search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 4th, 2006, 08:54 PM   #101
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

Quote:
Originally Posted by Sprytnyserek
]
Czyli krótko mówiąc dzieje się tragedia. Forbus, który dysponuje doskonałymi wozami (wszystkie są w pełni niskopodłogowe - MAN NL283 Lion's City i Neoplan K4016td), teraz nie będzie już jeździł na zlecenie miejskiego organizatora. Bardzo możliwe, że prowadzenie jedynej (prywatnej) linii 302 okaże się dla tego przedsiębiorstwa nieopłacalne. A całemu zamętowi jest winna prowadzona w mieście od lat polityka zamówień publicznych (100% cena)
BTW. Czy ta dyskusja dotyczy "nowych tras tramwajowych"? revolta żeś się czymś chwalił!
Forbus będzie jeszcze jeździł na 80, to raz. Dwa, albo się umówił z PKS albo przekalkulował. Trzy, nieprawdą jest jakoby jedynym kryterium było "cena 100%"
i jestem bardzo ciekaw co PKS kupi żeby móc od stycznia jeździć, bo obecnie nie mają ani jednego wozu spełniającego kryteria przetargowe.
ka__zet no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 8th, 2006, 09:31 PM   #102
Sprytnyserek
Inkwizytor
 
Sprytnyserek's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 104
Likes (Received): 1

Dobrze mówisz ka__zet, żem zapomniał o 80, czyli na razie Forbus musi być jeszcze związany z miastem. Ale tu:
http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,3535275.html
mamy takie teksty: "Jako że decydującym kryterium w tym przetargu była cena, wygrała oferta korzystniejsza - wyjaśnia Bogumił Grenz...", "PKS nie ma takiego taboru jak my - przekonuje Mieczysław Otlewski..." oraz "Zdaniem Otlewskiego, PKS nie będzie w stanie świadczyć usług za takie pieniądze.".
Stąd wynika, że nie było żadnego porozumienia PKS z Forbusem, również prawdopodobnie to nie Forbus przekalkulował, a PKS zaniżył wartość i jednak jedynym kryterium decydującym o wyborze równoważnych formalnie ofert (chodzi mi o to, że pewne warunki były konieczne do spełnienia, aby w ogóle przyjąc ofertę do konkursu) była cena.
A wracając do tematu wątku pewna osoba miała zapodać autorski plan rozwoju sieci w Bydzi, a tu wciąż głucho. A my wszyscy grzecznie czekamy
Sprytnyserek no está en línea   Reply With Quote
Old August 9th, 2006, 10:33 AM   #103
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Sprytnyserek
A wracając do tematu wątku pewna osoba miała zapodać autorski plan rozwoju sieci w Bydzi, a tu wciąż głucho. A my wszyscy grzecznie czekamy
W tym tygodniu
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 9th, 2006, 11:37 AM   #104
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 21,558
Likes (Received): 2951

Podejmiemy ten temat w czwartek
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old August 9th, 2006, 12:19 PM   #105
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

Dodam jeszcze ze w sobote zrobilem test mojego nowego aparatu w Waszym miescie - ok 400 fotek z Wyzyn, Wzgorza Wolnosci i Starego Miasta z Wyspa Mlynska Podziele sie nimi z Wami tylko potrzebuje troche czasu Pozdrawiam!
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 11:24 AM   #106
ivica
praktitioner
 
ivica's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Bergen\Bydgoszcz
Posts: 1,931
Likes (Received): 18

art z Ex Bydgoskiego idealnie pasuje do omawianego tematu zajezdni przy Zygmunata Augusta

Nie zadziobały kury, to zeżre rdza?

Katarzyna Kaczór, Czwartek, 10 Sierpnia 2006

Najstarszy tramwaj w Polsce stoi w Bydgoszczy. Pewnie nigdy nie wyjedzie na tory. Koszt jego remontu przeraża nawet miłośników miejskiego taboru.
image

W tym starym pojeździe trudno dziś dostrzec atrakcję turystyczną

- U nas to właśnie stare wagony są jedną z większych atrakcji turystycznych, promują miasto - oburza się Marcin Żabicki z Klubu Miłośników Komunikacji Miejskiej w Warszawie. - Słyszałem, że w Bydgoszczy nie ma pomysłu na ich wykorzystanie. Remont najstarszego tramwaju ma kosztować 150 tysięcy? „Tramwaje Warszawskie” remontują takie perełki za dużo więcej, bo te pojazdy zapadają w pamięć zagranicznym turystom. Nawet członek Towarzystwa Miłośników Miasta Bydgoszczy, Artur Lemański, przywoził do stolicy autobusy - „ogórki” znad Brdy. Gdy wagon lub busik jest zabytkiem, staramy się o pieniądze z Unii na remont.

Znaleziony w... Babilonie

Tramwaj, o którym mowa stoi, w mieście od 1997 roku. Odkrył go zapalony miłośnik historii komunikacji, Stanisław Sitarek z MZK. - Wagon datowany na 1896 rok niszczał w miejscowości Babilon koło Chojnic. W „zabytku” mieszkały... kury. - Leśniczy chciał się go pozbyć, bo zagranicznym turystom nie podobały się zdezelowane maszyny. Pozwolił nam wóz zabrać. Załadowaliśmy go na ciężarówkę i przywieźliśmy do miasta - opowiada.



ojazd przypomina dziś zardzewiałe pudło pokryte papą. Pomosty zabudowano. - W roku 1929 odnotowano bardzo silne mrozy - wyjaśnia Stanisław Sitarek. - Motorniczy, który prowadził pojazd stojąc, strasznie marzł. Stąd modernizacja.

Sprawą naszego „skarbu” interesuje się znawca historii tramwajów, jedyny w kraju specjalista od starego taboru, Dariusz Walczak.

Komu to potrzebne?

„Doskrobał” się do pierwszego numeru wozu, ukrytego pod warstwami farby. - Mieszkam w Warszawie, ale spora część mojej rodziny pochodzi z Bydgoszczy. Los tego miasta leży mi na sercu. Najstarszy tramwaj w Polsce powinien przestać rdzewieć. Walczę o ten wagonik. Raz usłyszałem od bydgoszczanina: - Tu jest prowincja, komu to potrzebne? Innym razem: - Toruń ma Kopernika, a my? Do nas nie ma po co przyjeżdżać... Gdy zaczynałem pracę w „Tramwajach Warszawskich”, funkcjonowały tam dwa zabytkowe wozy. Dzięki mojemu uporowi jeździ ich teraz aż 30. Remont najstarszego stołecznego wagonu z 1907 finansował w połowie bank, w połowie „Warszawskie Tramwaje”. Chciałbym, żeby i Bydgoszcz miała swoje zabytki na kołach.
image



Piotr Garsztka, szef Stowarzyszenia Starówka Bydgoska planował kiedyś ustawienie wagonu - seniora na ulicy Długiej. - W Słupsku, w takim wagonie działa centrum informacji turystycznej. Chcieliśmy pomysł przeszczepić do Bydgoszczy. Zrezygnowaliśmy jednak ze starego tramwaju, bo nie ma pieniędzy na jego remont. Wykorzystamy młodszy model, z lat 50. Na wiosnę przyszłego roku stanie przy Długiej.

Wkrótce Dariusz Walczak z Warszawy rozpocznie akcję ratunkową wiekowego wozu, a towarzyszyć mu będzie „Express Bydgoski”.
ivica no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 11:34 AM   #107
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

NOWE TRASY TRAMWAJOWE

Przynajminej kilka razy w miesiacu jestem goscinnie w Waszym miescie. Zauwazylem ze tramwaje często woza powietrze, trasy i przystanki sa w znacznej odleglosci od duzych osiedli i nie oplaca się dojezdzac autobusem na przystanek tramwajowy bo trzeba odbijac drugi bilet nawet za przejechanie jednego przystanku. Znalazlem na forum plan rozbudowy sieci i zauwazylem w nim powtorzone bledy obecnej sieci komunikacyjnej. Skopiowalem mapke projektu i dodalem do niej swój pomysl. Wierze ze wywiaze się ciekawa dyskusja na ten temat a nasze opinie zauwaza w bydgoskim Wydziale Komunikacji i MZK – oni tak samo jak my przegladaja siec nudzac sie w pracy Proszę o wyrozumialosc w przypadku wystapienia bledow – nie znam szczegolow topografi Waszego miasta.
Zapraszam!!!


Komunikacja tramwajowa w Bydgoszczy
1.Rozbudowa / przebudowa sieci polaczen tramwajowych powinna uwzgledniac
1.1.Polaczenia bezposrednie najwiekszych zespolow mieszkaniowych i centrow komunikacji publicznej: Kapusciska/Wyzyny/Glinki, Wzgorze Wolnosci/Szwederowo, Blonie/Wilczak, Srodmiescie/Lesne, Dworzec PKP, Dworzc PKS, Fordon, Bartodzieje/Skrzetusko/Bielawy
1.2.Zastapienie komunikacji szynowej autobusowa na trasach tramwajowych przez Babia Wies i do Legnowa
1.3.Zmiana zasad taryfikacji przejazdow komunikacja miejska – bilety czasowe / okresowe
1.4.Wprowadzenie zbiorczych linii autobusowych w dzielnicach znajdujacych się w poblizu tras tramwajowych
1.5.Przeprowadzenie linii tramwajowej obok Dworca PKP ulicami Artyleryjska, Zygmunta Augusta, Graniczna, Grunwaldzka z pominieciem ulicy Dworcowej
1.6.Przebudowe / rozbudowe sieci ulic w Srodmiesciu

2.Argumenty dla proponowanych zmian
2.1.Likwidacja linii tramwajowej w ciagu ulic Torunska – Babia Wies
Niewielka liczba mieszkancow i obiektow generujacych stale potoki pasazerskie na 1,5 km odcinku trasy
2.2.Likwidacja trasy tramwajowej do Legnowa
Niewielka liczba mieszkancow na kilkukilometrowym odcinku trasy która przebiega przez tereny przemyslowe i nieuzytki. Trase należy zastapic dostosowana do potrzeb komunikacja autobusowa – torowisko tylko do zajezdni przy ulicy Torunskiej
2.3.Pominiecie w planie trasy przez ulice Dworcowa z petla przy Dworcu PKP
2.3.1. Ulica Dworcowa powinna pelnic funkcje handlowego pasazu bez ruchu kolowego.
2.3.2. Malejaca liczba pasazerow kolei oraz zroznicowane potrzeby komunikacyjne osob kozystajacych z uslug PKP sa zagrozeniem dla rentownosci projektu linii tramwajowej w ciagu ulicy Dworcowej konczacej trase przy Dworcu PKP. Niewielka ilosc pasazerow była jedna z przyczyn zamkniecia linii na ulicy Dworcowej w 1990 roku.
2.3.3. Petla tramwajowa na ciasnym i zatloczonym placu przed Dworcem.
2.3.4. Linia tranzytowa obok Dworca PKP będzie spelniac swoje zadanie laczac funkcje komunikacji miedzydzielnicowej z komunikacja do Dworca PKP.
2.4.Likwidacja trasy w ciagu ulicy Chodkiewicza.
Zastapienie nowa, rownolegla trasa w ciagu ulicy Kamiennej posiadajacej rezerwe terenu dla niezaleznego torowiska.
2.5.Budowa trasy na ulicy Kujawskiej
Bezposrednie polaczenie Kapuscisk/Wyzyn z centrum miasta
2.6.Budowa trasy w ciagu ulic Solskiego – Piekna
Bezposrednie polaczenie Kapuscisk/Wyzyn z osiedlem Blonie
2.7.Budowa trasy w ciagu ulic Kruszwicka – Szubinska – Schulza
Bezposrednie polaczenie osiedla Blonie z centrum miasta
2.8.Budowa trasy do Fordonu
Szybkie polaczenie jednego z najwiekszych zespolow mieszkaniowych Bydgoszczy z glownymi dzielnicami miasta
2.9.Budowa trasy w ciagu ulic Kamienna – Artyleryjska – Zygmunta Augusta – Jasna – Grunwaldzka
Bezposrednie polaczenie osiedli Bartodzieje/Bielawy z centrum i Dworcem PKP oraz Fordonem
2.10.Budowa trasy na al. Wyszynskiego
Polaczenie tramwajowe osiedli Bartodzieje/Skrzetusko z glownymi dzielnicami miasta.
2.11.Bilety czasowe / okresowe i autobusowa komunikacja zbiorcza
System tramwajowy nie może konkurowac z komunikacja autobusowa. Komunikacja autobusowa musi wspomagac linie tramwajowe – potrzebny jest system zbiorczych linii autobusowych ulatwiajacych pasazerom dotarcie do przystankow tramwajowych. Taryfikacja czasowa znacznie zmniejsza koszty komunikacji przesiadkowej i zwieksza liczbe pasazerow którzy nie musza kilkakrotnie kasowac biletow o jednym nominale bez względu na przejechana odleglosc. Bilety sieciowe w przystepnej cenie zapewnia stala, duza ilosc pasazerow i wieksze zyski MZK.

3.Propozycja linii tramwajowych
Linia nr 1: BLONIE – Szubinska – R.Grunwaldzkie – Dw. PKP – Artyleryjska – Kamienna – Fordonska – Andersa – Wyzwolenia – FORDON / MARIAMPOL DOLNY
Linia nr 2: WILCZAK – Nakielska – Focha – Jagiellonska – Fordonska – WYSCIGOWA
Linia nr 3: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Kamienna – Gdanska – LPKiW
Linia nr 4: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Solskiego – Piekna – Szubinska – BLONIE
Linia nr 5: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Kujawska – Jagiellonska – R.Grunwaldzkie – Dw. PKP – Artyleryjska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 6: GLINKI – Szpitalna – Wojska Polskiego – Solskiego – Piekna – Szubinska – Kruszwicka – Grunwaldzka – Dw. PKP - Artyleryjska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 7: BLONIE – Szubinska – Kruszwicka – Focha – Gdanska – LPKiW
Linia nr 8: GLINKI – Szpitalna – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Jagiellonska – Focha – Kruszwicka – Szubinska – BLONIE
Linia nr 9: FORDON / MARIAMPOL DOLNY – Wyzwolenia – Andersa – Fordonska – Jagiellonska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 10: GLINKI – Wojska Polskiego – Kujawska – Jagiellonska – Focha – R.Grunwaldzkie – Nakielska – WILCZAK
Linia nr 11: RONDO KUJAWSKIE – Wojska Polskiego – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Kamienna – WYSCIGOWA
Linia nr 12: FORDON / MARIAMPOL DOLNY – Wyzwolenia – Andersa – Fordonska – Wyszynskiego – Torunska – Perlowa – Wojska Polskiego – RONDO KUJAWSKIE


Last edited by revolta; August 10th, 2006 at 11:48 AM.
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 11:52 AM   #108
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

Dosc rewolucyjne zmiany. Przyzwyczailem sie do tramwajow na Chodkiweicza i Torunskiej i nie chcialbym z nich rezygnowac. A Kamienna wydaje mi sie nieodpowiednim miejscem do przeprowadzenia torowiska. Na Lesne dosc daleko, a po poludniowej stronie glownie wille. Na Bartodziejach juz zupelnie bokiem przebiega. Revolta, gdybys znalazl chwilke na zrobienie mapki [edit: nieaktualne ]
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 12:02 PM   #109
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

Quote:
Originally Posted by dziennikarstwo po bydgosku #57
Piotr Garsztka, szef Stowarzyszenia Starówka Bydgoska planował ustawienie wagonu na wiosnę przyszłego roku
A serio to ostatni akapit tego artykulu mogliby dac do rubryki satyrycznej Panie Garsztka, przestan Pan blyszczec w mediach i zacznij dzialac. Gdybyscie sie solidarnie zrzucili i uzbierali chociaz polowe, miasto na pewno by sie dorzucilo. Ale przeciez lepiej odkladac premiere, czyzbyscie poprawiali ostatnie usterki waszego cudownego planu ozywienia Dlugiej ? Wydajcie chociaz jaka bete albo PR
Moze lapanie zbyt wielu srok za ogon rzeczywiscie nie poplaca. Portal internetowy, brama kujawska, pomnik, drzewo, tramwaj
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 12:24 PM   #110
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by schabzkoscia
Revolta, gdybys znalazl chwilke na zrobienie mapki [edit: nieaktualne ]
Nie znalazlem
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 02:58 PM   #111
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by schabzkoscia
Dosc rewolucyjne zmiany. Przyzwyczailem sie do tramwajow na Chodkiweicza i Torunskiej i nie chcialbym z nich rezygnowac. A Kamienna wydaje mi sie nieodpowiednim miejscem do przeprowadzenia torowiska. Na Lesne dosc daleko, a po poludniowej stronie glownie wille. Na Bartodziejach juz zupelnie bokiem przebiega. Revolta, gdybys znalazl chwilke na zrobienie mapki [edit: nieaktualne ]
Trudno stworzyc inne polaczenie Fordonu, osiedla Bartodzieje, Bielaw i osiedla Lesnego z centrum miasta przy zalozeniu ze linia powinna przebiegac niezaleznym torowiskiem i mozliwie najblizej Dworca PKP. Taki jest już uklad bydgoskich ulic. Bartodzieje sa zbudowane na planie zblizonym do kwadratu. Trzy styczne z jego granicami linie zmniejsza maksymalne odleglosci od przystankow tramwajowych do kilkuset metrow. Czesc osiedla Lesnego lezy blisko Kamiennej a czesc blizej Gdanskiej gdzie również jezdzi tramwaj. Obecnie tramwaje jezdza jeszcze dalej od osiedla Bartodzieje – ulica Fordonska która od poludnia sasiaduje z rzeka a od polnocy z magazynami i niewielkimi skupiskami zabudowy mieszkaniowej w bezposrednim sasiedztwie. Trasa na Torunskiej jest ciekawa ale tramwaj przejezdza ten odcinek prawie bez wymiany pasazerow, lepiej żeby jechal rownolegla Jagiellonska. Ja odswiezylem ten temat ale razem wymyslimy wiecej!!!
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 03:16 PM   #112
Zamachowiec
' '
 
Zamachowiec's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Turcja
Posts: 1,307
Likes (Received): 0

Wizja ciekawa, ale narazie ciezko znalezc pieniadze na budowe kawalka torowiska z ronda bernardynow na rondo kujawskie, a co dopiero na budowe lini na blonie, moze w dalekiej przyszlosci.Mysle ze priorytetem jest Fordon, warto takze pomyslec o Osowej, bo to osiedle caly czas sie rozrasta, a autobusy powoli przestaja sie wyrabiac.
__________________
Smak orientalnych potraw!
Zamachowiec no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 03:26 PM   #113
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

ENKA

Dorwalem ja w sobote na Rondzie Jagiellonskim



revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 03:34 PM   #114
Zamachowiec
' '
 
Zamachowiec's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Turcja
Posts: 1,307
Likes (Received): 0

podoba mi sie pomysl pociagniecia lini wyszynskiego, ale tramwaj na dworzec od kamiennej raczej nie, trzeba by przejechac pol miasta zeby sie w koncu tam dostac.
__________________
Smak orientalnych potraw!
Zamachowiec no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2006, 03:39 PM   #115
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

Quote:
Originally Posted by revolta
Przynajminej kilka razy w miesiacu jestem goscinnie w Waszym miescie. Zauwazylem ze tramwaje często woza powietrze, trasy i przystanki sa w znacznej odleglosci od duzych osiedli i nie oplaca się dojezdzac autobusem na przystanek tramwajowy bo trzeba odbijac drugi bilet nawet za przejechanie jednego przystanku. Znalazlem na forum plan rozbudowy sieci i zauwazylem w nim powtorzone bledy obecnej sieci komunikacyjnej. Skopiowalem mapke projektu i dodalem do niej swój pomysl. Wierze ze wywiaze się ciekawa dyskusja na ten temat a nasze opinie zauwaza w bydgoskim Wydziale Komunikacji i MZK – oni tak samo jak my przegladaja siec nudzac sie w pracy Proszę o wyrozumialosc w przypadku wystapienia bledow – nie znam szczegolow topografi Waszego miasta.
Zapraszam!!!
Sporo pracy, niestety wychodzi brak znajomości miasta trochę

Quote:
2.Argumenty dla proponowanych zmian
2.1.Likwidacja linii tramwajowej w ciagu ulic Torunska – Babia Wies
Niewielka liczba mieszkancow i obiektow generujacych stale potoki pasazerskie na 1,5 km odcinku trasy
Babia Wieś staje się centrum sportowo-rekreacyjnym miasta i wysokopojemna komunikacja jest tam potrzebna, nie wspominając o roli tej linii jako alternatywnym dojeździe do Śródmieścia w przypadku remontów/awarii (u ciebie podobną rolę pełniłaby Kamienna, ale dlaczego to zły pomysł tłumaczę w tamtej części).

Quote:
2.2.Likwidacja trasy tramwajowej do Legnowa
Niewielka liczba mieszkancow na kilkukilometrowym odcinku trasy która przebiega przez tereny przemyslowe i nieuzytki. Trase należy zastapic dostosowana do potrzeb komunikacja autobusowa – torowisko tylko do zajezdni przy ulicy Torunskiej
Nie jest niewielka, natomiast linie tam wymagają pewnej korekty.

Quote:
2.3.Pominiecie w planie trasy przez ulice Dworcowa z petla przy Dworcu PKP
2.3.1. Ulica Dworcowa powinna pelnic funkcje handlowego pasazu bez ruchu kolowego.
Bez ruchu tramwajowego ta ulica może pełnić funkcję co najwyżej pasażu ze szmateksami. Jej upadek handlowy jest ściśle powiązany z brakiem komunikacji zbiorowej.

Quote:
2.3.2. Malejaca liczba pasazerow kolei oraz zroznicowane potrzeby komunikacyjne osob kozystajacych z uslug PKP sa zagrozeniem dla rentownosci projektu linii tramwajowej w ciagu ulicy Dworcowej konczacej trase przy Dworcu PKP. Niewielka ilosc pasazerow była jedna z przyczyn zamkniecia linii na ulicy Dworcowej w 1990 roku.
??? Skąd ta informacja o niewielkiej ilości pasażerów? Tramwaje do ostatnich dni kursowania jeździły zawalone praktycznie po dach.

Quote:
2.3.3. Petla tramwajowa na ciasnym i zatloczonym placu przed Dworcem.
Plac przed dworcem jest ciasny i zatłoczony z dwóch powodów. Po pierwsze, tranzytowy ruch samochodowy który zniknie stamtąd po dokończeniu trasy W-Z. Po drugie, potężna pętla autobusowa która musiała się rozrosnąć po likwidacji komunikacji tramwajowej.

Quote:
2.3.4. Linia tranzytowa obok Dworca PKP będzie spelniac swoje zadanie laczac funkcje komunikacji miedzydzielnicowej z komunikacja do Dworca PKP.
Linia tranzytowa obok dworca PKP w proponowanym przez ciebie kształcie wymaga potężnych nakładów finansowych i nie stanowi żadnej alternatywy dla komunikacji autobusowej.

Quote:
2.4.Likwidacja trasy w ciagu ulicy Chodkiewicza.
Zastapienie nowa, rownolegla trasa w ciagu ulicy Kamiennej posiadajacej rezerwe terenu dla niezaleznego torowiska.
W ciągu ulicy Chodkiewicza znajduje się uniwersytet i tamże będzie się rozrastał.
Przy Kamiennej teren na torowisko jest, natomiast nie ma żadnych pasażerów poza tranzytowymi.

Quote:
2.5.Budowa trasy na ulicy Kujawskiej
Bezposrednie polaczenie Kapuscisk/Wyzyn z centrum miasta
2.6.Budowa trasy w ciagu ulic Solskiego – Piekna
Bezposrednie polaczenie Kapuscisk/Wyzyn z osiedlem Blonie
2.7.Budowa trasy w ciagu ulic Kruszwicka – Szubinska – Schulza
Bezposrednie polaczenie osiedla Blonie z centrum miasta
Tu bez zastrzeżeń.

Quote:
2.8.Budowa trasy do Fordonu
Szybkie polaczenie jednego z najwiekszych zespolow mieszkaniowych Bydgoszczy z glownymi dzielnicami miasta
EDIT: jeszcze jedno, trasa do Fordonu jak najbardziej ale dlaczego i w imię czego chcesz ją puścić Fordońską gdzie praktycznie cały ruch jest tranzytowy do/z Fordonu? Żeby było drożej? Bo lokalne potoki spokojnie jest w stanie obsłużyć komunikacja autobusowa z węzłem przesiadkowym na północy od Auchana.

Quote:
2.9.Budowa trasy w ciagu ulic Kamienna – Artyleryjska – Zygmunta Augusta – Jasna – Grunwaldzka
Do wożenia powietrza skrajem miasta?

Quote:
Bezposrednie polaczenie osiedli Bartodzieje/Bielawy z centrum i Dworcem PKP oraz Fordonem
Dla dojeżdżających z Fordonu pomijasz węzły przesiadkowe i sporo miejsc docelowych. Dla mieszkańców Bartodziejów z kolei za dużo przesiadek.

Quote:
2.10.Budowa trasy na al. Wyszynskiego
Polaczenie tramwajowe osiedli Bartodzieje/Skrzetusko z glownymi dzielnicami miasta.
I znowu głównie jednak do wożenia much luzem, ponieważ wymaga zbyt wielu przesiadek i nie będzie użyteczne.

Quote:
2.11.Bilety czasowe / okresowe i autobusowa komunikacja zbiorcza
System tramwajowy nie może konkurowac z komunikacja autobusowa. Komunikacja autobusowa musi wspomagac linie tramwajowe – potrzebny jest system zbiorczych linii autobusowych ulatwiajacych pasazerom dotarcie do przystankow tramwajowych. Taryfikacja czasowa znacznie zmniejsza koszty komunikacji przesiadkowej i zwieksza liczbe pasazerow którzy nie musza kilkakrotnie kasowac biletow o jednym nominale bez względu na przejechana odleglosc. Bilety sieciowe w przystepnej cenie zapewnia stala, duza ilosc pasazerow i wieksze zyski MZK.
Tu w zasadzie zgoda, ponieważ Bydgoszcz jest za duża na linie "zewsząd-dowsząd". Niemniej jednak należy pamiętać że przesiadka jednak zawsze jest niedogodnością dla pasażera i, co ważniejsze, prawie zawsze wydłuża czas podróży, nawet na dobrze skonstruowanych węzłach.

Quote:
3.Propozycja linii tramwajowych

Linia nr 1: BLONIE – Szubinska – R.Grunwaldzkie – Dw. PKP – Artyleryjska – Kamienna – Fordonska – Andersa – Wyzwolenia – FORDON / MARIAMPOL DOLNY
Linia nr 2: WILCZAK – Nakielska – Focha – Jagiellonska – Fordonska – WYSCIGOWA
Linia nr 3: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Kamienna – Gdanska – LPKiW
Linia nr 4: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Solskiego – Piekna – Szubinska – BLONIE
Linia nr 5: KAPUSCISKA – Wojska Polskiego – Kujawska – Jagiellonska – R.Grunwaldzkie – Dw. PKP – Artyleryjska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 6: GLINKI – Szpitalna – Wojska Polskiego – Solskiego – Piekna – Szubinska – Kruszwicka – Grunwaldzka – Dw. PKP - Artyleryjska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 7: BLONIE – Szubinska – Kruszwicka – Focha – Gdanska – LPKiW
Linia nr 8: GLINKI – Szpitalna – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Jagiellonska – Focha – Kruszwicka – Szubinska – BLONIE
Linia nr 9: FORDON / MARIAMPOL DOLNY – Wyzwolenia – Andersa – Fordonska – Jagiellonska – Gdanska – LPKiW
Linia nr 10: GLINKI – Wojska Polskiego – Kujawska – Jagiellonska – Focha – R.Grunwaldzkie – Nakielska – WILCZAK
Linia nr 11: RONDO KUJAWSKIE – Wojska Polskiego – Perlowa – Torunska – Wyszynskiego – Kamienna – WYSCIGOWA
Linia nr 12: FORDON / MARIAMPOL DOLNY – Wyzwolenia – Andersa – Fordonska – Wyszynskiego – Torunska – Perlowa – Wojska Polskiego – RONDO KUJAWSKIE
A tego tu jest zdecydowanie za dużo. Po co przy tym układzie torowym ten zygzak
jedenastka, na przykład?

Last edited by ka__zet; August 10th, 2006 at 04:03 PM.
ka__zet no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 09:38 AM   #116
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

TRAMWAJE

Bydgoszcz zaczalem odwiedzac w styczniu tego roku Samo miasto ma prosty ale niekorzystny komunikacyjnie uklad glownych ulic i dzielnic. Gdyby bylo mozna, na pewno zaproponowalbym tramwaj przez srodek os.Bartodzieje. Ale lepszej opcji raczej nie ma Rowniez polozenie Srodmiescia i Dworca PKP wsrod glownych dzielnic miasta jest niekorzystne. Zalozylem trase tranzytowa obok dworca a nie do dworca i jedynym mozliwym rozwiazaniem bya Kamienna i Artyleryjska. Trasa tymi ulicami powinna pobudzic polnocna czesc Srodmiescia. Trasa Dworcowa nie zmieni profilu handlu na tej ulicy, to o wiele bardziej zlozony problem [nowy temat?]. Prawdopodobnie wiara bedzie dojezdzac tramwajem na Dworcowa do lumpeksow i sklepow za 4,5. Jest jeszcze problem z iloscia polaczen do petli przy Dworcu PKP bo nie sadze ze pojada tam wiecej niz dwie linie i to pewnie jeszcze kosztem polaczenia z Wilczakiem, Gdanska lub Chodkiewicza. Bylyby to tramwaje dla czesci podroznych - reszta tak jak dzisiaj musialaby jezdzic autobusami. Niestety liczba korzystajacych z uslug PKP maleje, to rowniez jest temat na osobna dyskusje. Hala sportowa generuje ruch w okreslonych godzinach i w okreslone dni. W Poznaniu podobnie jest na Reymonta-Przybyszewskiego [obok Areny] gdzie planuje sie przeniesienie linii w ciag ulic Hetmanska-Grochowska. To co stworzylem jest tylko propozycja i tematem do rozmow na temat rozwoju polaczen tramwajowych w Bydgoszczy - oczekuje korekt, poprawek i ulepszen bo znacie to miasto duzo lepiej niz ja Zawsze jak u Was jestem jade na Wyzyny autobusem chociaz jezdza tam tramwaje i jeszcze nigdy nie widzialem tam kompletu pasazerow w wagonach nie mowiac juz o tloku. A przeciez zespol osiedli od Kapuscisk do Szwederowa jest zdecydowanie najwiekszy w Bydgoszczy! Wyraznie widac ze komunikacje tramwajowa trzeba zmienic na wczoraj - forum powinno wygenerowac wiele opinii na ten temat ktore byc moze trafia, nawet przypadkiem do odpowiednich osob w Wydziale Komunikacji czy Prezydenta Miasta Kasa na realizacje? Z UE

PS. Wymiana taboru jest rownie wazna! Na koniec dolaczam pare fotek najciekawszych bimb z Poznania





















Pozdrawiam

Last edited by revolta; August 11th, 2006 at 02:58 PM.
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 09:53 AM   #117
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

W Zarzadzie Drog Miejskich i Komunikacji Publicznej [ZDMiKP] wiedza co trzeba zrobic. Uzyles w koncu ich mapek Maja kilka pomyslow, nie maja jednak kasy, a wladze w Bydgoszczy wydaja sie byc nieprzychylne komunikacji tramwajowej.
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 12:14 PM   #118
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,019
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by schabzkoscia
W Zarzadzie Drog Miejskich i Komunikacji Publicznej [ZDMiKP] wiedza co trzeba zrobic. Uzyles w koncu ich mapek Maja kilka pomyslow, nie maja jednak kasy, a wladze w Bydgoszczy wydaja sie byc nieprzychylne komunikacji tramwajowej.
Niestety chyba nie sa przychylne tramwajom. Widac to wyraznie - nowe zatloczone autobusy i pustawe stare tramwaje Po ilosci pasazerow widac ze autobusy sa szybsze, wygodniejsze i jezdza optymalnymi trasami. W Poznaniu komunikacja tramwajowa jest zapisana w planie rozwoju miasta jako podstawa miejskiej komunikacji publicznej. Sa realizowane kolejne nowe trasy, kupuje sie najnowoczesniejszy tabor. Niebawem bedzie kolejny przetarg na niskopodlogowce, czekaja jeszcze na oferty z Waszej PESY i naszego Cegielskiego [CEGLORZA]. POZdrawiam!!!
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 12:32 PM   #119
Maciej_Bydgoszcz
BANNED
 
Join Date: Dec 2005
Location: Metropolia Bydgoska
Posts: 3,562
Likes (Received): 27

Ceglorz niedługo będzie NOSZ. PESA ich kupi!
Maciej_Bydgoszcz no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 01:06 PM   #120
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

Quote:
Originally Posted by revolta
Bydgoszcz zaczalem odwiedzac w styczniu tego roku Samo miasto ma prosty ale niekorzystny komunikacyjnie uklad glownych ulic i dzielnic. Gdyby bylo mozna, na pewno zaproponowalbym tramwaj przez srodek os.Bartodzieje. Ale lepszej opcji raczej nie ma Rowniez polozenie Srodmiescia i Dworca PKP wsrod glownych dzielnic miasta jest niekorzystne. Zalozylem trase tranzytowa obok dworca a nie do dworca i jedynym mozliwym rozwiazaniem bya Kamienna i Artyleryjska. Trasa tymi ulicami powinna pobudzic polnocna czesc Srodmiescia. Trasa Dworcowa nie zmieni profilu handlu na tej ulicy, to o wiele bardziej zlozony problem [nowy temat?]. Prawdopodobnie wiara bedzie dojezdzac tramwajem na Dworcowa do lumpeksow i sklepow za 4,5. Jest jeszcze problem z iloscia polaczen do petli przy Dworcu PKP bo nie sadze ze pojada tam wiecej niz dwie linie i to pewnie jeszcze kosztem polaczenia z Wilczakiem, Gdanska lub Chodkiewicza. Bylyby to tramwaje dla czesci podroznych - reszta tak jak dzisiaj musialaby jezdzic autobusami. Niestety liczba korzystajacych z uslug PKP maleje, to rowniez jest temat na osobna dyskusje. Hala sportowa generuje ruch w okreslonych godzinach i w okreslone dni. W Poznaniu podobnie jest na Reymonta-Przybyszewskiego [obok Areny] gdzie planuje sie przeniesienie linii w ciag ulic Hetmanska-Grochowska. To co stworzylem jest tylko propozycja i tematem do rozmow na temat rozwoju polaczen tramwajowych w Bydgoszczy - oczekuje korekt, poprawek i ulepszen bo znacie to miasto duzo lepiej niz ja Zawsze jak u Was jestem jade na Wyzyny autobusem chociaz jezdza tam tramwaje i jeszcze nigdy nie widzialem tam kompletu pasazerow w wagonach nie mowiac juz o tloku. A przeciez zespol osiedli od Kapuscisk do Szwederowa jest zdecydowanie najwiekszy w Bydgoszczy! Wyraznie widac ze komunikacje tramwajowa trzeba zmienic na wczoraj - forum powinno wygenerowac wiele opinii na ten temat ktore byc moze trafia, nawet przypadkiem do odpowiednich osob w Wydziale Komunikacji czy Prezydenta Miasta Kasa na realizacje? Z UE

PS. Wymiana taboru jest rownie wazna!
No więc po kolei: (w weekend postaram się stworzyć mapkę rozwoju sieci tak jak ja ją widzę).

Po pierwsze, istotnie tramwaje obecnie jeżdżą pustawe. Ale to jest wina częstotliwości kursowania, układu linii autobusowych i tramwajowych, braku skomunikowań i taryfy przewozowej (w tej kolejności). Istnieje pewna grupa która pracuje nad propozycją reform i będzie się z tym niedługo przebijać do ZDMiKP, ale o tym na razie cicho sza.

Dalej:

- trasa tranzytowa koło dworca biegłaby skrajem miasta w jego nierozwojowej części i w związku z tym nie jest specjalnie ekonomiczna. I nie jest atrakcyjniejsza od autobusów dla potoku idącego od strony ronda Jagiellonów...

-komunikacja sama nie zmieni profilu handlowego Dworcowej, ale przekształcenie jej w kompletny deptak pozbawiony ruchu poza pieszym też tego nie zmieni, a tramwaje sprzyjają rozwojowi sklepów do których można dojść pieszo.

-ilość pasażerów kolei nie będzie maleć w nieskończoność, a poza tym i tak potrzebna jest pętla śródmiejska. Pod dworzec przed zamknięciem dojeżdżały cztery linie i mniej więcej taka sama liczba powinna dojeżdżać po reaktywacji. Nie odbędzie się to kosztem innych końcówek, ponieważ potrzebne jest zwiększenie częstotliwości kursowania.

-odnośnie Łęgnowa: w zasadzie potok pasażerski w tamtą stronę jest istotnie za mały na komunikację tramwajową. Ale wozokilometr tramwaju jest tańszy niż autobusu, tak samo jak i bieżące utrzymanie torowiska w porównaniu z inwestycjami koniecznymi żeby tam zapewnić komunikację autobusową, więc likwidacja nie ma ekonomicznego sensu.

-odnośnie Babiej Wsi, znowu likwidacja ma mało sensu z punktu widzenia finansów.

-odnośnie Fordonu, nie wyjaśniłeś dlaczego chcesz tramwaj puszczać Fordońską.

I następne, tym razem dość spore zastrzeżenie do twojej koncepcji: nie da się jej podzielić na dające się zrealizować w sensownym czasie etapy, działa głównie jako całość
ka__zet no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bydgoszcz, komunikacja miejska, pesa, tram, tramwaj, tramwaje

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu