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Old October 5th, 2004, 06:59 PM   #1
pedro
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Navegación por el Ebro

Ya están los cuatro listos de siempre que no quieren que nos quitemos la boina a rosca que llevamos. El otro día leí que detrás de esa organización estaban las sabelotodas AAVV y las juventudes de la CHA, aunque no tengo a mano.

Afecciones, ok, declaramos parque nacional el meandro de Ranillas y dejamos ahí los huerticos que son sagrados. De paso demolemos la ciudad!!!!!

Está claro que si se hace la expo, o cualquier actuación que se haga en el meandro se ha vigilar muy de cerca desde el punto de vita medioambiental, pero de ahí a que se dirijan al BIE... el enimigo en casa. Concretamente en los locales municipales que están encima del mercado de la calle san vicente de paúl.
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Old October 5th, 2004, 07:11 PM   #2
Pucelano77
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Originally Posted by WARZECO
ZARAGOZA

Críticas por el daño al medio ambiente de la futura Expo:
La Plataforma contra la Exposición Internacional 2008, a la que aspira la capital aragonesa, anunció ayer su intención de trasladar a la Oficina Internacional de Exposiciones de París (BIE) sus quejas por las afecciones que este acontecimiento causará al medio ambiente y al desarrollo sostenible. Consideran que no se puede “hipotecar” el futuro financiero y urbanístico de la ciudad.

http://zar.metrospain.com/nx.asp?noti=11798

Vosotros que opinais sobre este tema?
Yo opino que no se puede hipotecar el futuro de una ciudad por una preocupacion como el medio ambiente, y eso que soy ecologista, pero me parece una mentalidad muy retorcida, que una ciudad tenga la oportunidad de albergar una exposicion internacional y que haya gente que no quiera que se celebre...
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Nuestra mayor identidad cultural es la incultura...
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Old October 5th, 2004, 07:24 PM   #3
pedro
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Además una Expo, son edificios de exposiciones reconvertibles, jardines y alguna infraestructura que con o sin expo va a hacer la ciudad (cierre del tercer cinturón o Z-30). No van a poner un cementerio nuclear ni una planta de tratamiento de aguas (mira por donde si la había en el forum).

Zaragoza siempre ha estado de espaldas al Ebro, ahora que parece que se le empieza a mirar, preferimos dejar los cuatro huertos que hay. Por cierto mi instituto estaba al lado de la zona de la Expo y los huertecitos cuando les echaban ciertos abonos naturales olían de maravilla.....

En fin.
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Old October 5th, 2004, 09:04 PM   #4
Darconte
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Una asociacion anti candidatura expo? Las AAVV cada dia me sorprenden mas, espero que los del BIE no hagan caso de los que les diga. Por aqui los "amigos" de Ecologistas en Accion ya se pusieron a mandar hace unos meses cartas a los del COI en contra de la candidatura de Madrid porque en Coslada iban a hacer una pista deportiva en un parque o algo asi.
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Old October 6th, 2004, 10:59 AM   #5
pedro
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El Ebro será navegable en su tramo urbano

Pegado del Heraldo de hoy

El azud del Ebro permitirá navegar por el río entre Las Fuentes y La Almozara
El estudio de impacto ambiental del proyecto sostiene que el nivel freático subirá pero no alcanzará los sótanos.




Fotógrafo: HERALDO
Imagen del proyecto para la Expo 2008






JOSÉ JUAN VERÓN. Zaragoza | El azud del Ebro que proyecta el Ayuntamiento de Zaragoza para hacer navegable el río en su tramo urbano hasta la sede de la Expo no influirá en la dinámica fluvial y no será un obstáculo para las crecidas del caudal que se registran todos los años. El estudio de impacto ambiental del proyecto, que se encuentra en periodo de exposición pública hasta finales de mes, es el primer paso de la tramitación administrativa del proyecto. Se decanta por instalar la infraestructura en Vadorrey, entre el puente del Tercer Cinturón y el de Las Fuentes. El nivel del río subirá 3,80 metros y eso creará una lámina de agua para usos recreativos de 4,3 kilómetros de longitud.

El azud, que está incluído en el Plan Director del Ebro, está concebido para acercar el río a los ciudadanos. Además de elevar el nivel del Ebro hará que el agua circule con más lentitud y se reducirán los peligros para poder usar pequeñas embarcaciones de recreo. También habrá una pasarela peatonal sobre la infraestructura.

El máximo caudal del Ebro registrado en los siglos corresponde a la crecida de 1961, cuando el río alcanzó los 4.130 m3/seg. Según el estudio de impacto ambiental del azud, esta infraestructura no supondrá ningún problema para la gestión del río para aquellas crecidas superiores a 2.000 m3 y hasta 6.000, que es el caudal máximo estudiado.

En el resto de casos, el informe incluye una serie de medidas para que el azud ayude a controlar los flujos del río. por ejemplo, las compuertas, que son completamente abatibles, bajarán por completo cuando el caudal supere los 515 metros cúbicos por segundo (el caudal medio es de 250 m3/seg). Para garantizar estas funciones, los 214 metros de longitud del azud se dividirán en 6 compuertas de 25 metros de anchura y otra de 14 metros. El resto quedará para instalar un escalera fluvial especial para el tránsito de peces y para la minicentral.

De esta forma, incluso si hubiera un fallo en el mecanismo de las compuertas, se conseguirá evitar que se generen problemas en los edificios cercanos. según indica el estudio, el azud hará que el nivel del freático del río suba como máximo hasta la cota 189,80, mientras que los sótanos cercanos más bajos se encuentran en la cota 190,14.

También se limitará el uso de la minicentral. Las dos turbinas que se proyectan, y cuya potencia unitaria será de 1.034 kilowatios, sólo funcionarán cuando el caudal esté entre los 30 m3/seg y 270.

El documento afirma que los mayores impactos se producirán durante las obras. Según indica, se afectarán 1.800 m2 de vegetación, que está previsto restituir.

El mayor impacto se vivirá aguas abajo. Para minimizarlo, el estudio indica que debería incrementarse el caudal ecológico del Ebro en 6 m3/seg, y que las subidas y bajadas de las compuertas en épocas de estiaje se realizarán con lentitud (hasta un día y medio tardará esta operación).
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Old October 6th, 2004, 11:01 AM   #6
pedro
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Tiene buena pinta, la ciudad queda muy bonita con un gran río... pero ¿Olerá en verano?
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Old October 6th, 2004, 11:08 AM   #7
Rutenio
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Las aguas estancadas son a veces un problema, pero si mantienen un caudal apreciable no tiene por qué oler.

Quizá sea bueno complementarlo con una regulación más precisa aguas arriba, para evitar las inundaciones que a veces teneis.

Por cierto, no sé qué opinarán de esto los valencianos y murcianos, pero seguro que aparecerá alguna polémica sobre el asunto.
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Old October 6th, 2004, 11:33 AM   #8
pedro
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Esta presa, es más estética que práctica. Sólo hay que ver la potencia y limitaciones que tiene su minicentral. Un aerogenerador de última generación puesto en lo alto de la Muela (un gran parque eólico al SW de Zgz) produce mucha más energía.

Aún en el caso de que se desviaran regadios a las riberas, que no se va a hacer, no lo veo lógico. Una cosa es el trasvase del Ebro y otra que se haga un pequeño azud para que el Ebro se integre mejor en la ciudad. Precisamente los afluentes que aportan más caudal al Ebro están todos aguas abajo, salvo el río Aragón, todos los rios pirenaicos desembocan al Ebro justo a partir de este Azud, de hecho el Gállego lo hace un kilómetro más abajo.

Precisimante con este azud se evitará esa imagen que hay todos los veranos de que un río como el Ebro se puede cruzar andando.

Saludos.
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Old October 6th, 2004, 01:41 PM   #9
skraddel
Este sí que mola
 
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Cada vez se la ve más el plumero al nacionalismo paleto de la CHA. Y pensar que hubo un tiempo en que les voté...
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Old October 6th, 2004, 03:01 PM   #10
pedro
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Yo confieso que les voté en las últimas autonómicas.... Está claro que estos no valen para gobernar, en la oposición parecían muy dignos pero han sido un fracaso. Me encanta la definición de Gaspar como el gran Visir de la taifa zaragozana, el rey de la taifa (con barbas y todo) se dedica a los poemas de amor en el palacio de la Aljafería... bueno en su casita de las Lomas.
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Old October 8th, 2004, 06:02 PM   #11
stromboli
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Originally Posted by Rutenio
Las aguas estancadas son a veces un problema, pero si mantienen un caudal apreciable no tiene por qué oler.

Quizá sea bueno complementarlo con una regulación más precisa aguas arriba, para evitar las inundaciones que a veces teneis.

Por cierto, no sé qué opinarán de esto los valencianos y murcianos, pero seguro que aparecerá alguna polémica sobre el asunto.
No creo que los malos olores lleguen hasta mi casa en Valencia
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Old October 8th, 2004, 06:05 PM   #12
stromboli
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Originally Posted by pedro
Zaragoza siempre ha estado de espaldas al Ebro, ahora que parece que se le empieza a mirar, preferimos dejar los cuatro huertos que hay. Por cierto mi instituto estaba al lado de la zona de la Expo y los huertecitos cuando les echaban ciertos abonos naturales olían de maravilla.....

En fin.
Regar un campo es mucho más ecológico que llenar una piscina y habiendo tanta y tan a mano
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Old October 13th, 2004, 05:42 PM   #13
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Es un buen proyecto, aqui en valladolid han hecho el tramo urbano del rio navegable y han puesto un barco turístico muy majo con restaurante y todo.
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Old October 13th, 2004, 09:51 PM   #14
Manu84
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y clase de barcos navegarian?? turisticos?
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Old October 14th, 2004, 09:14 AM   #15
pedro
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Lo de navegable no es demasiado ambicioso, serían barcos turísticos pequeños y embarcaciones de recreo, barquitas y poco más.

Saludos
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Old October 14th, 2004, 10:54 AM   #16
Manu84
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osea algo parecido a lo de Paris no???
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Old October 14th, 2004, 11:29 AM   #17
pedro
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Si... pero guardando las distancias. Al menos la regata Helios (un club deportivo local) vs Cambridge (u Oxford, no se cual de las dos es) que se hace una vez al año lucirá un poco más porque más de una vez han tenido que acortar el recorrido de la regata debido a la poca profundidad que hay en algunos tramos.
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Old October 14th, 2004, 11:43 AM   #18
acelereitor
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Originally Posted by stromboli
No creo que los malos olores lleguen hasta mi casa en Valencia
Millor que no arriben eixos malos olors...
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¿qué se gana haciendo público el dato de que las viviendas en españa van a bajar casi un 50% ? pues si todo el mundo mira por sus intereses como dice "alerta inmobiliaria" yo miro por los míos y quiero vender mi piso por 60 millones mejor que por 30. lo dicho, por mí prohibiría cualquier información que nos arruinara el negocio By "Propietario"
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Old October 14th, 2004, 12:16 PM   #19
pedro
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Es más fácil que lleguen a Cataluña, más que nada por la dirección habitual del viento predominante, pero con lo bestia que es este viento (el Cierzo) dudo mucho que quede algo de tufo poco más allá del puente del tercer cinturón.
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Old October 14th, 2004, 05:56 PM   #20
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Cuando estuve en zaragoza hace 4 o 5 años visite una especie de club con canoas para hacer regatas, al lado del rio, por la zona del centro, al iwal es el que dices tu.
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aragón, ebro, ebrobús, expo 2008, navegación, pilar, vadorrey, zaragoza

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