search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old August 11th, 2006, 02:11 PM   #121
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Maciej_Bydgoszcz
Ceglorz niedługo będzie NOSZ. PESA ich kupi!
Za co?
revolta no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 11th, 2006, 02:18 PM   #122
energy52
Dosyć poważnie
 
energy52's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 152
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by revolta
Za co?



Pieniądze ???
__________________
Sex is not the enemy
energy52 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 02:25 PM   #123
0maniek0
BANNED
 
0maniek0's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,383
Likes (Received): 71

Quote:
Originally Posted by Maciej_Bydgoszcz
Ceglorz niedługo będzie NOSZ. PESA ich kupi!
takie pewne to to jeszcze nie jest...takze nie mowilbym hop Macieju
0maniek0 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 02:27 PM   #124
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by ka__zet
-odnośnie Fordonu, nie wyjaśniłeś dlaczego chcesz tramwaj puszczać Fordońską.
Szkoda ze nie macie tramwajow normalnotorowych. Wtedy wstawilbym je na tory kolejowe, chyba zawieszono tam ruch pociagow, nie jestem pewien. Inna droga? Fordon jest specyficznie rozplanowany i sadze ze Twoja koncepcja jest ok. Ja wybralem bezposrednie i proste polaczenie

Quote:
Originally Posted by ka__zet
I następne, tym razem dość spore zastrzeżenie do twojej koncepcji: nie da się jej podzielić na dające się zrealizować w sensownym czasie etapy, działa głównie jako całość
Bez pomocy UE nie widze zadnych szans na wieksza przebudowe, nawet etapami
A moj pomysl mozna podzielic na etapy.
Na przyklad, mozna wpierw zbudowac tory na Kujawskiej [jak najszybciej!!!], pozniej na calej Kamiennej i wlaczyc cala do sieci. Pozniej linie na Kruszwickiej i Szubinskiej, do Fordonu i na Solskiego. Oczywiscie obok dworca rowniez mozna budowac etapami. Problemem bylby oczywiscie tymczasowy uklad linii. Ale Bydgoszcz musi przejsc reorganizacje tramwajow wiec zawsze wystapi ten problem, moze tylko na mniejsza skale Czekam na Twoja koncepcje!!!
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 02:31 PM   #125
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 0maniek0
takie pewne to to jeszcze nie jest...takze nie mowilbym hop Macieju
Z tego co wiem, Cegielski nie ma byc sprzedawany. Poza tym skad PESA mialaby pieniadze na zakup tak wielkiego zakladu lub nawet czesci jaka jest FPS HCP?
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 02:40 PM   #126
0maniek0
BANNED
 
0maniek0's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,383
Likes (Received): 71

byly prowadzone rozmowy na temat przejecia przez Pese FPS...teraz caly zgielk wokol tego przejecia ucichl...zobaczymy
0maniek0 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 02:48 PM   #127
Zamachowiec
' '
 
Zamachowiec's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Turcja
Posts: 1,307
Likes (Received): 0

wez zmniejszaj troche te zdjecia
__________________
Smak orientalnych potraw!
Zamachowiec no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 03:41 PM   #128
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 0maniek0
byly prowadzone rozmowy na temat przejecia przez Pese FPS...teraz caly zgielk wokol tego przejecia ucichl...zobaczymy
Kilka lat temu Goplana po ciezkiej bitwie [strajk, oskarzenia itp.] pozbyla sie znienawidzonego udzialowca - Nestle. Nestle sprzedalo wtedy swoje udzialy Waszej Jutrzence. Teraz jest tam taka gimela ze wiara nie strajkuje - zwalnia sie. A ci co pozostali milo wspominaja... Nestle. Na szczescie u nas latwiej o prace niz o pracownika. Troche bym sie zmartwil gdyby kolejny raz stosunkowo mala firma kupila duzo wieksza od siebie. Bo Polskie firmy sa za biedne na takie przejecia. Szkoda by mi bylo zarowno PESY jak i FPS gdyby okazalo sie ze bylby to ich WSPOLNY koniec. Nie zapominajmy ze jeszcze kilka lat temu PESA byla bankrutujacym ZNTKiem. Ale to nie moj biznes Pozdrawiam wiare z PESY i CEGLORZA!!!

Last edited by revolta; August 11th, 2006 at 03:46 PM.
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2006, 10:15 PM   #129
Sprytnyserek
Inkwizytor
 
Sprytnyserek's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 104
Likes (Received): 1

No ślicznie :P Muszę przyznać, że jak na taką krótką Twoją znajomość miasta, odwaliłeś dobry kawał roboty. Ale szczerze mówiąc projekt podoba mi się tylko tak w 25%.

Przede wszystkim nie byłbym skory do likwidacji lekką ręką tego, co już istnieje. Raczej zastanowiłbym się jak uatrakcyjnić trasy np. skorygować nieznacznie albo znacznie przebieg, zmodernizować zdezelowane fragmenty itd.

Jak większość forumowiczów (tak mi się wydaje) ja również mam pewne pomysły na przebudowę komunikacji miejskiej - jedne bardziej zbieżne z ogólnie znanymi projektami, a inne trochę mniej. Na razie są jeszcze w główce, ale jutro albo pojutrze się "zbiorę" i też coś zmaluję w widoczny sposób

A na razie kilka gorących komentarzy:
Quote:
Originally Posted by revolta
1.2.Zastapienie komunikacji szynowej autobusowa na trasach tramwajowych...
Jak już wcześniej napisałem, takich sytuacji wolałbym uniknąć. Za to mile widziane odwrotne rozwiązania.
Quote:
Originally Posted by revolta
1.5.Przeprowadzenie linii tramwajowej obok Dworca PKP ulicami Artyleryjska, Zygmunta Augusta, Graniczna, Grunwaldzka z pominieciem ulicy Dworcowej
Coś tam jeszcze wspominałeś o wożeniu powietrza. Dalej jeszcze pojawia się projekt przeprowadzenia linii przez całą długość ulicy Kamiennej. Otóż właśnie w takim przypadku może pojawić się problem pustych przebiegów. Tam znajdują się wyłącznie zaplecza osiedli mieszkaniowych oraz tereny przemysłowe. Nieliczne są wyjątki - na myśl przychodzi mi tylko market Hetman To jest odcinek trasy w-z i przyszłego wielkiego ringu. W skrócie obwodnicy. A na moje linie tramwajowe powinny właśnie przebiegać bezpośrednio przez środki najbardziej obleganych tras, a nie bokiem. Zaś rolą zbiorczych linii autobusowych jest wyłapanie "nieszczęśliwców", którzy mieszkają bądź pracują właśnie na obrzeżach krytycznych terenów.
Wobec tego linia przez dworzec PKP powinna moim zdaniem wyglądać tak: od Ronda Grunwaldzkiego ulicą Grunwaldzką (w pobliżu ronda tory spokojnie zmieszczą się po stronie zachodniej bez potrzeby burzenia), dalej Graniczną (jej budowa zapisana w PRLu), nowy most, Zygmunta Augusta (część nieszynowa przebiega w tunelu), (w tym miejscu dwustronna pętla - może być w starej lokalizacji albo na obecnym placu dworcowym), Dworcowa. Dodatkową wymierną korzyścią jest szybkie i sprawne połączenie dworca PKS w dworcem PKP (nie ma krótszej trasy ).

... c.d.n. Teraz mi się nie chce pisać :P
Sprytnyserek no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2006, 06:55 PM   #130
Phelot
Phelot
 
Phelot's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 8,210
Likes (Received): 762

Ech, szkoda tego tramwaju. To wstyd ze jako miasto pozwalamy na to by niszczał.
Phelot no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2006, 09:29 PM   #131
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

W czwartek przejezdzalem kolo budynku zajezdni i byl akurat otwarty. Kurde nie moglem odzalowac, ze sie spiesze. Stalo tam jakichs dwoch facetow i chyba nie odmowiliby mi zlustrowania wnetrz
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2006, 10:43 AM   #132
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Musimy rowniez pamietac ze do obslugi wiekszej sieci potrzeba wiekszej ilosci skladow tramwajowych. Mam tez pomysl na inne zmiany, mniej kosztowne Pozdrawiam Bydgoszcz
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2006, 11:55 PM   #133
Sprytnyserek
Inkwizytor
 
Sprytnyserek's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 104
Likes (Received): 1

Cóż, masz rację, że potrzeba większej ilości wozów tramwajowych, ale taka już natura problemu, że jedne inwestycje często implikują kolejne :P.

Ale ja, kontynuując moje niewiele znaczące wywody, znowu z lenistwa ograniczę się do jednego aspektu. Tyle, że tu inwestycję pod nazwą "Tramwaj do Fordonu" uzależnię od innej, nie mniej ważnej, pt. "Węzeł Wschodni".

Jak wiemy inwestycja polegająca na budowie Węzła Wschodniego jest zapisana w PRLu. Najważniejszymi elementami układu drogowego mają być połączenie skrzyżowania ulicy Fordońskiej i Kamiennej z ulicą Lewińskiego po północnej stronie torów kolejowych, skrzyżowanie bezkolizyjne tak powstałego układu Fordońska-Kamienna-Lewińskiego oraz bezkolizyjne poprowadzenie linii tramwajowej jako ST. Elementem o drugorzędnym znaczeniu pozostanie problem włączenia do nowego układu ulic Spornej, Przemysłowej, Pod Wiaduktem, Wyścigowej oraz dojazdów do rampy przeładunkowej na stacji Bydgoszcz Wschód, obiektu Żeglugi Bydgoskiej i Sklejki-Multi. Stąd te elementy pominę (jak ktoś będzie miał jakieś pomysły, proszę bardzo).

Moim zdaniem głównymi osiami krzyżującymi się bezkolizyjnie powinny być ciągi DK80 w nowym układzie (Kamienna - Fordońska od strony Wiaduktów Warszawskich) - ciąg A oraz Fordońska (od strony Wyścigowej) - Lewińskiego - ciąg B. Ponieważ tzw. poziom główki szyny na trasie kolejowej jest względnie wyższy od poziomu jezdni na ulicach Fordońskiej i Lewińskiego, zasadnym byłoby poprowadzenie tunelu drogowego w ciągu B. Problemem jednak jest znaczne podwyższenie terenu po stronie północnej, więc nad rozwiązaniem optymalnym powinni popracować wykwalifikowani inżynierowie:P. Ten obiekt inżynieryjny powinien mieć wystarczająco dużą szerokość i nośność oraz wystarczająco małe nachylenia na dojazdach, aby możliwe było poprowadzenie w tej osi linii tramwajowej.

Tak pokrótce doszedłem do sedna - w mojej koncepcji linia tramwajowa, natychmiast za pętlą przy Wyścigowej, jest przerzucona na północną stronę względem torów kolejowych i przebiega następnie (za ogrodzeniem, aby zachować reguły ST) ulicą Lewińskiego (ew. można tak wyprofilować jej przebieg, aby przechodziła w pobliżu Leroy Merlin), bliżej ulicy Jasinieckiej w wykopie, tunelem pod Jasiniecką i Rejewskiego (tzn. proste wiadukty w ciągach tych ulic), Akademicką po stronie południowej, Andersa po stronie północnej, Kotarbińskiego.

W tej koncepcji, wzdłuż ulicy Fordońskiej od Wiaduktów w kierunku wschodnim powinny przebiegać wyłącznie linie autobusowe (głównie zbiorcze), np. linia na trasie Wyścigowa - Fordońska - Bydgoska - Fordon Rynek - Wyzwolenia - Pelplińska - Twardzickiego - Korfantego - Akademicka - Kaliskiego - Fordońska - Wyścigowa (i/albo odwrotna pętelka) itp.

Czekam na opinię i/lub krytykę:P
c.d.n.
Sprytnyserek no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2006, 12:38 PM   #134
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

No, to obiecywany schemat z objaśnieniami:



Etapy budowy:

0 - drobne korekty obecnego układu linii autobusowych i tramwajowych, wprowadzenie mieszanej taryfy przejazdowo-czasowej, remont torowiska w ciągu ulic Fordońskiej i Focha

1 - Kujawska, Dworcowa-Dworzec PKP pętla, Fordońska-Lewińskiego-Akademicka-Twardzickiego pętla, likwidacja pętli Wyścigowa, utworzenie centrum przesiadkowego Węzeł Wschodni

2 - Twardzickiego pętla-Akademicka-Andersa-Wyzwolenia-Tatrzanskie-zajezdnia, budowa zajezdni tramwajowo-autobusowej Łoskoń, Andersa-Barciszewskiego-Pelplińska pętla, Kujawska-Solskiego-Leszczyńskiego pętla

3 - Leszczyńskiego pętla-Solskiego-Piękna-Szubińska-Stawowa pętla, Ogińskiego od Fordońskiej do Chodkiewicza

4 - Szubińska od Pięknej do pl. Poznańskiego-Kruszwicka-Rondo Grunwaldzkie, Focha -(Kr. Jadwigi)-Naruszewicza-Dworcowa, Wilczak-Nakielska-Wierzbowa pętla

5 - Bielawy pętla-Chodkiewicza-Głowackiego-Kołobrzeska-Morska pętla

6 - Twardzickiego-Korfantego-Pelplińska pętla, Morska pętla-Kołobrzeska-Łęczycka-Fordońska-Kazimierza Wielkiego-Toruńska

7 - Akademicka od Andersa do Brzechwy-równolegle do torów kolejowych- Saska-Krygera-Cechowa pętla.

W perspektywie: Osowa Góra.

Uwagi:

Zakup nowego taboru wraz z realizacją etapu 2.
W etapie 4 konieczna (kolejna) przebudowa pl. Poznańskiego i Szubińskiej, to będzie kosztowna imopreza.
Realizacja etapów 6 i 7 warunkowo, do tego czasu mogą pozmieniać się potoki pasażerów i być może wystarczy dowóz autobusami do średnicowej linii tramwajowej.

Stopniowe ograniczanie pracy przewozowej autobusów na rzecz tramwajów (np. po realizacji etapu 2 skrócenie 69 do relacji Błonie - rondo Toruńskie, po etapie 3 likwidacja w całości)

W założeniach jest również funkcjonująca kolej regionalna na odcinkach Bydgoszcz-Szubin-Kcynia (nowy przystanek Bydgoszcz Błonie, być może również Bydgoszcz Wilczak), Bydgoszcz-Fordon-Unisław-Chełmża, Bydgoszcz-Toruń (innych również, ale te są istotne ze względu na punkty styku z komunikacją miejską).

Jak widać po nazwie pliku, optymistyczny termin realizacji to rok 2020, zakładając że zaraz po wyborach bierzemy się ostro do roboty :->
ka__zet no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2006, 12:50 PM   #135
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

2020 to bardzo optymistyczna data Ale schemacik fajny, realizacja szczegolnie w Fordonie powinna byc dosc tania i prosta, w koncu pod wszystkie te linie ziemia juz lezy i czeka
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2006, 02:16 PM   #136
revolta
BANNED
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 3,027
Likes (Received): 0

Tramwaje w Bydgoszczy

Zapoznam sie blizej z Twoim planem i postaram sie go ocenic. Na chwile obecna - jest dobry. Dodam tez, ze linia na Kujawskiej jest potrzebna na wczoraj Musze skorzystac ze sciagi [google.maps ] zeby blizej zapoznac sie z proponowanym przez Ciebie przebiegiem linii przez Bartodzieje, nie znam Bydgoszczy jak Wy
revolta no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2006, 02:33 PM   #137
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

Tylko sama mapka ka_zeta sie szczegolnie nie sugeruj przy poszukiwaniach, nie jest najswiezsza. Nie ma na niej na przyklad Kamiennej
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2006, 02:53 PM   #138
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

Quote:
Originally Posted by schabzkoscia
2020 to bardzo optymistyczna data Ale schemacik fajny, realizacja szczegolnie w Fordonie powinna byc dosc tania i prosta, w koncu pod wszystkie te linie ziemia juz lezy i czeka
2020 to data realistyczna jeżeli zabieramy się do roboty od przyszłego roku i nie wstrzymujemy :-> (czyli masz rację, optymistyczna)

Co do realizacji, parę jeszcze uwag wieczorem.
ka__zet no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2006, 12:57 PM   #139
ka__zet
yet another transit geek
 
Join Date: May 2006
Location: Metropolia Bydgoska, Bydgoszcz
Posts: 3,357
Likes (Received): 599

To nie jest wieczór, ale mniejsza :-)

Warianty realizacji odcinka Rondo Grunwaldzkie - Dworzec PKP:


Wariant 1: Focha-(Kr. Jadwigi)-Naruszewicza-Dworcowa
ZA: przechodzi obok WSG, wyburzenia tylko na terenie Jutrzenki, brak problemów na skrzyżowaniach, niższe koszty przejścia rzeki.
PRZECIW: poza WSG brak potoku innego niż tranzytowy, wychodzi ciasnym przesmykiem między archiwum państwowym a dyrekcją poczty (technicznie jak najbardziej możliwe, nie wiem czy możliwe formalnie).

Wariant 2: Rondo Grunwaldzkie-Grunwaldzka-Graniczna-Zygmunta Augusta-Dworzec PKP.
ZA: pozwala na perspektywiczne przedłużenie linii w ciągu ul. Grunwaldzkiej, brak większych problemów na skrzyżowaniach, zbiera potok pasażerski z Okola.
PRZECIW: wyburzenie kamienic stojących między jezdniami Grunwaldzkiej (nie jestem pewien jaki jest ich status historyczny), wysokie koszty przejścia rzeki (most-wiadukt nad Brdą i Unii Lubelskiej).

Wariant 3: Rondo Grunwaldzkie-Grunwaldzka-Jasna-Zygmunta Augusta-Dworzec PKP
ZA i PRZECIW: jak w wariancie 2, dodatkowo trasa nieco dłuższa

Wariant 4: Rondo Grunwaldzkie-Jackowskiego-Śląska-Zygmunta Augusta-Dworzec PKP
ZA: brak wyburzeń.
PRZECIW: kolejna komplikacja na rondzie Grunwaldzkim (niesymetryczny wylot torów), długość torowiska, kosztowne przejście rzeki.

We wszystkich wariantach most albo wyłącznie tramwajowy albo tramwajowo-rowerowo-pieszy, bez ruchu samochodowego.

Przebieg tras tramwajowych po ukończeniu etapu 1:

1: FORDON PRZYLESIE - Lewińskiego - Akademicka - Fordońska - Jagiellońska - Gdańska - LPKiW

2: KAPUŚCISKA - Wojska Polskiego - Kujawska - Bernardyńska - Jagiellońska - Gdańska - Dworcowa - DWORZEC PKP

3: WILCZAK - Nakielska - Focha - Jagiellońska - Fordońska - Lewińskiego - Akademicka - FORDON PRZYLESIE

4: GLINKI - Szpitalna - Bełzy - Toruńska - Wyszyńskiego - Jagiellońska - Gdańska - Chodkiewicza - BIELAWY

5: BIELAWY - Chodkiewicza - Gdańska - Jagiellońska - Bernardyńska - Babia Wieś - Toruńska - STOMIL (kursuje w dni powszednie w godzinach 9-14 i w soboty w godzinach 9-15)

6: BIELAWY - Chodkiewicza - Gdańska - Jagiellońska - Bernardyńska - Babia Wieś - Toruńska - Spadzista - Hutnicza - ŁĘGNOWO

7: FORDON PRZYLESIE - Akademicka - Lewińskiego - Fordońska - Wyszyńskiego - Toruńska - Bełzy - Wojska Polskiego - WYŻYNY (obecnie pętla techniczna Magnuszewska)

8: KAPUŚCISKA - Wojska Polskiego - Bełzy - Toruńska - Wyszyńskiego - Jagiellońska - Gdańska - Dworzec PKP

9: ŁĘGNOWO - Hutnicza - Spadzista - Toruńska - Bełzy - Szpitalna - GLINKI (kursuje w godzinach 4:40-9 i 14:30-17 w dni robocze)

10: DWORZEC PKP - Dworcowa - Gdańska - Chodkiewicza - BIELAWY
ka__zet no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2006, 01:33 PM   #140
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

A powiedz mi w jaki sposob unikasz wyburzen poza wariantem pierwszym? Przeciez tam wszedzie jest za wasko.
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bydgoszcz, komunikacja miejska, pesa, tram, tramwaj, tramwaje

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:26 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu