search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 24th, 2011, 08:18 PM   #121
xkk
Buja mnie Łódź ;-)
 
xkk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Łódź, Polska
Posts: 3,901
Likes (Received): 2096

Quote:
Originally Posted by Dzynek View Post
Efekty modernizacji (CE 65) mogłyby być równie przełomowe co wdrażanie pociągów o prędkości 200 km/h. Być może właśnie dlatego CE-65 odeszła w zapomnienie w akompaniamencie protestów kolejarzy związanych z degradacją tej linii. Dodajmy w tym przypadku protestów w pełni słusznych lecz z racji braku 'opcji obsługi Łodzi' oraz zbyt konkurencyjnej w stosunku do KDP-owych planów modernizacja szlaku raczej była nie w smak decydentom. Wszak zamiast ponoć rewolucyjnym składem zespolonym można by do Gdańska w lepszym czasie dotrzeć w Z2 za 'dziewiątką'... .

Węglówka jest to linia towarowa.
__________________
zwęszył kota wściekły pies
xkk no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 24th, 2011, 08:32 PM   #122
wiwixpl
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 4,708
Likes (Received): 1194

Jest towarowa.
Ale to nie problem żeby pasażerskie pojechały 160km/h a towary 120km/h.
Zresztą ile tak naprawdę pojechało by tych pasażerskich w całej relacji Gdynia-Katowice?? 3 pociągi to max.
Dobranoc
wiwixpl no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2011, 09:49 PM   #123
przewoz
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 7,704
Likes (Received): 1113

Quote:
Pozwoliłem sobie zamieścić niektóre fragmenty odnoszące się do C-E 65.
Należałoby mocno się zastanowić nad modernizacją do 160 km/h węglówki, a nie rewitalizacją do 100-120 km/h.
Linia jest w miarę prosta (mała ilość ciasnych łuków) jeżeli chodzi o środkową część. Tu powinno się udać dość małym kosztem uzyskać prędkości większe niż 120km/h (jeżeli chodzi o infrastrukturę). Najważniejsza i najdroższa sprawa to przejazdy i SRK. Powyżej 120km/h dopuszczalne są jedynie przejazdy kategorii A i B. Nie ma mowy o innych.
Jeżeli zlikwidują wszystkie takie (albo przynajmniej większość) pomiędzy Bydgoszczą a Tczewem, to faktycznie >120 jest w zasięgu PLK. Ale poniżej Bydgoszczy takich też nie brakuje. Likwidacja części przejazdów, zabudowa SSP, budowa dróg dojazdowych - to trochę kosztuje. Resztę powinna załatwić rewitalizacja.
przewoz no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2011, 11:04 PM   #124
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 5,815
Likes (Received): 3315

Od Bydgoszczy do Tczewa jest obecnie tylko 6 przejazdow kategorii D. Dla uzyskania predkosci do 140 potrzebne sa tylko przejazdy kategorii C. Powyzej 140 musza byc A lub B. Wszystkie przejazdy kat. D sa na terenie IZ Bydgoszcz, czyli do km 452,885. Z tego wynika, ze zeby jechac szybciej niz 120 (oczywiscie patrzac pod katem przejazdow) wystarczy przekwalifikowac te 6 przejazdow na terenie IZ Bydgoszcz, dalej do Tczewa nie trzeba robic nic z przejazdami drogowymi. Na calym odcinku nie ma potrzeby budowy drog dojazdowych, nie trzeba ich tez likwidowac.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz *** GG://3721721 *** tel: +48667841589
******* PESA Gama: 98,8 % gotowości i 99,5 % niezawodności ******
****** Tomasz Zaboklicki prezes PESA Bydgoszcz: Pojazdy, które Pesa
utrzymuje sama, mają bardzo dobre współczynniki niezawodności.
****
****** http://www.eu07.pl/ ******* http://rail.phototrans.eu/ *******
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2011, 11:25 PM   #125
kolmatej
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Solec Kujawski
Posts: 2,073
Likes (Received): 1587

Quote:
Originally Posted by wiwixpl View Post
Pamiętam że w latach 90tych jeździł z Bydzi do Katowic pociąg hotelowy. W/w trasę jechał 3h41min. Dodając 2h Bydgoszcz-Gdynia mamy bardzo dobry czas przejazdu poniżej 6h.
Nie wiem skąd wziąłeś te dane o czasie przejazdu, ale to raczej bzdura totalna. W 1989 roku ekspres "Jantar" pokonywał trasę Bydgoszcz-Katowice w czasie 4:46 z jednym tylko postojem w Bytomiu. Alternatywna trasa od Chorzewa Siemkowic przez Częstochowę do połowy lat 90-ch była szybsza (od tej przez Herby, Tarnowskie Góry) co najwyżej kilka, góra kilkanaście minut.
Nie mniej Jantar w rozkładzie 89/90 odcinek Katowice-Gdańsk pokonywał w 6:32 z dwoma tylko postojami w Bytomiu i Bydgoszczy (do Bydgoszczy 4:42). W przeciwnym kierunku całą trasę jechał 6:30.
Najgorszy odcinek był między Katowicami a Tarnowskimi Górami - te 34 km nawet "Jantar" mógł pokonać nie szybciej niż 50-55 minut (w obie strony). Jeżeli Herby Nowe-Katowice jechałby około 1:15, to jak w takim razie szybko musiałby jechać ten hotelowiec, żeby 300km dzielące Bydgoszcz - Herby Nowe pokonać w 2:25 ? Mi z rachunków wyszło około 125km/h ...
__________________
Maciej
kolmatej no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 10:29 AM   #126
wiwixpl
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 4,708
Likes (Received): 1194

Przepraszam.

Miało być 4h41min.

Sorki za błąd.
wiwixpl no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 01:55 PM   #127
przewoz
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 7,704
Likes (Received): 1113

Quote:
Originally Posted by Iwan View Post
Od Bydgoszczy do Tczewa jest obecnie tylko 6 przejazdow kategorii D. Dla uzyskania predkosci do 140 potrzebne sa tylko przejazdy kategorii C. Powyzej 140 musza byc A lub B.
Myślimy również w kategorii 160 od Bydzi do Tczewa. Ale tu nie wiem co na to SRK.
przewoz no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 01:58 PM   #128
MichałT
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdańsk
Posts: 8,586
Likes (Received): 5613

Prawdopodobnie będzie 160 ze zwolnieniami do 140. Część stacji ma perony pomiędzy torami głównymi, a wtedy max 140.

Ale fajne info jest takie, że 140/160 ma być na całej trasie od Poznania do Tczewa, a nie tylko od Inowrocławia.
MichałT no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 02:20 PM   #129
wiwixpl
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 4,708
Likes (Received): 1194

Michale

Czy 140/160 będzie już od rozkładu jazdy 2012/2013 czy później?
wiwixpl no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 02:23 PM   #130
Dzynek
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 34
Likes (Received): 5

MichałT:
Obecnie pilnie poszukuję Studium Wykonalności modernizacji linii kolejowej C-E 65 na odcinku Gdynia - Tczew - Bydgoszcz - Inowrocław - Zduńska Wola Karsznice - Tarnowskie Góry - Pszczyna, Nr 2005-PL-92601-S.
Miało być wykonane do 30 czerwca 2010 r.przez firmę Pöyry Infra GmbH.

To studium z pewnością zawiera główne założenia dla modernizacji całej linii i jest podstawą dla kolejnych przetargów. Z niego wyczytamy co będą dalej robić..
W pierwszym półroczu 2012 r mają ogłosić przetarg na rewitalizację odcinka Inowrocław - Chorzów Batory. Fajnie byłoby wiedzieć co nam szykują.

Miałeś przecieki o treści tego dokumentu. Możesz nas oświecić?
Dzynek no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 02:36 PM   #131
MichałT
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdańsk
Posts: 8,586
Likes (Received): 5613

Quote:
Michale

Czy 140/160 będzie już od rozkładu jazdy 2012/2013 czy później?
Tak, ale może będzie niespodzianka i coś się uda na Euro.

Quote:
To studium z pewnością zawiera główne założenia dla modernizacji całej linii i jest podstawą dla kolejnych przetargów. Z niego wyczytamy co będą dalej robić..
W pierwszym półroczu 2012 r mają ogłosić przetarg na rewitalizację odcinka Inowrocław - Chorzów Batory. Fajnie byłoby wiedzieć co nam szykują.

Miałeś przecieki o treści tego dokumentu. Możesz nas oświecić?
To co jest teraz robione, nie ma nic wspólnego z tym SW. Teraz mamy prace rewitalizacyjne - więc coś rodzaju naprawy głównej linii, z jednoczesnym podniesieniem prędkości konstrukcyjnej.

Wynik SW był taki - 200 na odc. Inowrocław-Tczew (w 2 etapach - pierwszy to 160, bez budowy wiaduktów, 2 to wiadukty i zrobienie 200), oraz 120 na odc. Inowrocław-Tarnowskie Góry.

Prace będące urzeczywistnieniem tego studium ruszą najwcześniej w 2015 roku - jak pojawi się kasa z nowego budżetu UE.
MichałT no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 02:55 PM   #132
Dzynek
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 34
Likes (Received): 5

Dziękuję Michale za info. Już jaśniej.

To jak teraz dowiedzieć się jakie są założenia przetargowe dla przyszłorocznej rewitalizacji Inowrocław - Chorzów Batory?

O prędkości już wiemy. Teraz najbardziej mnie interesuje kiedy zamierzają ogłosić przetarg (w którym miesiącu półrocza) i od której strony zaczną prace.

Skoro już podali w PLK że taki przetarg ogłoszą to zapewne dysponują już takimi informacjami.
Dzynek no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 03:04 PM   #133
eu01
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 1,641
Likes (Received): 210

Quote:
Originally Posted by MichałT View Post
Prace będące urzeczywistnieniem tego studium ruszą najwcześniej w 2015 roku - jak pojawi się kasa z nowego budżetu UE.
Niezależnie od tego nie widzę powodu aby linią 131 nie można było już obecnie prowadzić nocnych pociągów dalekobieżnych, choćby z Gdańska do Katowic i Krakowa. Np. poc. TLK 83202 Kołobrzeg - Gdańsk - Kraków od Bydgoszczy (Bydgoszcz Główna p. 01:35, o. 01:50) mógłby jechać przez Inowrocław, Karsznice, Częstochowę a nie przez Kutno - Warszawę i mimo tragicznego stanu torów byłby w Krakowie trochę wcześniej, a nie dopiero w południe jak obecnie.
eu01 no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 03:46 PM   #134
wiwixpl
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 4,708
Likes (Received): 1194

Ostatnie pytanie Panie Michale.

Czy na 100% w 2012r będzie remont torów od Tczewa do Bydgoszczy gdzie obecnie większość odcinka jest na 80km/h.

Tutaj jest info z wczoraj, i jest napisane że będzie remont Bydgoszcz-Tczew
http://www.rynek-kolejowy.pl/28963/Z...zyszly_rok.htm

To chyba błąd. Powinno być odwrotnie.

Pozdrawiam

Miłego weekendu.

Marcin
wiwixpl no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 03:51 PM   #135
MichałT
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdańsk
Posts: 8,586
Likes (Received): 5613

Quote:
To jak teraz dowiedzieć się jakie są założenia przetargowe dla przyszłorocznej rewitalizacji Inowrocław - Chorzów Batory?

O prędkości już wiemy. Teraz najbardziej mnie interesuje kiedy zamierzają ogłosić przetarg (w którym miesiącu półrocza) i od której strony zaczną prace.

Skoro już podali w PLK że taki przetarg ogłoszą to zapewne dysponują już takimi informacjami.
Prace będą dotyczyły wyłącznie odcinka Inowrocław-podg Zamków i będą polegały na wprowadzeniu 120 km/h na obu torach (ew. 140/160, jeśli i tam warunki czyli SSP + sieć na to pozwoli). Cały czas chodzi o zrobienie trasy objazdowej z Wawy do 3miasta.

Co oczywiście nie wyklucza tego, by
Quote:
prowadzić nocnych pociągów dalekobieżnych, np. z Gdańska do Katowic i Krakowa.
Pamiętajmy, że przyczyną wywalenia pośpiechów z węglówki na ciąg Toruń-Kutno-Łódź-Wiedenka był fatalny stan torów na 131. Potem przyszedł wniosek, że jazda przez Łódź daje większe potoki. Jak stan torów się poprawi, to pewnie i PIC zacznie myśleć o powrocie na węglówkę, np. z 2 parami dziennych TLK oraz nocnikami.

Nawiązując konkretne do historii, to standardem przez lata były właśnie dwa pośpiechy (oba przez Częstochowę) oraz dwa nocne - do Katowic przez TG (prowadził autokuszetę, wyjazd 21 przyjazd 5) oraz do Bielska Białej. Do tego dochodziły sezony - Hel-Katowice oraz Hel-Kołobrzeg.

wiwixpl - na forum wszyscy jesteśmy na Ty

ZTCW to do Euro2012 będzie 120 na obu torach (mogą być jakieś wyjątki - Laskowice, czy Bydgoszcz-Maks), z ew. opcją na więcej.

Last edited by MichałT; November 25th, 2011 at 03:57 PM.
MichałT no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 04:13 PM   #136
Dzynek
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 34
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by MichałT View Post
Prace będą dotyczyły wyłącznie odcinka Inowrocław-podg Zamków .
Ehh szkoda, że nie zaczną od strony Chorzowa
To mogę zapomnieć o szybkim przejeździe z Tarnowskich do Katowic przez najbliższe lata.
A miałem nadzieję, że zrobią ten piekielny odcinek w pierwszej kolejności. Dałoby to najbardziej wymierne efekty.
Szkoda, że tego nie widzą w PLK

Trzeba coś do nich napisać. Uświadomić o pewnych sprawach.
Trzeba się też wybrać do Marszałka i mu powiedzieć, że znowu zapomnieli o jego włościach i nic nie wyjdzie z szybkiej kolei regionalnej w tej części Górnego Śląska.
Oby się wkurzył.
Dzynek no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 04:13 PM   #137
wiwixpl
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 4,708
Likes (Received): 1194

Czyli jeżeli 120km/h ma być do Euro2012 na obu torach, to roboty od Tczewa do Terespola Pomorskiego muszą ruszyć najpóźniej w marcu, żeby do końca maja się wyrobić. Czy dobrze rozumiem?
Tczew-Terespol Pomorski to 87km więc muszą remontować 30km toru na miesiąc.
To jest wykonalne?
wiwixpl no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 06:13 PM   #138
kolmatej
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Solec Kujawski
Posts: 2,073
Likes (Received): 1587

Quote:
Originally Posted by MichałT View Post
Pamiętajmy, że przyczyną wywalenia pośpiechów z węglówki na ciąg Toruń-Kutno-Łódź-Wiedenka był fatalny stan torów na 131. Potem przyszedł wniosek, że jazda przez Łódź daje większe potoki. Jak stan torów się poprawi, to pewnie i PIC zacznie myśleć o powrocie na węglówkę, np. z 2 parami dziennych TLK oraz nocnikami.
Nawiązując konkretne do historii, to standardem przez lata były właśnie dwa pośpiechy (oba przez Częstochowę) oraz dwa nocne - do Katowic przez TG (prowadził autokuszetę, wyjazd 21 przyjazd 5) oraz do Bielska Białej. Do tego dochodziły sezony - Hel-Katowice oraz Hel-Kołobrzeg.
I tutaj nie do końca piszesz prawdę. Nie wiem, co masz na myśli "przez lata", ale do rozkładu 92/93 włącznie jeździły 2 pary dziennych pośpiesznych i jedna para rzeźni całą trasą 131. W rozkładzie 93/94 poranny z Katowic i popołudniowy z Trójmiasta skierowane zostały zboczeniem przez Częstochowę (ale nadal od Chorzewa Siemkowic na północ po 131). Potem mam dziurę rozkładową i 96/97 po całej 131 jedzie tylko nocna rzeźnia bielsko-bialska, a obie pary pośpiechów tylko od/do Chorzewa. W rozkładzie 97/98 oba pośpiechy dzienne zostają przekierowane na ciąg przez Toruń, Kutno, Łódź, Piotrków Tryb., mimo, że czas przejazdu po 131 poniżej Bydgoszczy nadal jest zbliżony do tego z rozkładu 89/90 ... W rozkładzie 99/00 już jest pierwsze znaczące wydłużenie czasu jazdy odcinka Katowice-Bydgoszcz (szczególnie w kierunku "ładownym"), a w 00/01 z kolei w kierunku próżnym się sypie i wtedy to rzeźnia ten odcinek pokonuje w około 6 i pół godziny. Od połowy 2001 nie ma już żadnego rozkładowego pociągu kursującego całą 131 (może był później, ale wczoraj już mi się w rozkłady poźniejsze nie chciało zaglądać).
__________________
Maciej
kolmatej no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 07:48 PM   #139
railman1957
Registered User
 
Join Date: May 2008
Location: Zduńska Wola
Posts: 88
Likes (Received): 12

Tak chciałbym dodać, że obecnie nadal przez Inowrocław, Zduńską Wolę Karsznice da się dojechać szybciej niż przez Łódź

Last edited by railman1957; November 25th, 2011 at 07:53 PM.
railman1957 no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2011, 08:09 PM   #140
Dzynek
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 34
Likes (Received): 5

Pkt. 16:
http://www.plk-inwestycje.pl/inwesty...-finansowania/


I w dziale – planowane przetargi., rok 2012, pkt:4:
http://www.przetargi.plk-sa.pl/Kplany.php/plany/1/


Wynika z tych zapisów, że cały odcinek. Sam byłem przerażony kwotą przeznaczoną na jej remont.
Michał doprecyzował manipulację PLK.

Quote:
Originally Posted by MichałT View Post
Prace będą dotyczyły wyłącznie odcinka Inowrocław-podg Zamków .
Z nieoficjalnych źródeł zapewne to wie.
Dzynek no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódzkie, śląskie, bydgoszcz, bytom, chorzów, inowrocław, kłobuck, kujawsko-pomorskie, pomorskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:06 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu