daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 9th, 2017, 05:02 PM   #221
Fazzi
Registered User
 
Fazzi's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Location: Białystok
Posts: 443
Likes (Received): 1571

Postępy prac na Trasie Niepodległości: film opublikowany 25 lis 2017

__________________

juleekk, Luki_SL liked this post
Fazzi no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 10th, 2017, 05:26 PM   #222
noclab
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 508
Likes (Received): 1556

Na Popiełuszki został położony asfalt na dojazdach i na stropie południowej części tunelu. Zapewne wkrótce nastąpi przełożenie ruchu.
__________________

RLU liked this post
noclab no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 02:03 PM   #223
zajecc
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 28
Likes (Received): 10

Niemiło będą mieli mieszkańcy których okna wychodzą na tą ulicę, Ci na parterze dostaną piękne ekrany, Ci na wyższych piętrach jak nie hałas to miłą, świeżą spalinę 24h na dobę. Swoją drogą , nie dało się tej trasy pociągnąć po obrzeżach miasta ? Tak jak to planowane jest z południową obwodnicą? bo teraz mamy tylko wewnętrzną sieć dróg która bądź co bądź przyczyni się do zwiększenia ilości samochodów które i tak do centrum będą zjeżdżać
zajecc no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 09:11 PM   #224
noclab
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 508
Likes (Received): 1556

Odpowiem jak przystało na prawdziwego "fanatyka" budowy tej trasy:

Nie, nie dało się inaczej. Tak trzeba było zrobić, abyśmy nie byli zaściankiem i pośmiewiskiem tegokraju i Europy. To jest wyznacznik naszego rozwoju cywilizacyjnego. Poza tym żyjemy w mieście. Jak się nie podoba, to wypad na wieś, tam Twoje miejsce!!!!!!!1111111

W tym momencie nic nie możemy już zrobić, tylko trzymać kciuki za pomyślne zakończenie prac i aby jak najszybciej zbudowano nam prawdziwą ZOB, która będzie wpięta w obwodnicę południową. No i może udałoby się zrobić w tych przejściach przez osiedla jakieś ograniczenia prędkości, które byłyby egzekwowane, np. przez fotoradar lub nawet odcinkowy pomiar (a co będziemy sobie żałować). Gdyby w praktyce realnie jechać 60 km/h, zamiast 90-100 km/h jak na generalskiej (a nawet Wierzbowej), to i tak przeskok na Nowe Miasto będzie sprawny. Ale przecież nie po to się buduje autostradę przez miasto, by potem "wlec się" te 50-60, prawda?
noclab no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 12:26 AM   #225
yogi44
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 134
Likes (Received): 284

Quote:
Originally Posted by zajecc View Post
Swoją drogą , nie dało się tej trasy pociągnąć po obrzeżach miasta ? Tak jak to planowane jest z południową obwodnicą?
Poludniowa obwodnica nie wypadnie na obrzeżach miasta lecz aż za Brończanami
yogi44 no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2017, 06:56 PM   #226
Tołdi
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Białystok
Posts: 173
Likes (Received): 87

W sobotę na Popiełuszki zamknięcie nitki północnej i puszczenie ruchu południową.
__________________
Padłeś? Powstań! Beton!

RLU liked this post
Tołdi no está en línea   Reply With Quote
Old December 17th, 2017, 02:54 PM   #227
yogi44
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 134
Likes (Received): 284

Kilka świeżych fotek z niedzielnego spaceru

Popiełuszki



Wrocławska, obiekt w niezłym stanie zaawansowania, ciekawe kiedy przywrócą ruch w ciągu Wrocławskiej ?







Nowe Miasto, mi to wygląda na początek nowej drogi do elektrociepłowni

__________________

zelatyna, pol32, specialregiment liked this post

Last edited by yogi44; December 17th, 2017 at 08:25 PM.
yogi44 no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2017, 08:07 PM   #228
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,735
Likes (Received): 18771

Quote:
Rozbudowa ul. Narodowych Sił Zbrojnych z Al. Jana Pawła II w Białymstoku
Otwarcie ofert - wpłynęła jedna oferta. Dwukrotne przekroczenie budżetu (budżet 49 mln).

Które to już podejście było? trzecie?
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2017, 10:55 PM   #229
noclab
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 508
Likes (Received): 1556

Nie byłem zwolennikiem takiej inwestycji, ale nie zazdroszczę włodarzom miasta i wcale się nie cieszę z takiego obrotu sprawy. Nie ma z czego. Hejt musi ustąpić rozsądkowi. Robi się w tym momencie nieciekawie. Taniej nie będzie, a dorzucić z budżetu 49 baniek nie będzie lekko. Radni zgrillują i zjedzą prezydenta. A nawet przy dobrych chęciach będzie trudno, bo właśnie przyjęto budżet, w którym większościowi radni i tak sporo pozmieniali i powstawiali inwestycje, które dadzą im poparcie (nie mówię, że ich pomysły są niesłuszne, ale robili tak, by mieli czym się pochwalić i by trochę utrzeć nosa prezydentowi). Obstawiam, że będzie dym, a Trasa Niepodległości będzie kończyć się w polu. Na pewno nie będzie bezużyteczna, bo zakładam, że jednak otworzą odcinek między Nowym Miastem i Leśną Doliną, zanim się uda ją podpiąć do NSZ, ale czuję, że będą ostre przepychanki między radnymi i prezydentem. Dorzućmy jeszcze kwestię sądzenia się z pierwszym wykonawcą stadionu (radni nie pozwolili prezydentowi na ugodę) i jeśli, nie daj Boże, miasto przegra albo wygra mało, to będzie ostra wojenka w ratuszu. A stracimy na tym wszyscy. Będzie rok wyborczy, pewnie z nową ordynacją, będzie gorąco...
Trasę trzeba skończyć, jaka by już ona nie była, a miasto jest teraz pod ścianą. Wszyscy o tym wiedzą i na pewno to wykorzystają (opozycja w radzie, jak i potencjalni wykonawcy inwestycji). Lipa.
__________________

Behaviour, Chris740, costinha liked this post
noclab no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2017, 01:01 AM   #230
wiciakyelonky
Registered User
 
wiciakyelonky's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 848
Likes (Received): 390

budżet odklejony od zmian rynkowych - odwrócony vat, wzrost cen materiałów, brak kadry, kumulacja inwestycji drogowych i kolejowych w regionie, zwalanie ryzyk na Wykonawcę, wysokie kary umowne, tendencyjne zapisy kontraktowe - wg mnie za takie ryzyko cena oferty jest uczciwa, a chytry dwa razy zapłaci?
wiciakyelonky no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2017, 02:21 AM   #231
noclab
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 508
Likes (Received): 1556

A czy mówię, że cena jest "nieuczciwa"? Teraz mamy ofertę na 98 milionów, a jeśli miasto rozpisze kolejne podejście i postawi jednakowe warunki, a wpłynie oferta np. na 112 mln, to będzie wtedy "nieuczciwie"?
Zleceniobiorca musi zabezpieczyć swoje interesy, a po jego stronie jest wiele ryzyk (sam o tym piszesz), więc musi się od tego ubezpieczyć. Mieliśmy już niedoszacowane kontrakty w mieście, np. stadion, czy kampus. Wiemy, jak to wyglądało. Wykonawca teraz taniej nie weźmie, a może i doliczy parę mln. (ze względu na olbrzymie ryzyka) i o to mi chodziło, gdy mówiłem, że "wykorzysta" fakt, że miasto jest pod ścianą. A nawet gdyby chciał "przyjanuszować", to ma do tego prawo przecież. Najgorzej ma teraz chyba prezydent, bo wdepnął na polityczną minę, a konkurenci mu nie popuszczą.

Prezydent może bez ambitnej wizji i z podejściem mocno "modernistyczno-deweloperskim" (Święta przepustowość zgodnie ze standardami lat 70-tych, betonowanie wszystkiego i raj dla deweloperki - to jego główne "grzechy"), ale na pewno nie można o nim powiedzieć, że jest pozbawiony rozsądku, czy instynktu samozachowawczego. W polityce siedzi wystarczająco długo i sam chyba nawet wie, że (bez względu na ocenę słuszności jego dotychczasowej polityki) trzeba teraz zrobić zwrot w innym kierunku i albo on sam to wykona, albo jego następca. Zastanawiam się teraz, czy te brakujące 49 milionów nie przełoży się na jego (lub kogoś od niego) porażkę wyborczą. I wcale nie mam pewności, że przyszedłby po nim ktoś lepszy.
Może było też tak, że wiedzieli w ratuszu, że może być przypał z tym przetargiem i jakoś się zabezpieczyli w projekcie budżetu, żeby te brakujące pieniądze w miarę bezboleśnie pozyskać. Oby.
noclab no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2017, 09:33 AM   #232
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,734
Likes (Received): 2633

To jest wątek o budowie drogi, a nie perspektywach wyborczych kogokolwiek. W Białymstoku o pieniądze na drogi, kościoły i cerkwie nie powinniśmy się martwić. Zawsze się znajdą.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2017, 10:58 AM   #233
mlodyy1985
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Legnica/Wrocław
Posts: 14,418
Likes (Received): 17840

Skoro tutaj kolejny raz z rzędu budżet tak mocno został przekroczony to gdyby oferty na całą Trasę Niepodległości były niedawno otwarte mielibyśmy dużo większą "dziurę" i kto wie czy TN by w ogóle powstała.

Prędzej czy później ten odcinek powstanie a środków będzie mniej ( tych z Unii; zobaczymy ile zostanie z Polski Wschodniej) i nawet jak będą to już nie służyć św.przepustowości a bardziej iść w stronę rozwijania KZ.
__________________
Wczoraj tramwaje były najsprawniejszym środkiem lokomocji po Olsztynie.Gdy na Sikorskiego korek sięgał w najgorszym momencie ronda na os. Generałów, tramwaje spokojnie jeździły.O godz. 8 rozmawialiśmy z rodzicem uczennicy ze szkoły na Nagórkach, który widząc sytuację, zostawił samochód na parkingu koło przystanku "Płoskiego" i przesiadł się na tramwaj.Córka wysiadła koło szkoły, a ja za chwile pojechałem dalej. Nie planowałem tego.Zobaczyłem, co się dzieje i zamiast w kierunku centrum skręciłem na pierwszy przystanek. Samochód na mnie poczeka.
mlodyy1985 no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2017, 10:25 PM   #234
Chris740
Registered User
 
Join Date: May 2007
Location: Białystok
Posts: 571
Likes (Received): 110

Quote:
Originally Posted by wiciakyelonky View Post
budżet odklejony od zmian rynkowych - odwrócony vat, wzrost cen materiałów, brak kadry, kumulacja inwestycji drogowych i kolejowych w regionie, zwalanie ryzyk na Wykonawcę, wysokie kary umowne, tendencyjne zapisy kontraktowe - wg mnie za takie ryzyko cena oferty jest uczciwa, a chytry dwa razy zapłaci?
Otóż to. Za taki budżet to można było rozstrzygnąć przetarg w 2016 roku, a nie w 2017. Poprzednie dwa zostały unieważnione ze względu na duże rozbieżności pomiędzy budżetem a ceną, z czego ostatni przetarg powinien już dać do myślenia (jeśli dobrze pamiętam budżet był zbliżony, nawet potencjalny wykonawca podał podobną cenę). I w trzecim przetargu miasto wychodzi z takim samym budżetem? Bądźmy poważni...
Chris740 no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 12:45 PM   #235
Anonymouss
Only New Investments
 
Anonymouss's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Podlasie/Warmia Mazury/Mazowsze
Posts: 1,462
Likes (Received): 1415

Takie tam gdybanie:

Co dalej z budową Trasy Niepodległości w Białymstoku?

Albo poszukiwanie dodatkowych około 50 milionów złotych, albo unieważnienie przetargu. Nad wyborem jednego z tych rozwiązań zastanawiają się białostoccy urzędnicy. Chodzi o budowę fragmentu Trasy Niepodległości.

W trzecim już przetargu oferta znacznie przekracza kwotę zarezerwowaną w budżecie miasta na ten cel. Dwa etapy budowy Trasy Niepodległości, która ma liczyć około 6,5 km i zapewnić sprawny przejazd przez Białystok z ominięciem centrum, od strony zachodniej trwają.

Problem z budową jednego fragmentu Trasy Niepodległości

Problem jest z rozbudową ulicy Narodowych Sił Zbrojnych i Alei Jana Pawła II, co pozwolić ma m.in. na połączenie budowanej drogi z S8.

W pierwszym przetargu najtańsza oferta była wyższa od tego co zaplanowali urzędnicy o prawie 14 milionów złotych, w drugim o ponad 40 milionów złotych, a teraz - w trzecim o prawie 50 milionów złotych. W każdym z tych przypadków chodzi o inna firmę.

Jak mówi Urszula Boublej z Urzędu Miejskiego - trzeba poczekać na decyzję co dalej. Rozwiązania są dwa: albo dodatkowe pieniądze w budżecie miasta, albo unieważnienie przetargu. Choć w nieskończoność nie można tego przesuwać, bo inwestycja jest współfinansowana z pieniędzy unijnych.

Przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów - białostocki radny Tomasz Madras mówi, że jest to poważny problem, bo budżet miasta na przyszły rok jest już uchwalony i nie ma w nim przewidzianych tak dużych pieniędzy na tę inwestycję. Dodaje, że decyzja o dodatkowych prawie 50 milionach złotych zwiększyłaby deficyt budżetowy do ponad 300 milionów złotych, a już teraz jest on najwyższy w historii, bo wynosi prawie 260 milionów złotych.

Na decyzję - co dalej z przetargiem - są trzy miesiące. A cała Trasa Niepodległości ma być gotowa za rok.

http://www.radio.bialystok.pl/wiadom...ndex/id/150671
Anonymouss no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 01:55 PM   #236
Behaviour
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 459
Likes (Received): 1234

Quote:
Na decyzję - co dalej z przetargiem - są trzy miesiące. A cała Trasa Niepodległości ma być gotowa za rok.
Co dalej? Przegrane wybory
__________________
Wątek o polskich lasach: http://www.skyscrapercity.com/showth...2022566&page=1

Last edited by Behaviour; December 22nd, 2017 at 02:14 PM.
Behaviour no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 02:13 PM   #237
Kocham_Podlasie/Biał
Registered User
 
Kocham_Podlasie/Biał's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 47
Likes (Received): 412

"Termin", ze cala trasa będzie oddana za rok, był od początku nierealny.
Kocham_Podlasie/Biał no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 03:42 PM   #238
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,735
Likes (Received): 18771

Quote:
Władze Białegostoku unieważniły przetarg na ważną inwestycję drogową na wjeździe do Białegostoku od strony Warszawy. Cena zaproponowana przez jedynego oferenta była bowiem dwa razy wyższa od założeń. To trzeci unieważniony przetarg na tę rozbudowę; ma być kolejny.
https://stooq.pl/n/?f=1212504&c=1&p=4+22

Nie wiem na co oni liczą? Na nagły spadek cen?

Tutaj oficjalnie: https://www.bip.bialystok.pl/resourc...-file/id.32117
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 07:19 PM   #239
udet1123
udet1123
 
Join Date: Jun 2012
Location: Bialy-stok
Posts: 57
Likes (Received): 13

Quote:
Originally Posted by Kocham_Podlasie/Biał View Post
"Termin", ze cala trasa będzie oddana za rok, był od początku nierealny.
I właśnie o termin tu chodzi. Miasto rozpisało drugi i trzeci przetarg nie zmieniając terminu, więc praktycznie go skracając. I to za to ryzyko, tj. nie wykonanie w terminie (kary albo dużo dodatkowych ludzi i sprzętu ) wykonawcy liczą.

Jeśli na kazdy kolejny przetarg wpływa po 1 ofercie to coś jest nie tak z jego warunkami. Zobaczcie ze już nawet Budimex nie powtórzył oferty. A teraz zgłosiła się firma której kończą sie różne kontrakty i ma duże wolne moce przerobowe.
udet1123 no está en línea   Reply With Quote
Old December 22nd, 2017, 07:27 PM   #240
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,734
Likes (Received): 2633

Wszyscy mają nagraną robotę na najbliższy rok, a o podwykonawców trudno. Jednocześnie za miedzą jest już konkurencja, która będzie podbierać pracowników. Nikt normalny w to nie wejdzie przed 2019 r.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
białystok, obwodnica miejska, obwodnica zachodnia

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:04 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium