search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 5.00 average.
Old November 14th, 2007, 01:05 PM   #641
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

@ Skrzat: Może być tak, że poza łapaniem na ręczny, od razu kasowali tych, którym zrobił zdjęcia fotoradar.
@ pete2: Każdy fotoradar pstryka od przodu i od tyłu.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 14th, 2007, 01:21 PM   #642
stasieks1
LR 110
 
stasieks1's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Poznan
Posts: 275
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
@ Skrzat:
@ pete2: Każdy fotoradar pstryka od przodu i od tyłu.
Co to to nie.

Zasada dzialania fotoradaru jest taka jak radaru (mierzy predkosc odbicia fal i na tej podstawie oblicza predkosc lub polozenie obiektu).

W zwiazku z tym jak wedlug ciebie mialby taki radar odroznic ze pojazd porusza sie w jego lub przeciwna strone (wg Twojej teori kazdy fotoradar robi zdjecie i tak i tak)??

Oczywiście pomijam oczywisty fakt - do wlepienia mandatu potrzeba identyfikacji kierowcy. Robienie zdjecia tylko i wylacznie z tylu jest hmmmm bezcelowe.
stasieks1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 01:27 PM   #643
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

Czyli Twoim zdaniem samochód oddalający się od radaru pochłania fale?
Właśnie dlatego, że fotoradar nie odrożnia kierunku jazdy, robi zdjecia i w jedną i w drugą stronę. Tyle tylko, że prędkość samochodów oddalających się jest zaniżona. Poczytaj sobie o efekcie Dopplera.
A jeśli chodzi o identyfikację kierowcy - poczytaj art. 78 ust. 4 Pord.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 01:41 PM   #644
holy
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Location: Piła
Posts: 789
Likes (Received): 46

a mi się wydaje, że przy oddalającym się obiekcie, software fotoradaru wskaże ujemną prędkość. równie dobrze mógłby wystawiać mandaty za przekroczenie > 50 km/h i < -50 km/h ...
holy no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 01:49 PM   #645
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

Masz rację wydaje Ci się. Nie, tak nie jest. Jest po prostu różnica prędkości. Ponieważ radar ustawiony jest na samochody zbliżające się, to samochód oddalający się z prędkoscią 50 km/h ma wynik pomiaru (powiedzmy) 45 km/h
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 01:58 PM   #646
holy
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Location: Piła
Posts: 789
Likes (Received): 46

a nie jest tak, że radar wysyła fale. mierzy czas od wysłania do powrotu odbitej wiązki w celu wyliczenia odległości. a potem tablicuje te odległości i na podstawie różnic odległości w czasie wylicza prędkość?

a co do efektu Dopplera - chodzi Ci o zmianę długości fali po odbiciu o pojazd?
sugerujesz, że radar mierzy długość fali po odbiciu, ja sugeruję, że mierzy czas między wysłaniem a odbiorem wiązki. kto ma rację?
holy no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:03 PM   #647
stasieks1
LR 110
 
stasieks1's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Poznan
Posts: 275
Likes (Received): 5

No i proszę - zwracam honor.

Instrukcja obsługi fotoradaru znaleziona w sieci (po polsku !!). Na stronie numer 40 sa pokazane możliwe ustawienia pomiaru. Ogólnie ciekawa lektura - jest nawet o Doplerze

http://rapidshare.com/files/69644590..._fotoradar.pdf

Myślałem że mierzenie od tyłu jest niemożliwe ze względu na różną długość pojazdów, ale okazuję się że i to ominęli.

Co do mandatu - jeżeli nie widać wyraźnie twarzy na zdjęciu możesz powiedzieć że wiesz kto jest na zdjęciu, ale nie powiesz bo to Twoja najbliższa rodzina i możesz odmówić zeznań. Dostałem za to 100PLN i sprawa załatwiona. Dodatkowo myślałem (nie szukałem w przepisach) że policja musi stwierdzić kto kieruje autem - inaczej nie ma mandatu.
stasieks1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:05 PM   #648
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

Radar mierzy częstotliwość z jaką wysłane fale powracają do niego. Na tej podstawie jest w stanie wyliczyć prędkość pojazdu.

Mierząc czas od wysłania do powrotu odbitej wiązki można by jedynie obliczyć, z jakiej odległości wykonano pomiar.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:24 PM   #649
holy
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Location: Piła
Posts: 789
Likes (Received): 46

nie rozumiesz tego co napisałem.

odległości zestawiasz w czasie i już z tego masz prędkośc(i).

niemniej - faktycznie PDF mówi, że radar mierzy zmianę częstotliwości po odbiciu od przeszkody

Last edited by holy; November 14th, 2007 at 02:29 PM.
holy no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:29 PM   #650
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

Masz rację, że Ciebie nie rozumiem. Poczytaj sobie instrukcję podaną przez Stasieksa, może to rozwieje Twoje wątpliwości.

W każdym razie, można dokonywać pomiaru od tyłu i od przodu.

Na radarach zjadłem zęby i wstawiłem nowe.

Edit: Przy czym model opisany w instrukcji Stasieksa już sam umie wybrać, z jakiego kierunku jedzie pojazd - stare tego nie potrafiły i trzeba było ręcznie wybrać kierunek. Poza tym, zwykle dokonuje się pomiaów jadących w kierunku radaru, bo tu identyfikacja jest łatwiejsza. Zdjęcia wykonane od tyłu to margines pracy. Natomiast w Niemczech, Belgii czy Holandii, gdzie zasady karania za wykroczenia popełnione samochodem są inne, zdjęcia robi się głównie od tyłu, bo przy okazji wyłazi np. przejeżdżanie na żółtym czy czerwonym świetle itp.

Last edited by pmaciej7; November 14th, 2007 at 02:36 PM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:32 PM   #651
holy
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Location: Piła
Posts: 789
Likes (Received): 46

ciekawostka, instrukcja podaje, że temperatura robocza jest od -10C do 60C.
czy to znaczy, że poniżej -10C radar nie robi zdjęć? a jeśli robi, to czy można kwestionować pomiary? ;-)
holy no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 02:55 PM   #652
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

To dotyczy tylko tego modelu, są też modele zimowe, które działają w zasięgu temperatur od -35 do +20.
Z kolei inne modele mają inny zasięg temperatur.

Poza tym, pokaż mi gościa, który zimą tnie ponad dopuszczalną prędkość? takiego wyeliminują rowy, zaspy i drzewa .
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 05:16 PM   #653
adamkr
Registered User
 
Join Date: Jul 2005
Location: Raszyn
Posts: 707
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Radar mierzy częstotliwość z jaką wysłane fale powracają do niego. Na tej podstawie jest w stanie wyliczyć prędkość pojazdu.

Mierząc czas od wysłania do powrotu odbitej wiązki można by jedynie obliczyć, z jakiej odległości wykonano pomiar.
Radar nie mierzy częstotliwości z jaką powracają fale, ale częstotliwość powracającej fali. Fala jest ciągła.
Gdyby radary pracowały na zasadzie pomiaru zmian odległości, byłaby potrzebna bardzo duża dokładność pomiaru odległości. Takie urządzenie byłoby bardzo podatne na zakłócenia i w praktyce nieprzydatne.
A efekt Dopplera jest dosyć "odporny" na zakłócenia i łatwo mierzalny.
Znany jest dowcip, w którym złapany na jeździe na czerwonym świetle twierdzi, że wskutek efektu Dopplera on widział zielone. Wtedy dostaje mandat za przekroczenie prędkości o ponad 5000 km/h
adamkr no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 06:23 PM   #654
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

To miałem na myśli, choć wyraziłem się nieprecyzyjnie, za co znawców przepraszam, nie jestem fizykiem .
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2007, 07:35 PM   #655
pete2
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 207
Likes (Received): 0

Chyba nie jest ważne czy zdjęcie jest z przodu czy z tyłu, mandat musi być. Mój kolega dostał do domu właśnie zdjęcie z tyłu (z Puznówki) i nie ma że boli, płacić trzeba.
Jeśli nie widać twarzy wzywają wzywają właściciela, jeśli współwłasność to głównego właściciela. I on musi podać kto prowadzi. Można wtedy podać ciocię, która nie jeździ ale ma prawo jazdy, i "scedować" na nią punkty :-)
pete2 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2007, 11:34 AM   #656
skrzat
Registered User
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 163
Likes (Received): 5

Witam. Z instrukcji udostępnionej w linku wynika że "to ustrojstwo" mierzy z prądem i pod prąd. Efekt Dopplera ma miejsce zarówno przy zbliżaniu jak i oddalaniu się obiektu. Puznówkę przekraczam zwykle około 1435, dwa razy w tym tygodniu w pobliżu "słupka z cudem" parkowało czerwone "cinquecento" a jego kierowca dostawał się do wnętrza słupka i coś tam gmerał.
skrzat no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2007, 11:45 AM   #657
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,747

Quote:
Originally Posted by skrzat View Post
Efekt Dopplera ma miejsce zarówno przy zbliżaniu jak i oddalaniu się obiektu.
Tak, tylko że przy radarach mniej nowoczesnych jest on korygowany właśnie na zbliżające się samochody. Ten o którym rozmawiamy ma dwie korekcje. I dlatego może robić zdjęcia w tym samym czasie w obu kierunkach.

Quote:
Originally Posted by skrzat View Post
Puznówkę przekraczam zwykle około 1435, dwa razy w tym tygodniu w pobliżu "słupka z cudem" parkowało czerwone "cinquecento" a jego kierowca dostawał się do wnętrza słupka i coś tam gmerał.
Przygotowywał sprzęt na godziny szczytu.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2007, 01:56 PM   #658
skrzat
Registered User
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 163
Likes (Received): 5

Ostatnio między mostem na Wildze a "mamucim dołem" przyuważyłem coś w rodzaju Myszołowa lub Bielika w podwójnych gabarytach dużego koguta domowego. Widok jest imponujący, rozpiętość skrzydeł w locie prawie dwa metry. Spróbuję go sfotografować.
skrzat no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2007, 08:36 AM   #659
skrzat
Registered User
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 163
Likes (Received): 5

Witam. Ptakowi nie udaje się zrobić zdjęcia, bo się gdzieś chowa.

W ciemnościach nie wiele widać, dzisiaj jechałem później i zauważyłem, że na krzyżówce w Woli Duckiej jest zainstalowany foto radar taki jak w Puznówce. Nie wiem jak dawno temu go zainstalowano. Trudno go zauważyć, bo chowa się za znakiem drogowym. Dzisiaj patrzył w stronę Lublina na podwójną ciągłą. Może to świąteczny prezent od policji. Czy mamy się spodziewać następnego w Ostrowiu na przejściu i krzyżówce koło szkoły?

Mam pytanie do "Pete2”, po jakim czasie od faktu zatrzymania wyczynu w kadrze dostał mandat, ile się na to czeka?
skrzat no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2007, 11:46 AM   #660
pete2
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 207
Likes (Received): 0

Czeka się zwykle około 1,5 miesiąca i list przychodzi. Jeśli nie przyszedł to pewnie zdjęcie jest niewyraźne albo na dwupasmówce dwa samochody jechały obok siebie - ja tak chyba miałem ostatnio bo od ponad dwóch m-cy od flesza zdjęcia nie dostałem. Co do fotoradarów to oprócz tego w Woli Duckiej stoją w Góraszce w obie strony, dalej w Wawie na skrzyżowaniu Kajki i Czecha za wiaduktem w Aninie w stronę Mińska. Pozdrawiam.
pete2 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s17, mazowieckie, obwodnica, s17

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:34 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu