara i nikomu nic nie będzie brakowało
__________________

simonfc liked this post
sectroyer no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 04:37 PM   #2124
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

Bzdura. Przystanek przy Kopcińskiego w założeniu powinien obsługiwać biurowce przy skrzyżowaniu marszałków oraz UŁ (najlepiej wraz z przezdłużeniem torowiska tramwajowego na Narutowicza do ronda solidarności. To naprawdę spore potoki pasażerów - a pracowników bedzie trzeba sciagac z coraz szerszej aglomeracji.
__________________

nowy1212, LodzSpot, lodzer.m, M.E.1, Stavrotti and 3 others liked this post
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2017, 05:56 PM   #2125
lodzer.m
I ♥ Boat City
 
lodzer.m's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Łódź
Posts: 17,284
Likes (Received): 6842

Potrzebny jest zarówno przystanek Kopcińskiego, jak i Zdrowie lub Koziny (raczej powstanie ten pierwszy), nie ulega to wątpliwości.

Wyjścia ze stacji Centrum zaplanowane są po wszystkich stronach skrzyżowania poza tą, gdzie stoi wielka kamienica narożna, wszystkie na terenach miejskich.
lodzer.m no está en línea   Reply With Quote
Old June 17th, 2017, 03:56 PM   #2126
Didusieq
Registered User
 
Didusieq's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Łódź
Posts: 10
Likes (Received): 0

A ja mam jedno pytanie, trochę w temacie.

Skąd pomysł żeby tory przelotowe przez "Niciarkę" nie były w jednej linii z przelotowymi z Widzewa? Moim zdaniem to te dwa tory powinny być na wprost żeby składy nie musiały mocno zwalniać żeby zmienić tor. Czy tylko mnie się wydaje że to jest zły pomysł? Albo chociaż te zwrotnice powinny być takie na V=120 KMH, a nie 40 KMH (na oko) jak jest teraz. A może planują te tory w przyszłości przedłużyć dalej do Widzewa i tam zrobić zmianę toru z wyższą prędkością?
Didusieq no está en línea   Reply With Quote
Old June 17th, 2017, 05:04 PM   #2127
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

Te tory o których mówisz docelowo będą torami kdp i przejdą nad torami niciarnianej w kierunku nowosolnej
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 17th, 2017, 05:40 PM   #2128
nowy1212
Registered User
 
nowy1212's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Łódź
Posts: 10,780
Likes (Received): 5747

To tych torów w kierunku Widzewa nie będzie za mało?
nowy1212 está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 17th, 2017, 05:47 PM   #2129
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,222
Likes (Received): 3112

Będą dwa, będzie za mało.
__________________

Koofra, Darek Yoker, tomass94 liked this post
Dziubus está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 18th, 2017, 01:04 PM   #2130
lodzer.m
I ♥ Boat City
 
lodzer.m's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Łódź
Posts: 17,284
Likes (Received): 6842

Quote:
Originally Posted by potwo-or View Post
Te tory o których mówisz docelowo będą torami kdp i przejdą nad torami niciarnianej w kierunku nowosolnej
Podobno jednak pod.
lodzer.m no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 12:57 AM   #2131
myster_V
Registered User
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 32
Likes (Received): 14

A gdzie miałby się ulokować potencjalny przystanek na Kopcińskiego?
myster_V no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 06:54 AM   #2132
F.W.W.M.
Registered User
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 24
Likes (Received): 27

Quote:
Originally Posted by lodzer.m View Post
Podobno jednak pod.
Tuz za niciarniana tory maja schodzic do tunelu i wychodzic na polnoc od wezla widzewskiego. Dlugosc tunelu to okolo 1.5 km.
F.W.W.M. no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 07:03 AM   #2133
Koofra
Padawan entropii
 
Koofra's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Łódź
Posts: 2,652
Likes (Received): 1679

Mniej więcej w tym miejscu tunelu (film). Tam gdzie widać łagodny łuk torów jest wiadukt na Kopcińskiego.
__________________
Miasta nie składają się tylko z domów i ulic, ale z ludzi i ich nadziei
Św. Augustyn

Chcesz zmiany? Bądź zmianą. Nie pasuje Ci coś, to działaj.
Jakiś cieć w jednym z wątków

Koofra no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 07:37 AM   #2134
Darek Yoker
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lodz
Posts: 2,820
Likes (Received): 1978

Quote:
Originally Posted by Dziubus View Post
Będą dwa, będzie za mało.
Dokładnie ... powinien być trzy lub czterotorowy odcinek pomiędzy Widzewem, a wlotem do tunelu
na Fabryczny . Ktoś przesolił w tym oceniając że dwa tory starczą na tym odcinku .
__________________

nowy1212, M.E.1 liked this post
Darek Yoker no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 09:46 AM   #2135
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

Moja propozycja jest taka:



Rozjazdy i łuki w miarę możliwości na możliwie dużą prędkość. Wszak KDP lub "KDP" (flirt na 200km/h, a ponoć teraz nawet można do 250 EZT niebędącym KDP) to powinna być również trasa do Krakowa.

I proponuję wydzielenie torów regionalnych (północnych) od dalekobieżnych (południowych) od momentu rozjechania trasy na Tomaszów (Opoczno, Kraków) oraz Koluszki (Skierniewice, Warszawa).
__________________

Koofra, nowy1212, M.E.1, WykoxPL, lodzer.m liked this post
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 09:57 AM   #2136
Koofra
Padawan entropii
 
Koofra's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Łódź
Posts: 2,652
Likes (Received): 1679

Podoba mi się. Martwię się tylko o skrzyżowanie z LK 540
__________________
Miasta nie składają się tylko z domów i ulic, ale z ludzi i ich nadziei
Św. Augustyn

Chcesz zmiany? Bądź zmianą. Nie pasuje Ci coś, to działaj.
Jakiś cieć w jednym z wątków

Koofra no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 10:52 AM   #2137
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

To już manewry w ramach stacji Łódź Widzew na której i tak wszystkie pociągi się zatrzymają więc to już nie taki wielki problem.

Za trochę wkleję jak wyobrażam sobie dalszy odcinek.

Poza tym pamiętajmy, że LK540 po tunelu znacznie ograniczy ruch tj. ze 2-4 pary ŁKA na godzinę oraz towarowe.

Last edited by potwo-or; June 19th, 2017 at 11:24 AM.
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 12:34 PM   #2138
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

Więc wklejam dalej:



W mojej ocenie takie włączenie ze względu na to, że na dalekobieżnych będą luzy nie będzie przeszkadzać.

Przypomnijmy na linii regio będą towarowe oraz ŁKA (6 par na godzinę) oraz pewnie jakieś regio (liczę 1-2 pary na godzinę). W czasie expo (a potem postaramy się aby linia została) dojdą kolejne 8 par ŁKA na godzinę.
Na dalekobieżnych tu już nie będzie KDP do WAW), więc 1 para do Warszawy (przypomnijmy poza KDP z postojami w Skierniewicach etc). 1 para do Krakowa, 1 do Katowic. Do tego pół pary do Lublina przez Radom oraz para do Kielc (łącznice Kielc z CMK) - czyli 4,5 pary na godzinę. Więc spokojnie mamy luz żeby przebijać towary i ŁKA.

Na bok będą jechać kolejne 2-4 pary ŁKA oraz towarowe.



Kolejne fragmenty:

Tu znów tory regio obciążenie 6 par ŁKA, 1-2 pary regio.
Tory dalekobieżne jak wyżej 4,5 pary.



Dalszy fragment:

I maniana w Koluszkach:

Wystarczy dodać małą łącznicę dla pociągów Intercity do Katowic i Krakowa (przez Częstochowę). I mamy pełną separacją. TLK do Warszawy oczywiście przez tory dalekobieżne przez Żakowice Południowe i łącznice przez Koluszki (z postojem - bo bez postoi to KDP).

I tu zakres prac - widać że do dobudowania jest bardzo niewiele a można uzyskać pełną separację (co przy ruchu mieszanym - tj. "KDP" do Krakowa, IC do Katowic, Kielc, Warszawy, Lublina (przez Radom) oraz Krakowa (przez Częstochowę), regio, gęstym takcie ŁKA (planowany na tym ocinku jest takt 10 minutowy, a w czasie expo nawet 4 minutowy samego ŁKA) oraz ruchu towarowym - ewidentnie się przyda dla płynności prowadzenia ruchu)

Warto wspomnieć że tylko ta łącznica wymagałaby wykupu terenów - cała reszta ma odpowiednią rezerwę.

EDIT:
Jeszcze dodam tylko:
1 fragment: mniej niż 1,5 km
2. fragment środkowy - ok. 3km.
łącznica - zaleznie od promienia (jednotor).

Ale widać, że w ca. 4,5 km dwutoru i kilkuset metrach jednotoru można mieć pełną separację.
__________________

Koofra, WykoxPL, nowy1212, lodzer.m, kozaist liked this post

Last edited by potwo-or; June 19th, 2017 at 12:48 PM.
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 12:49 PM   #2139
Koofra
Padawan entropii
 
Koofra's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Łódź
Posts: 2,652
Likes (Received): 1679

Między Niciarnianą i LK450 też chyba jakieś tereny trzeba będzie wykupić by się wszystko zmieściło
__________________
Miasta nie składają się tylko z domów i ulic, ale z ludzi i ich nadziei
Św. Augustyn

Chcesz zmiany? Bądź zmianą. Nie pasuje Ci coś, to działaj.
Jakiś cieć w jednym z wątków

Koofra no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 12:57 PM   #2140
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 12,024
Likes (Received): 10054

Teren miejski OIDP. Więc żaden problem się zamienić. Poza tym przy budowie KDP i tak będzie trzeba to zrobić.
potwo-or no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, tśnel

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 09:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu