search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 7th, 2008, 01:35 PM   #141
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 460
Likes (Received): 42

Mam pytanie do znawców tematu:
Czy droga ekspresowa, w ciągu której przebiega droga krajowa może być, zgodnie z polskim prawodawstwem, płatna?
Moje pytanie wynika z tego, że taka sytuacja zaistnieje na DK10, która będzie biegła w ciągu płatnej A1 [odcinek od węzła Czerniewice do węzła Lubicz na A1 (Toruń)]
Le MORS no está en línea  

Sponsored Links
Old October 7th, 2008, 02:20 PM   #142
torunczyk
Registered User
 
torunczyk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Toruń
Posts: 2,302
Likes (Received): 12768

Quote:
Le MORS
Mam pytanie do znawców tematu:
Czy droga ekspresowa, w ciągu której przebiega droga krajowa może być, zgodnie z polskim prawodawstwem, płatna?
Moje pytanie wynika z tego, że taka sytuacja zaistnieje na DK10, która będzie biegła w ciągu płatnej A1 [odcinek od węzła Czerniewice do węzła Lubicz na A1 (Toruń)]
Na różnych wątkach wypływa co jakiś czas informacja o płatnych ekspresówkach, jednak nikt tego nie potwierdza oficjalnie. Myślę, że dlatego, że ekspresówki na razie istnieją głównie tylko w odcinkach kilkunastokilometrowych.
torunczyk no está en línea  
Old October 7th, 2008, 03:12 PM   #143
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 460
Likes (Received): 42

no tak, ale dla DK10 w ciągu A1 nie będzie alternatywy. Czyli w rzeczywistości odcinek drogi krajowej będzie płatny. I stąd moje pytanie, czy drogi krajowe mogą mieć płatne odcinki bez alternatywy bezpłatnych.
Le MORS no está en línea  
Old October 7th, 2008, 03:58 PM   #144
Patryjota
DROGI TO MOJA PASJA
 
Patryjota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Konin - Polska
Posts: 15,610
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by Le MORS View Post
no tak, ale dla DK10 w ciągu A1 nie będzie alternatywy. Czyli w rzeczywistości odcinek drogi krajowej będzie płatny. I stąd moje pytanie, czy drogi krajowe mogą mieć płatne odcinki bez alternatywy bezpłatnych.
Jest alternatywa przejazd przez Toruń
__________________
Bądź tym, kim chcesz - Dla ludzi i tak będziesz tym, kim oni chcą
[DK25] Zachodnia obwodnica Konina
Patryjota no está en línea  
Old October 7th, 2008, 04:12 PM   #145
torunczyk
Registered User
 
torunczyk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Toruń
Posts: 2,302
Likes (Received): 12768

Wszystko da się ominąć Ale formalnie rzecz biorąc DK10/S10 nie ma alternatywy.
torunczyk no está en línea  
Old October 8th, 2008, 12:16 AM   #146
volkhen
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Location: Bydgoszcz, Poland
Posts: 1,103
Likes (Received): 0

DK10 z tego co wiem nadal jest przez Toruń i przez most w Toruniu. S10 jest obwodnicą i na ekspresowce podobno moze byc pobierana oplata.
__________________
[Szanghaj] Moja wizyta - Zapraszam

Plotery solwentowe

Bydgoszcz na starej fotografii - Zapraszam do współtworzenia strony!
volkhen no está en línea  
Old October 8th, 2008, 09:07 AM   #147
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 460
Likes (Received): 42

Quote:
Originally Posted by volkhen View Post
DK10 z tego co wiem nadal jest przez Toruń i przez most w Toruniu. S10 jest obwodnicą i na ekspresowce podobno moze byc pobierana oplata.
Mylisz się
DK10 nie przebiega przez Toruń. Jestem tego pewny na 100% ("haczy" jedynie lekko południowe granice miasta, ale Wisłę "przekracza" na moście autostradowym)

Jeżeli by tak miało być niezbędna by była zmiana przebiegu DK10, co wiązało by się z poprowadzeniem jej przez jedyny toruński most drogowy im. Piłsudskiego.

Już w tej chwili przez ten most przebiega DK1 (E75), DK15 dokładanie tutaj DK10 było by kpiną. Przypominam że ten most ma po jednym pasie ruchu w każdą stronę oraz obciążenie prawie 40000 samochodów/doba
Le MORS no está en línea  
Old October 8th, 2008, 09:33 AM   #148
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 460
Likes (Received): 42



Przyjrzałem się trochę prawodawstwu i zgodnie z art. 13 ust. 2 ustawy o drogach publicznych:
"Korzystający z dróg publicznych mogą być obowiązani do ponoszenia opłat za: przejazdy przez obiekty mostowe i tunele zlokalizowane w ciągach dróg publicznych"
Więc jak by ktoś podał GDDKiA do NSA to mogą sie tym bronić.
Le MORS no está en línea  
Old October 13th, 2008, 04:54 AM   #149
kolmatej
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Solec Kujawski
Posts: 2,221
Likes (Received): 2016

Po uruchomieniu "poligonówki" przebieg DK10 został zmieniony na obecny, czyli Nieszawka (obwodnica południowa) - Czerniewice - Lubicz oraz oznaczony jako S10. Nie pamiętam, jaki numer miał do tego czasu odcinek Czerniewice-Lubicz, ale raczej nie S1. Po uruchomieniu płatnego odcinka autostrady A1 przebieg DK10/S10 ulegnie zmianie na 100% ponieważ A1 nie będzie zarządzana przez rządową instytucję, jaką jest GDDKiA, tylko przez prywatnego koncesjonariusza, a zatem nie będzie drogą publiczną. Niestety, DK10 wróci więc na swoją pierwotną trasę przez jedyny toruński most drogowy, a to oznacza kolejne setki tirów przepychające się przez centrum Torunia. Południowa obwodnica w tym momencie stanie się prawdopodobnie drogą wojewódzką z oznaczeniem Sxxx będzie tylko wygodnym dojazdem do A1 i DK1 od strony Bydgoszczy.
__________________
Maciej
kolmatej no está en línea  
Old October 13th, 2008, 11:27 AM   #150
torunczyk
Registered User
 
torunczyk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Toruń
Posts: 2,302
Likes (Received): 12768

S10 pozostanie w obecnym śladzie. Przecież węzeł Czerniewice będzie łączył A1 właśnie z S10 i wspólnie będą miały przebieg aż do Lubicza.
torunczyk no está en línea  
Old September 4th, 2009, 09:44 AM   #151
wojtor
Quasimodo
 
wojtor's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 1st floor
Posts: 4,479
Likes (Received): 671

Quote:
14 września otwarcie ofert na opracowanie dokumentacji technicznej węzła "Kluczyki"

Na autostradę przez ekspresówkę


Zanosi się na to, że starania władz Torunia, aby w przyszłym węźle autostradowym w Czerniewicach zrobić zjazd i wjazd z A1 bezpośrednio do i z Torunia, spełzły na niczym. Cała nadzieja w węźle "Kluczyki" na drodze ekspresowej S10.

Dzięki niemu mieszkańcy Podgórza i centralnej części Torunia będą mieli dogodny wjazd na autostradę. Dobre i to.

Jeszcze rok, dwa lata temu i to nie było takie oczywiste. Na początku kwietnia tego roku prezydent miasta Michał Zaleski podpisał z Generalną Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad porozumienie w sprawie projektowania i finansowania budowy węzła "Kluczyki" i jego połączenia z przyszłą Trasą Staromostową, która ma połączyć wspomniany węzeł na S10 z Szosą Chełmińską w północnej części miasta.

Zgodnie z nim obie strony - miasto i GDDKiA - zobowiązały się w ciągu 12 miesięcy przygotować dokumentację budowy trasy. Generalna Dyrekcja odpowiada za sfinansowanie budowy węzła "Kluczyki" z koniecznymi zjazdami i wjazdami, a miasto za ponad 800 -metrowy odcinek łączący go z ul. Andersa.

- 14 września otworzymy oferty firm zainteresowanych opracowaniem dokumentacji dla węzła i odcinka do ul. Andersa - mówi Stefan Kalinowski, wicedyrektor Miejskiego Zarządu Dróg w Toruniu. - Chociaż w podpisanym porozumieniu każdy (GDDKiA oraz MZD) odpowiada za swoje chcemy, aby oba zadania były w jednym opracowaniu. Później, po wyłonieniu wykonawcy dokumentacji, za budowę węzła zapłaci Generalna Dyrekcja, a za jego połączenie z trasą średnicową Podgórza, miasto.

- My włączymy się do tego przedsięwzięcia z chwilą poznania autora dokumentacji - mówi Tomasz Okoński, rzecznik prasowy bydgoskiego oddziału GDDKiA. - Odpowiadamy za węzeł "Kluczyki" na drodze ekspresowej więc będziemy prace z nim związane nadzorowć.

Nowa trasa będzie się łączyła z ul. Andersa w okolicy ul. Pstrowskiego i ul. Białej i pobiegnie ku S10. Węzeł "Kluczyki" powstanie w sąsiedztwie wiaduktu wojskowego nad tą trasą. Jak dokładnie będzie przebiegała, dowiemy się dopiero po opracowaniu jej projektu.

- Szkoda, że dopiero wtedy - mówi Janusz Z., mieszkaniec domu przy ul. Białej. - Gdyby projektant wcześniej się z nami spotkał może udałoby się uniknąć późniejszych protestów.

- Projekt przebiegu trasy będzie podstawą do konsultacji społecznych. Mając go w ręku będzie o czym dyskutować - przekonuje dyrektor Kalinowski. - W uzasadnionych przypadkach będą przecież możliwe drobne korekty przebiegu nowej trasy.

Warto wiedzieć

- Droga łącząca S10 z ul. Andersa czyli trasą średnicową Podgórza to najbardziej na południe wysunięty fragment Trasy Staromostowej.

- Jej północny odcinek na Szosie Chełmińskiej od ul. Polnej do granic miasta jest już budowany. Jego zakończenie planowane jest na koniec listopada 2010 roku.
źródło: http://express.bydgoski.pl/look/arti...443&IdTag=3790
wojtor no está en línea  
Old October 28th, 2009, 01:34 AM   #152
ootomaszoo
Registered User
 
ootomaszoo's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Rokietnica
Posts: 61
Likes (Received): 11

Nie za bardzo kapuję, za czyje pieniądze została wybudowana s10, która teraz w pewnym zakresie zrobi się A1 ?? Na jakiej podstawie teraz przejmuję ten odcinek prywatna firma ? Coś tu mocno śmierdzi i oby GDDKiA czkawką się to nie odbiło.
W Poznaniu jakoś można było zrobić bezpłatny odcinek A2, który jest wspólny dla S11 i S5
BTW most postawiony w Lubiczu na Drwęcy w DK10 jest na dzień dzisiejszy nielegalny (w sensie pozwoleń budowlanych), więc jak komuś się coś na tym moście stanie to ubezpieczyciel ma prawo odmówienia wypłaty odszkodowania. Ogólnie jest tam niezły "burdel"
ootomaszoo no está en línea  
Old October 28th, 2009, 02:59 AM   #153
kolmatej
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Solec Kujawski
Posts: 2,221
Likes (Received): 2016

Quote:
Originally Posted by ootomaszoo View Post
Nie za bardzo kapuję, za czyje pieniądze została wybudowana s10, która teraz w pewnym zakresie zrobi się A1 ?? Na jakiej podstawie teraz przejmuję ten odcinek prywatna firma ? Coś tu mocno śmierdzi i oby GDDKiA czkawką się to nie odbiło.
Odcinek Czerniewice-Lubicz od początku budowy był planowanym przyszłym fragmentem A1. S10 oznaczono go przy okazji uruchomienia trasy poligonowej.
__________________
Maciej
kolmatej no está en línea  
Old November 7th, 2009, 12:01 PM   #154
Torrr
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 1,686
Likes (Received): 93

Druga jezdnia na obwodnicy

Tanio i prosto można by zrobić , ( przy okazji budowy wezła Kluczyki na S10 ) , drugą jezdnie S10 od SPO Czerniewice do byłego Drosedu ( oprócz ostatnich 2km przy wezle Nieszawka (S10/Dk15) gdzie trzeba by zbudować drugą nitke wiaduktu nad linią kolejową Toruń -Poznań )

Teren pod drugą jezdnie przygotowany - wystarczy dać podbudowe i wylac asfalt.

Poligonówka (S10) była robiona w ostrzejszych uwarunkowaniach środowiskowych (2003 -2005) niż A1/S10 (1994 -1997) i również ma małe przepusty tam gdzie sa potrzebne - jest ich mniej bo widocznie wiecej nie trzeba . Duze PZ (przejscia dla zwierzat ) odpadaja - nie ma konieczności ich budowy obecnie przez Skańską na bardziej wymagającym przyrodniczo odcinku A1/S10 ( NAtura 2000 Dolnej Wisły i Drwecy ) , wiec tym bardziej tu nie ma takiej potrzeby.

Nie byłoby wiec problemów z DŚU . Wystarczyłby aneks i aktualizacja decyzji z poprzedniej budowy S10 (poligonówki )

Początek odcinka ( przyszłe SPO Czerniewice ). Jedyny odcinek gdzie rosły drzewa na jezdni południowej razem z przesuniętym na nią płotem ( już nieaktualne ), za wiaduktem w tle już docelowy szeroki przebieg:



Reszta równo splanowana:







Tu bedzie wezeł Kluczyki ( nowy wiadukt dokladnie w miejscu pomiedzy ta zielona ciężarówka a cysterną z przodu ) :










Przepust dla małych zwierząt ( pod obecna jezdnią , na niewyasfaltowanej tymczasowy korytarz utworzony z kawałka dwóch prostopadłych płotów doprowadzający do przepustu pod obecną jezdnia po lewej stronie zdjęcia ) :




Ostatni wiadukt 10 km kawałka - za nim trzeba złączyć dwie jezdnie w jedną:



Miejsce proponowanego przejscia 2x2 w 1x2 koło Drosedu ( dalej już skręt na nasyp na wiadukt nad linia kolejową i wezeł Nieszawka ):


Byłoby 10 km dwujezdniowej S10 (2x2) (od SPO Czerniewice do byłego Drosedu )

Last edited by Torrr; January 19th, 2010 at 03:11 PM.
Torrr no está en línea  
Old January 19th, 2010, 03:17 PM   #155
Torrr
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 1,686
Likes (Received): 93

Wygląda na to że zrobienie drugiej jezdni S10 na obwodnicy Torunia ( jako element alternatywy dla niegotowej na Euro S5 na trasie Poznań - Gdańsk ) bedzie konieczne:


Quote:
Obwodnica przed Euro 2012?

Optymistyczne wieści w sprawie obwodnicy - Minister Infrastruktury obiecał dziś, że trasa będzie priorytetem i powinna powstać przed Euro 2012.

- Dziś obwodnicę Inowrocławia traktuje się jako alternatywną drogę dla mistrzostw Euro 2012 i chcemy ruszyć z jej budową w tym roku. Prawie gotowa jest dokumentacja umożliwiająca wydanie zezwolenia na realizację inwestycji drogowej - powiedział minister Cezary Garbarczyk, podczas spotkania z samorządowcami w Toruniu.

O wpisanie obwodnicy naszego miasta do listy inwestycji "udrażniających" drogi na mistrzostwa Euro 2012 wnioskowali posłowie Krzysztof Brejza i Grzegorz Roszak wspólnie z prezydentem Inowrocławia.

- Do 2012 roku zostanie wykonana droga ekspresowa łącząca Poznań z Gnieznem oraz autostrada łącząca Gdańsk z Toruniem. Interesem strategicznym jest usprawnienie przejazdu przez Inowrocław - relacjonuje poseł Krzysztof Brejza, który spotkał się w tej sprawie z ministrem. Do tego czasu nie będzie bowiem wybudowana cała trasa ekspresowa S5.

- Minister Infrastruktury pierwszy raz przyznał publicznie, że jeszcze niedawno obwodnica Inowrocławia była umieszczona w inwestycjach do realizacji w latach 2014-2015 - informuje Paulina Kozłowska z Urzędu Miasta.

Według dzisiejszej deklaracji ministra, budowa dwupasmowej trasy, którą kierowcy ominą Inowrocław, a także Tupadły i Markowice miałaby zakończyć się w 2011 roku. Ogłoszenie i rozstrzygnięcie przetargu oraz wbicie pierwszej łopaty musi więc nastąpić jeszcze w tym roku.
Źródło: ino-online.pl
Torrr no está en línea  
Old January 20th, 2010, 03:06 AM   #156
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

Ja kiedyś się wybrałem obwodnicą w nadziei, że nadrobię drogi ale będzie szybciej.
No i między DK15 a DK1 jechałem 80 km/h za sznurem TIRów bez szans na wyprzedzenie przez całą obwodnicę. A między DK1 a DK10 doszło jeszcze parę nowych przeładowanych i nowoczesnych ciężarówek tak, że prędkość podróżna spadła do 60 km/h i tak kolejne 10 km. Potem jeszcze przebicie sie przez Lubicką, itd. Zdecydownie się nie opłacało. Chyba, że jest poteżny korek na moście w mieście.
2 jezdnia powinna być zbudowana od razu. Zwłaszcza, że obwodnica była budowana w recesji i środki pomocowe UE trzeba było przez te oszczędności częścio zwrócić jako niewykorzystane.
jacek_k no está en línea  
Old January 20th, 2010, 04:51 AM   #157
hormon_so
Registered User
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 44
Likes (Received): 0

Sorki może nie jestem dobrze zorientowany w tych terenach ale czy S10 nie stanie sie na tym odcinku A1 i nie uzyska drugiej jezdni automatycznie?? bo jakas dziwna dyskusja jak dla mnie. chyba ze sie myle...
hormon_so no está en línea  
Old January 20th, 2010, 06:31 AM   #158
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

Quote:
Originally Posted by hormon_so View Post
Sorki może nie jestem dobrze zorientowany w tych terenach ale czy S10 nie stanie sie na tym odcinku A1 i nie uzyska drugiej jezdni automatycznie?? bo jakas dziwna dyskusja jak dla mnie. chyba ze sie myle...
Połowa tak, druga połowa nie. Chodzi o tą drugą połowę między A1 a DK15
jacek_k no está en línea  
Old January 20th, 2010, 10:03 PM   #159
Pecel
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: DK10
Posts: 699
Likes (Received): 1181

Quote:
Originally Posted by hormon_so View Post
Sorki może nie jestem dobrze zorientowany w tych terenach ale czy S10 nie stanie sie na tym odcinku A1 i nie uzyska drugiej jezdni automatycznie?? bo jakas dziwna dyskusja jak dla mnie. chyba ze sie myle...
Uzyska na odcinku Lubicz - Czerniewice, 1x2 pozostanie odcinek Czerniewice - Mała Nieszawka i o niego właśnie chodzi.
Pecel no está en línea  
Old January 21st, 2010, 09:48 AM   #160
szn
Hanseatic ˈʂt​͡ʂɛt​͡ɕin
 
szn's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 1,055
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by jacek_k View Post
2 jezdnia powinna być zbudowana od razu. Zwłaszcza, że obwodnica była budowana w recesji i środki pomocowe UE trzeba było przez te oszczędności częścio zwrócić jako niewykorzystane.
masz jakiegoś linka do tego, czy to wieść gminna?
__________________
Ordem e Progresso (klik!!)
szn no está en línea  


Closed Thread

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s10, infrastruktura drogowa, obwodnica, obwodnice, s10, toruń

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:48 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu