daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 9th, 2017, 11:42 PM   #2141
Kubael
Registered User
 
Kubael's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 15,608
Likes (Received): 17424

Quote:
Originally Posted by jaca5a View Post
Czego Ci szkoda ?
Basenu przeciwpożarowego i auto komisu ?
Masakra
Tego, że tracimy dużo terenu w środku miasta na przewymiarowane rozwiązania układu drogowego.
__________________
Moje wątki: [Wycieczki po Elblągu w obiektywie] [Trójmiasto] [Europa] [Polska] - Teraz Malbork!

Facebook - KubaelFoto Flickr

*Umieszczanie moich zdjęć na innych stronach poza forum oraz wykorzystywanie ich w celach komercyjnych tylko za moją zgodą. KONTAKT

dz1d, projektor, ori^ liked this post
Kubael no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 10th, 2017, 12:51 AM   #2142
dz1d
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 182
Likes (Received): 49

Quote:
Originally Posted by Kubael View Post
Tego, że tracimy dużo terenu w środku miasta na przewymiarowane rozwiązania układu drogowego.
Nie wiem po co w tym projekcie są te autostradowe ślimaki. Szkoda pieniędzy i przestrzeni. Dojazdy do dworca i giełdy można by zrealizować w innym miejscu i by nie było potrzeby udziwniania tego wiaduktu. Szkoda, ze to nie tunel.
dz1d no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 01:37 PM   #2143
_No_Name_
Registered User
 
_No_Name_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Elbląg ↵
Posts: 1,912
Likes (Received): 1069

Zamiast szerokich autostradowych ślimaków wystarczyło by zrobić najzwyklejsze zjazdy wzdłuż drogi. Zajęło by to o połowę mniej miejsca.


Last edited by _No_Name_; December 10th, 2017 at 01:44 PM.
_No_Name_ no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 02:27 PM   #2144
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,421
Likes (Received): 849


Owszem, dobre rozwiązanie, ale w tym miejscu chyba też by się nie dało poprowadzić wiaduktu na wprost, w śladzie dotychczasowej jezdni. Na pewno trzeba by wyburzyć więcej budynków aniżeli tą małą chatkę z przybudówkami (za torami). Poza tym, to łącznica zjazdowa od Grunwaldzkiej w kierunku dworca nie zmieściłaby się bez przesuwania całego wiaduktu w stronę dworca. Oczywiście można by przestawić płot giełdy trochę w głąb, ale trzeba by wpierw wykupić ten kawałek terenu. A sądzę, że i ten kawałek by nie wystarczał i ta łącznica musiałaby się zaczynać trochę wcześniej, gdzieś na wysokości budynku wzdłuż lotniczej (a tego przecież się nie wyburzy). Poza tym, ten typ łącznic co @_No_Name_ przytoczył, to w tym miejscu zmieściły by się tylko te od strony Grunwaldzkiej. No chyba, że skrzyżowanie tych łącznic byłoby gdzieś w okolicach dawnego wjazdu/wyjazdu z PKS-u, to wtedy tak - zmieściłyby się.
Trzeba też pamiętać, że pochylenie podłużne na wiaduktach może mieć tylko jakiś tam max % i więcej nie, bo przepisy zabraniają.
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 07:36 PM   #2145
spox38
PanEl
 
spox38's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Elbląg
Posts: 3,164
Likes (Received): 1654

Ja miałem "najlepszy pomysł" ale jak zwykle nikt mnie nie słuchał Popatrzcie na "mapę" można było kosztem kilku kamienic pociągnąć Hetmańska na wprost w kierunku skrzyżowania Fabryczna/Malborska i tam zrobić rondo, a dalej wiadukt nad torami w osi Malborskiej!
spox38 no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 07:46 PM   #2146
jaca5a
Registered User
 
jaca5a's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 4,160
Likes (Received): 850

Quote:
Originally Posted by Kubael View Post
Tego, że tracimy dużo terenu w środku miasta na przewymiarowane rozwiązania układu drogowego.
A co niby tu miało powstać ? Gdyby nie wiadukt i drogi dojazdowe, to do końca świata, byłoby tu dziadostwo. Czyli pusty basen przeciwpożarowy i auto komis.
__________________
Elbląg okolice
Elbląg by Jaca5a

ManiakDróg liked this post
jaca5a no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 08:01 PM   #2147
Kubael
Registered User
 
Kubael's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 15,608
Likes (Received): 17424

Quote:
Originally Posted by jaca5a View Post
A co niby tu miało powstać ? Gdyby nie wiadukt i drogi dojazdowe, to do końca świata, byłoby tu dziadostwo. Czyli pusty basen przeciwpożarowy i auto komis.
Naprawdę uważasz, że Elbląg dalej w polityce przestrzennej miasta będzie równał do poziomu Nowego Dworu Gdańskiego, a nie w kierunku miasta średniej wielkości? Naprawdę sądzisz, że:
- w przyszłości zabudowa nie mogłaby powstać na terenie placu postojowego PKS?
- McD i stacja benzynowa będą tak wyglądać za ~20-30 lat?
- nigdy nie doczekamy się ucywilizowania terenu hali Elzamu?
- staniemy się sypialnią bez żadnych funkcji miejskich?

Quote:
Originally Posted by spox38 View Post
Ja miałem "najlepszy pomysł" ale jak zwykle nikt mnie nie słuchał Popatrzcie na "mapę" można było kosztem kilku kamienic pociągnąć Hetmańska na wprost w kierunku skrzyżowania Fabryczna/Malborska i tam zrobić rondo, a dalej wiadukt nad torami w osi Malborskiej!
Ja też byłem za tą opcją, bo tamten rejon miasta w obecnej sytuacji i tak nie ma szans na samoistne odrodzenie - tam trzeba zacząć od nowa... Natomiast także i tam taki rozmiar układu drogowego jest nieuzasadniony...
__________________
Moje wątki: [Wycieczki po Elblągu w obiektywie] [Trójmiasto] [Europa] [Polska] - Teraz Malbork!

Facebook - KubaelFoto Flickr

*Umieszczanie moich zdjęć na innych stronach poza forum oraz wykorzystywanie ich w celach komercyjnych tylko za moją zgodą. KONTAKT
Kubael no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2017, 08:01 PM   #2148
ManiakDróg
Lubię podróżować.
 
Join Date: May 2017
Location: Północ ( to nie jest miejscowość ;) )
Posts: 282
Likes (Received): 593

Quote:
Originally Posted by _No_Name_ View Post
Zamiast szerokich autostradowych ślimaków wystarczyło by zrobić najzwyklejsze zjazdy wzdłuż drogi. Zajęło by to o połowę mniej miejsca.


A autostrady nigdy w tym miejscu i tak nie będzie, więc moim zdaniem mogliby zrobić 1 zjazd na dworzec sterowany sygnalizacją, lub tak jak piszesz.
ManiakDróg no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 09:33 PM   #2149
_No_Name_
Registered User
 
_No_Name_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Elbląg ↵
Posts: 1,912
Likes (Received): 1069

Quote:
PKP dołożą do tunelu na Zatorze
Budowa tunelu dla pieszych i rowerzystów pod linią kolejową w ul. Lotniczej coraz bliżej. Dziś w Warszawie prezydent Witold Wróblewski podpisał porozumienie z PKP Polskie Linie Kolejowe o wspólnej realizacji i współfinansowaniu przez PLK tego przedsięwzięcia.
https://www.portel.pl/gospodarka/pkp...zatorze/102134
_No_Name_ no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 10:38 PM   #2150
jaca5a
Registered User
 
jaca5a's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 4,160
Likes (Received): 850

[QUOTE=Kubael;143938567]Naprawdę uważasz, że Elbląg dalej w polityce przestrzennej miasta będzie równał do poziomu Nowego Dworu Gdańskiego, a nie w kierunku miasta średniej wielkości? Naprawdę sądzisz, że:
- w przyszłości zabudowa nie mogłaby powstać na terenie placu postojowego PKS?
- McD i stacja benzynowa będą tak wyglądać za ~20-30 lat?
- nigdy nie doczekamy się ucywilizowania terenu hali Elzamu?
- staniemy się sypialnią bez żadnych funkcji miejskich?

Układ drogowy wraz z wiaduktem na Zatorze, jest pierwszym udanym projektem, od wielu, wielu lat.
Nie wiem o co niektórym tu chodzi. Jeśli nawalą skrzyżowań ze światłami, to źle. Jeśli są ronda i ślimaki, czyli bez świaeł, też źle.
W Elblągu jest masa niezagospodarowanych terenów w centrum, które czekają na lepsze czasy od 1945 roku. Marnowanie przestrzeni miejskiej, to parkingi wzdłuż ulicy Rycerskiej. A ten przydworcowy teren tylko straszył.
Może i za 20 lat znalazł by się inwestor, który by coś tu sensownego wybudował. Ale znając realia, skończyło by się na blaszaku ze spożywką.
__________________
Elbląg okolice
Elbląg by Jaca5a

prch liked this post
jaca5a no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 09:34 AM   #2151
prch
Registered User
 
prch's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Elbląg
Posts: 1,387
Likes (Received): 434

Jeśli Wiadukt na Zatorze powstanie, to właśnie w tamtym kierunku pojawi się masa atrakcyjnych gruntów :-)
prch no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 04:19 PM   #2152
ManiakDróg
Lubię podróżować.
 
Join Date: May 2017
Location: Północ ( to nie jest miejscowość ;) )
Posts: 282
Likes (Received): 593

Na Modrzewinie też by się przydało rozwinięcie terenu.

Last edited by ManiakDróg; December 12th, 2017 at 09:56 PM.
ManiakDróg no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 07:02 PM   #2153
spox38
PanEl
 
spox38's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Elbląg
Posts: 3,164
Likes (Received): 1654

Na Modrzewinie to powinni jak najszybciej połączyć JP2 z Fromborską, bo tam coraz więcej sie buduje i lawinowo rośnie ruch samochodowy.
spox38 no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 09:32 PM   #2154
Kubael
Registered User
 
Kubael's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 15,608
Likes (Received): 17424

Quote:
Originally Posted by spox38 View Post
Na Modrzewinie to powinni jak najszybciej połączyć JP2 z Fromborską, bo tam coraz więcej sie buduje i lawinowo rośnie ruch samochodowy.
Tak na serio?...
Od strony Modrzewiny takich potrzeb raczej nie ma - jeśli już to lepsze podłączenie w kierunku 7ki.
A jeśli masz na myśli ulżenie mieszkańcom Bielan, którzy z własnej nieprzymuszonej woli wybrali mieszkanie na obrzeżach miasta bez perspektyw poprawy sytuacji komunikacyjnej to chyba żartujesz. Jaki interes ma miasto w inwestowaniu w dalsze rozlewanie się rozproszonej zabudowy (a co za tym idzie coraz większe koszta utrzymania infrastruktury) zwłaszcza w przypadku, gdy prognozy stanu miasta w przyszłości raczej optymistyczne nie są? Żaden.
Nie wspominam już nawet o skali kosztów - to nie jest 100 metrów ulicy w płaskim terenie...
__________________
Moje wątki: [Wycieczki po Elblągu w obiektywie] [Trójmiasto] [Europa] [Polska] - Teraz Malbork!

Facebook - KubaelFoto Flickr

*Umieszczanie moich zdjęć na innych stronach poza forum oraz wykorzystywanie ich w celach komercyjnych tylko za moją zgodą. KONTAKT

dz1d, mikemechanix, ori^, yunit liked this post
Kubael no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 10:48 PM   #2155
dz1d
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 182
Likes (Received): 49

Quote:
Originally Posted by Kubael View Post
Tak na serio?...
Od strony Modrzewiny takich potrzeb raczej nie ma - jeśli już to lepsze podłączenie w kierunku 7ki.
A jeśli masz na myśli ulżenie mieszkańcom Bielan, którzy z własnej nieprzymuszonej woli wybrali mieszkanie na obrzeżach miasta bez perspektyw poprawy sytuacji komunikacyjnej to chyba żartujesz. Jaki interes ma miasto w inwestowaniu w dalsze rozlewanie się rozproszonej zabudowy (a co za tym idzie coraz większe koszta utrzymania infrastruktury) zwłaszcza w przypadku, gdy prognozy stanu miasta w przyszłości raczej optymistyczne nie są? Żaden.
Nie wspominam już nawet o skali kosztów - to nie jest 100 metrów ulicy w płaskim terenie...
Całkowicie zgadzam się z przedmówcą. Miasta za bardzo rozlewają się na boki i cierpią na tym sami mieszkańcy.
dz1d no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 07:32 PM   #2156
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,421
Likes (Received): 849

Paradoks Janusza Schrodingera

Chce mieszkać w mieście, zdala od zgiełku, ale jednocześnie w centrum i najlepiej w spokojnej okolicy na uboczu. Jednocześnie ma być wszędzie blisko i nikły ruch samochodowy, a nie daj boże jak obok będzie jeździć hałaśliwy tramwaj. I jeszcze, żeby Biedronka była zaraz obok.
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 07:33 PM   #2157
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,421
Likes (Received): 849

del

[strona mi się przycięła i wstawiło 2 razy ten sam komentarz - prośba do moderatora o usunięcie - z góry dziękuję]
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2017, 10:09 AM   #2158
ori^
she
 
ori^'s Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Elbląg
Posts: 835
Likes (Received): 527

Quote:
Originally Posted by Ambrozy View Post
Paradoks Janusza Schrodingera

Chce mieszkać w mieście, zdala od zgiełku, ale jednocześnie w centrum i najlepiej w spokojnej okolicy na uboczu. Jednocześnie ma być wszędzie blisko i nikły ruch samochodowy, a nie daj boże jak obok będzie jeździć hałaśliwy tramwaj. I jeszcze, żeby Biedronka była zaraz obok.
Akurat w Elblągu sporo jest takich miejsc blisko centrum, ale w spokojnej okolicy. A Biedronka zawsze jest jakaś blisko
ori^ no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2017, 10:38 AM   #2159
gwozdz
Registered User
 
gwozdz's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Elbląg
Posts: 445
Likes (Received): 95

Quote:
Originally Posted by Ambrozy View Post
Paradoks Janusza Schrodingera

Chce mieszkać w mieście, zdala od zgiełku, ale jednocześnie w centrum i najlepiej w spokojnej okolicy na uboczu. Jednocześnie ma być wszędzie blisko i nikły ruch samochodowy, a nie daj boże jak obok będzie jeździć hałaśliwy tramwaj. I jeszcze, żeby Biedronka była zaraz obok.
Ja tak mieszkam - w zasięgu 15 minut spacerem 3 Biedronki, dworzec, szkoła, 4 przedszkola, 3 parki. mały ruch bo ulica ślepa.
__________________
Ja cóż, Włóczybut, niespokojny duch...

Elbląg - ślady przeszłości

Czytalski
gwozdz no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2017, 06:13 PM   #2160
spox38
PanEl
 
spox38's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Elbląg
Posts: 3,164
Likes (Received): 1654

Quote:
Originally Posted by Kubael View Post
Tak na serio?...
Od strony Modrzewiny takich potrzeb raczej nie ma - jeśli już to lepsze podłączenie w kierunku 7ki.
A jeśli masz na myśli ulżenie mieszkańcom Bielan, którzy z własnej nieprzymuszonej woli wybrali mieszkanie na obrzeżach miasta bez perspektyw poprawy sytuacji komunikacyjnej to chyba żartujesz. Jaki interes ma miasto w inwestowaniu w dalsze rozlewanie się rozproszonej zabudowy (a co za tym idzie coraz większe koszta utrzymania infrastruktury) zwłaszcza w przypadku, gdy prognozy stanu miasta w przyszłości raczej optymistyczne nie są? Żaden.
Nie wspominam już nawet o skali kosztów - to nie jest 100 metrów ulicy w płaskim terenie...
Serio widzę to tak:

- interes miasta to interes jego mieszkańców i wszystkie budowy także na Bielanach odbywają się w granicach administracyjnych miasta,
- ostatnie większe wolne tereny pod mini osiedla developerskie będące w „starych” dzielnicach miasta są aktualnie w zabudowie tj SM, Sadowa, Łęczycka reszta to działeczki na pojedyncze budynki,
- główny kierunek elbląskiego budownictwa na przyszłe lata to zabudowa wzdłuż Fromborskiej w kierunku dzielnicy Krasny Las, ludzie mają tam działki i będą się budować, a tym samym będzie wzrastać ruch samochodowy,
- proponowane przeze mnie połączenie JP2 z Fromborską przekierowałoby część ruchu z kierunku Tolkmicka z Fromborskiej na JP2 i Płk Dąbka, alternatywą jest poszerzanie Fromborskiej i Królewieckiej,
- co do danych GUS o wyludnianiu się Elbląga byłbym bardzo powściągliwy, bo niby ludzi ubywa, a buduje się coraz więcej mieszkań, dynamicznie przybywa samochodów i ...śmieci, nikt nie wie ile tysięcy ludzi mieszka w Elblągu bez zameldowania.

Czas na polemikę
spox38 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
drogi miejskie, elbing, elbląg, infrastruktura drogowa, pomorze, warmińsko-mazurskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium