search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 1st, 2007, 04:58 PM   #41
Pietruch
Registered User
 
Pietruch's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 800
Likes (Received): 141

źródło: Nowości, Piątek, 1 Czerwca 2007

Pietruch no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 1st, 2007, 06:24 PM   #42
Kerpal Magyar
érdekli novícius
 
Kerpal Magyar's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Bydgoszcz, Poland
Posts: 161
Likes (Received): 7

W "Ekspressie" byl dzisiaj identyczny artykul, podaje linka jakby chcial ktos sciagnac zdjecie tego sympatycznego pana

http://www.express.bydgoski.pl/look/...67628&IdTag=85

Nie chce mi sie wierzyc, ze przy obecnym niewydolnym monopoliscie jakim jest PKP w kilku osobach prawnych, cokolwiek powaznego mozna w tym temacie zrobic.
__________________
Szívemben ott él a két személy...árnyék, és fény...
Kerpal Magyar no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2007, 11:51 PM   #43
Michał Ch.
Moderator
 
Michał Ch.'s Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Bydgoszcz/Poznań
Posts: 5,037
Likes (Received): 6801

Wogole to nie rozumiem takich modernizacji do 120km/h. To nie jest modernizacja tylko przywrocenie stanu sprzed 20 lat Skoro Wrocław-Poznan "dasie" pod 160 to dlaczego nie Poznan-Bydgoszcz-3miasto ?
Michał Ch. no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2007, 04:07 PM   #44
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Kłopoty z przetargiem

(źródło: Nowiny Toruń, 8 czerwca 2007)

Nie ma wątpliwości, kto wygrał rundę. W środę mieliśmy się dowiedzieć, kto będzie woził pociągami mieszkańców województwa kujawsko-pomorskiego. Jednak PKP Przewozy Regionalne skutecznie zablokowały ten termin.
- Wygramy. I wozić będziemy za wyższą kwotę, niż ramowe 40 mln zł na rok - to nieoficjalne stanowisko decydentów PKP PR. Wiele wskazuje na to, że tak się stanie.

PKP zaatakowały rzetelność przetargowej specyfikacji. Oprotestowały 4 jej punkty i zażądały unieważnienia przetargu. Zarzuciły Urzędowi Marszałkowskiemu m.in. potencjalne utrudnianie uczciwej konkurencji (w punkcie dotyczącym uprawnień startujących) i lekceważące podejście do kwalifikacji maszynistów (brak wymogu udokumentowania ich kwalifikacji). PKP oprotestowały też zbyt krótki termin (23 dni) na przygotowanie oferty przetargowej, mający naruszać prawo. Mówi ono o minimum 40 dniach w sytuacji, dy wartość zamówienia przekracza tzw. próg unijny czyli 211 tys. euro, a w przypadku tego przetargu tak jest 9120 mln 900 tys. zł). Wreszcie, PKP wytknęły urzędnikom i to, że w specyfikacji nie określono sumy, za jaką Zarząd Województwa chce firmie przewozowej dzierżawić swoje cuda techniki, czyli szynobusy z PESY.

- Bezzasadne - tak określił trzy pierwsze zarzuty PKP Urząd Marszałkowski. Za jedyny zasadny uznał ostatni punkt, tym bardziej, że nazajutrz po proteście PKP PR w sprawie dzierżawy szynobusów wpłynęło też zapytanie z firmy PCC Rail, zainteresowanej przetargiem. Urząd wprowadził więc do specyfikacji brakujący element. - Wskutek tej modyfikacji przesunęliśmy termin składania ofert i rozstrzygnięcia przetargu do 14 czerwca - informuje Beata Krzemińska, rzeczniczka marszałka.

Na takie rozwiązanie PKP jednak wcale nie muszą się godzić. Mogą konsekwentnie domagać się unieważnienia przetargu. Na odwołanie się od decyzji urzędników mają czas do 13 czerwca. - W poniedziałek podejmiemy decyzję, co dalej - zapowiada tylko Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP PR w Warszawie.

O tym, kto z urzędników odpowiada za specyfikację - cisza. Tomasz Moraczewski, nadzorujący transport kolejowy, w pierwotnym terminie rozstrzygnięcia przetargu (środa) wziął ślub. Marek Smoczyk, szef marszałkowskiej administracji, któremu podlegają zamówienia publiczne, czeka na reakcję kolei. A ona trzyma wszystkich w szachu.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2007, 05:24 PM   #45
Pietruch
Registered User
 
Pietruch's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 800
Likes (Received): 141

źródło: Nowości, Piątek, 8 Czerwca 2007
Quote:
Z Torunia nad morze jeszcze dłużej

Kolejowa magistrala Poznań-Bydgoszcz-Gdańsk to strategiczna trasa dla EURO 2012. Tymczasem pośpieszne pociągi także i tu jeżdżą coraz wolniej.

- Bo tory się po prostu sypią- mówi Marek Ostrowski, szef działu marketingu spółki PKP Przewozy Regionalne w Bydgoszczy.

- Przez ostatnie 20 lat w nie nie inwestowano i właśnie zbieramy tego żniwo. A będzie jeszcze gorzej...

W ciągu ostatnich 8 lat czas, w jakim pociąg pośpieszny przemierza trasę z Bydgoszczy Gł. do Poznania, wzrósł aż o godzinę! W kolejnym, opracowywanym rozkładzie jazdy, czas podróży będzie jeszcze dłuższy. Dla torunian oznacza to ślimaczy dojazd nad morze, albo po prostu przesiadkę na autobus.

PKP rozpoczęły lobbing. Liczą na to, że decydenci wezmą problem pod uwagę i część pieniędzy, przeznaczonych na organizację EURO 2012, zainwestują w infrastrukturę kolejową, a nie będą koncentrować się tylko na drogach. Właścicielem torów są Polskie Linie Kolejowe - spółka grupy PKP.

- Skoro kolej przez ostatnie lata zaniedbywała tory, dlaczego teraz państwo ma ją wspomagać unijnymi środkami? - pytamy Marka Ostrowskiego.

- Właścicielem spółki PLK jest państwo - przypomina szef promocji PKP PR w Bydgoszczy.

Katastrofalny stan torów równa się ograniczeniom prędkości pociągu nawet do 40-50 km/h. - Tak jest chociażby na odcinkach z Chełmży do Grudziądza (50 km/h) czy z Grudziądza do Laskowic Pomorskich - wymienia Ostrowski. - Jeśli pasażer ma do wyboru szybszy i tańszy autobus, rezygnuje z pociągu.

Obecnie (do 2009 roku) realizowany jest projekt „Poprawa stanu infrastruktury na wybranych liniach kolejowych w Polsce”. Obejmuje 9 tras, należących do ogólnoeuropejskich sieci transportowych (TEN). Część z nich objęta jest innymi umowami, np. AGC - o głównych międzynarodowych liniach kolejowych. Całość przedsięwzięcia przekracza 100 milionów euro. Chodzi o poprawę infrastruktury na liniach z Warszawy Centralnej do Katowic, z Krakowa do Medyki, czy z Wrocławia do Poznania i Szczecina. Niestety, wśród tych tras nie ma głównej magistrali naszego regionu. - Gorzej, nie ma jej nawet w planach kolejnych inwestycji - podkreśla Marek Ostrowski.
Pietruch no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2007, 05:26 PM   #46
Pietruch
Registered User
 
Pietruch's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 800
Likes (Received): 141

źródło: Nowośći, Piątek, 8 Czerwca 2007
Quote:
Trochę lodu na rozpalone głowy

Nowe drogi i lotnisko musi sfinansować budżet państwa. Wszystko inne, co może zachęcić kibiców i turystów do zostawienia u nas pieniędzy, jest w naszych rękach.


Dyskusja o Euro 2012 i szansach regionu i była bliska burzy mózgów. Na realne pomysły musimy poczekać...

Taki ogólny wniosek można wyciągnąć z I Panelu Dyskusyjnego - Euro 2012 szansą dla województwa kujawsko-pomorskiego. Odbył się on w środę w Toruniu z inicjatywy samorządu województwa. Licznie wzięli w nim udział parlamentarzyści, samorządowcy oraz przedstawiciele firm zainteresowanych tematem.

Licytacja możliwości

Dyskusja zaczęła się od licytacji największych miast województwa, aspirujących do goszczenia u siebie drużyny uczestniczącej w mistrzostwach. Do Bydgoszczy i Torunia nieoczekiwanie dołączył Włocławek.

- Mamy bazę, której do spełnienia wymogów UEFA niewiele brakuje - stwierdził Rafał Bruski, zastępca prezydenta Bydgoszczy. - Nasze miasto w tym i przyszłym roku przeznaczy na modernizację „Zawiszy” 70 milionów złotych. Powstanie hotel czterogwiazdkowy.

- Jest już główne boisko, na którym w ubiegłym roku odbył się mecz z Finlandią - przypomniał Sebastian Chmara, prezes C-WZS „Zawisza”. - Nasz ośrodek nie ma w województwie konkurencji. Ponieważ w całym kraju jest około 25 tego typu obiektów, dobrze byłoby, gdybyśmy wspólnie zrobili wszystko, aby właśnie ośrodek w Bydgoszczy został wybrany na bazę dla jednej z reprezentacji.

Takie same aspiracje ma Toruń, który jednak ma dopiero zalążki kompleksu sportowego. Jak powiedział wiceprezydent Zbigniew Fiderewicz, wszystkie obiekty będą rozbudowywane, żeby mogły wypełnić wymagania UEFA.

- Wbrew temu, co powiedział Sebastian Chmara, jest alternatywa dla Bydgoszczy - powiedział Andrzej Pałucki, prezydent Włocławka. - Nasz, zlokalizowany na 12 hektarach, kompleks sportowy nie posiada jedynie odpowiedniego hotelu.

Zarobić na czymś innym

Na szczęście, w dalszej części dyskusji zaczęło dominować bardziej realistyczne spojrzenie na nasze szanse związane z Euro 2012. Gdyby rzeczywiście jeden z naszych kompleksów sportowych został wybrany na bazę dla uczestniczącej w mistrzostwach drużyny, byłoby wspaniale.

- Niemniej Kujawsko-Pomorskie powinno skupić się przede wszystkim na kibicach - przekonywał Tomasz Lenz, poseł PO. - Jeżeli to się uda, będziemy mogli mówić o sukcesie. Chciałbym również, żeby udało się wypracować u nas modę na piłkę nożną i powstały związane z Euro 2012 programy edukacyjne.

- Zaczynamy właśnie realizować program dla młodzieży „Euroboiska” - poinformował przedstawiciel Kujawsko-Pomorskiego Związku Piłki Nożnej. - Dzięki temu będą powstawały boiska z nawierzchnią ze sztucznej trawy, które będą stanowiły bazę treningową dla dzieci i młodzieży. Podpisaliśmy już porozumienia z 15 samorządami.

- Muszę nieco ochłodzić te marzenia o goszczeniu którejś z reprezentacji w naszym województwie - stwierdził Maciej Grześkowiak, szef sztabu organizacyjnego Euro 2012. - Wymagania UEFA są bowiem niezwykle surowe. A w Polsce w pierwszej fazie mistrzostw będzie tylko osiem drużyn. Wobec konkurencji innych ośrodków, szanse województwa nie są wielkie. Kluczową sprawą jest rozbudowa bazy turystycznej. Swojej szansy województwo powinno upatrywać w tym, że ze względu na położenie i dużą ilość atrakcji turystycznych, może być bazą hotelową dla turystów. A zwykle do kraju, w którym odbywa się impreza tej rangi, przyjeżdża ich więcej niż kibiców.

Choć do mistrzostw pozostało jeszcze pięć lat, czasu nie ma wcale aż tak dużo. Jak poinformowała wicewojewoda Marzenna Drab, wojewoda postanowił powołać specjalny zespół, który będzie koordynował wszystkie działania, których celem jest wykorzystanie szans naszego regionu, związanych z Euro 2012. Akces samorządu województwa do tego zespołu zadeklarował marszałek Piotr Całbecki.

Sory za ten art Jakoś temat "[Kujawsko-pomorskie] Wieści z regionu" bardziej do mnie przemawia niż to, że znajduje się w dziala Infra. kolejowa

Może istnieje na forum jakiś inny wątek kujawsko pomorski z innymi informacjami niż kolejowe?

Last edited by Pietruch; June 8th, 2007 at 07:37 PM.
Pietruch no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2007, 06:29 PM   #47
Kerpal Magyar
érdekli novícius
 
Kerpal Magyar's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Bydgoszcz, Poland
Posts: 161
Likes (Received): 7

Quote:
Originally Posted by Salle View Post
(źródło: Nowiny Toruń, 8 czerwca 2007)

Nie ma wątpliwości, kto wygrał rundę. W środę mieliśmy się dowiedzieć, kto będzie woził pociągami mieszkańców województwa kujawsko-pomorskiego. Jednak PKP Przewozy Regionalne skutecznie zablokowały ten termin.
- Wygramy. I wozić będziemy za wyższą kwotę, niż ramowe 40 mln zł na rok - to nieoficjalne stanowisko decydentów PKP PR. Wiele wskazuje na to, że tak się stanie.

PKP zaatakowały rzetelność przetargowej specyfikacji. Oprotestowały 4 jej punkty i zażądały unieważnienia przetargu. Zarzuciły Urzędowi Marszałkowskiemu m.in. potencjalne utrudnianie uczciwej konkurencji (w punkcie dotyczącym uprawnień startujących) i lekceważące podejście do kwalifikacji maszynistów (brak wymogu udokumentowania ich kwalifikacji). PKP oprotestowały też zbyt krótki termin (23 dni) na przygotowanie oferty przetargowej, mający naruszać prawo. Mówi ono o minimum 40 dniach w sytuacji, dy wartość zamówienia przekracza tzw. próg unijny czyli 211 tys. euro, a w przypadku tego przetargu tak jest 9120 mln 900 tys. zł). Wreszcie, PKP wytknęły urzędnikom i to, że w specyfikacji nie określono sumy, za jaką Zarząd Województwa chce firmie przewozowej dzierżawić swoje cuda techniki, czyli szynobusy z PESY.

- Bezzasadne - tak określił trzy pierwsze zarzuty PKP Urząd Marszałkowski. Za jedyny zasadny uznał ostatni punkt, tym bardziej, że nazajutrz po proteście PKP PR w sprawie dzierżawy szynobusów wpłynęło też zapytanie z firmy PCC Rail, zainteresowanej przetargiem. Urząd wprowadził więc do specyfikacji brakujący element. - Wskutek tej modyfikacji przesunęliśmy termin składania ofert i rozstrzygnięcia przetargu do 14 czerwca - informuje Beata Krzemińska, rzeczniczka marszałka.

Na takie rozwiązanie PKP jednak wcale nie muszą się godzić. Mogą konsekwentnie domagać się unieważnienia przetargu. Na odwołanie się od decyzji urzędników mają czas do 13 czerwca. - W poniedziałek podejmiemy decyzję, co dalej - zapowiada tylko Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP PR w Warszawie.

O tym, kto z urzędników odpowiada za specyfikację - cisza. Tomasz Moraczewski, nadzorujący transport kolejowy, w pierwotnym terminie rozstrzygnięcia przetargu (środa) wziął ślub. Marek Smoczyk, szef marszałkowskiej administracji, któremu podlegają zamówienia publiczne, czeka na reakcję kolei. A ona trzyma wszystkich w szachu.
I co tu duzo dodawac...po raz kolejny panstwowy, nieefektywny moloch moze dyktowac jak ma wygladac publiczny przetarg pod swoje "widzi mi sie". Mialem nadzieje, ze ta inicjatywa Urzedu Marszalkowskiego bedzie jedna z pierwszych w kraju, ktora pokaze, ze istnieje mozliwosc zorganizowania transportu szynowego z pominieciem tego bankruta...ale nie, po raz kolejny sie okazalo, ze grupa dyrektorow i prezesikow PKP, ktorzy zeruja na tym, ze dla zachowania spokoju na kolei sa niewzruszalni, pokazuje, jaka jest szansa na porzadne koleje w naszym regionie i kraju. Wprost nie moge sie doczekac, kiedy znajda sie ludzie gotowi podjac wyzwanie i rozdeptac ta pijawke...moze wowczas bedzimy mieli przyjemnosc podrozowac w komforcie i z godna XXI wieku predkoscia.
__________________
Szívemben ott él a két személy...árnyék, és fény...
Kerpal Magyar no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2007, 04:32 PM   #48
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Otwarto oferty

(źródło: RK/Urząd Marszałkowski Województwa Kujawsko-Pomorskiego/Radio PiK, 14 czerwca 2007)

W Urzędzie Marszałkowskim w Toruniu otwarto dziś koperty z ofertami firm, które stanęły do przetargu na kolejowe przewozy lokalne osób w okresie od 9 grudnia 2007 roku do 11 grudnia 2010 roku.

Do tej pory pasażerów woziła spółka PKP Przewozy Regionalne. Umowa nie była jednak korzystna uznał samorząd województwa. Zarząd województwa rozpisał przetarg i chce wyłonić przewoźnika równie sprawnego, ale tańszego. Do przetargu stanęły PKP Przewozy Regionalne oraz konsorcjum firm - polskiego PCC Rail i brytyjskiej Arrivy. Przewozy pasażerskie prowadzone w tym okresie, samorząd województwa chce dofinansować kwotą 120,9 mln złotych.

Oferenci mogli składać oferty całościowe lub w ramach jednego z jej pakietów.

1) PAKIET A – wykonywanie regionalnych kolejowych przewozów osób na terenie województwa kujawsko-pomorskiego trakcją spalinową,
2) PAKIET B – wykonywanie regionalnych kolejowych przewozów osób trakcją elektryczną na linii tzw. BiT CITY obejmującą odcinki Bydgoszcz Główna - Toruń Główny i Toruń Główny - Toruń Wschodni,
3) PAKIET C – wykonywanie regionalnych kolejowych przewozów osób na terenie województwa kujawsko-pomorskiego trakcją elektryczną z wyłączeniem BiT CITY.

W ramach przetargu do urzędu wpłynęły 2 oferty:

1) oferta nr 1 - złożona przez konsorcjum utworzone przez PCC RAIL S.A. i Jaworzno Arria Polska Sp z o.o. Warszawa - oferta na pakiet A z ceną 12 zł za 1 km przy wskaźniku punktualności 90,5%,

2) oferta nr 2 - zgłoszona przez PKP Przewozy Regionalne Sp. z o.o w Warszawie - jest ofertą kompleksową na wszystkie 3 pakiety przewozów:

pakiet A - cena 18,36 zł za 1 km,

pakiet B - cena 6 zł za 1 km,

pakiet C - cena 11,03 Zł za 1 km

wskaźnik punktualności zaoferowany przez PKP Przewozy Regionalne w przypadku wszystkich 3 pakietów wynosi 95%.

Otwarte dziś oferty zostaną przeliczone do najbliższego wtorku 19 czerwca. Następnie oferenci będą mieli będą mieli 7 dni na złożenie ewentualnych protestów w ramach przetargu. Kolejnym, niezwykle istotnym elementem postępowania, będzie kontrola przetargu przez Urząd Zamówień Publicznych.

Zgodnie z przepisami ustawy o Zamówieniach Publicznych, każdy przetarg o takiej wartości ( w tym przypadku powyżej 120 mln zł) podlega obowiązkowej (z mocy ustawy) kontroli Urzędu Zamówień Publicznych. Dopiero po tej kontroli można będzie podpisać umowy z wybranymi oferentami.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2007, 07:25 PM   #49
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

PCC Rail będzie przewozić pasażerów?

(źródło: Gazeta Wyborcza, 15 czerwca 2007)

W województwie kujawsko-pomorskim do walki o rynek przewozów pasażerskich włączyła się znacznie tańsza kooperująca z Brytyjczykami spółka PCC Rail. Samorząd województwa chce ograniczyć monopol PKP Przewozy Regionalne, bo ma już dość rosnących żądań finansowych tego przewoźnika. Tylko w tym roku PKP zażądała dotacji 50 mln zł.
- To jest worek bez dna - mówi marszałek województwa kujawsko-pomorskiego Piotr Całbecki.

Zarząd województwa ogłosił przetarg na obsługę wszystkich linii zelektryfikowanych w województwie i tych, po których mogą jeździć tylko pociągi spalinowe. W tym pierwszym przypadku PKP PR nie musi obawiać się konkurencji, bo żadna firma poza PR nie ma odpowiedniego taboru.

Jednak wiele wskazuje na to, że nowy przewoźnik wejdzie w grudniu do rozkładu jazdy na liniach niezelektryfikowanych, które stanowią około 30 procent wszystkich tras.

Chęć świadczenia takich usług wyraziła znana z przewozów towarowych spółka PCC Rail, która kooperuje z wiodącym w Wielkiej Brytanii przewoźnikiem pasażerskim firmą Arriva.

- Komisja przetargowa otworzyła już koperty i okazało się, że Przewozy Regionalne chcą za usługę 18,36 zł za kilometr, natomiast PCC tylko 12 zł. Ostatecznego wyboru korzystniejszej oferty dokonamy w ciągu tygodnia - informuje Beata Krzemińska, rzecznik kujawsko-pomorskiego marszałka.

Później oferenci będą mieli jeszcze czas na odwołania. Wartość zamówienia przekracza 120 mln, dlatego przetarg czeka także obowiązkowa kontrola Urzędu Zamówień Publicznych.

Już teraz unieważnienia przetargu domagają się PKP PR.

- Uważamy, że zostały popełnione błędy formalnoprawne. Dlatego spodziewamy się, że postępowanie przetargowe zostanie unieważnione - mówi Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP PR.

Marszałek województwa ten wniosek odrzucił. Spółka złożyła więc skargę do UZP.

PCC dotąd zajmowała się przewozem towarów. Jeśli wygra przetarg, dostanie do dyspozycji trzynaście autobusów szynowych należących do województwa.

Specjaliści z branży kolejowej podkreślają, że jeśli przetarg wygra ta firma, to czeka nas prawdziwa rewolucja w regionalnych przewozach pasażerskich. Piotr Kazimierowski, prezes Związku Pracodawców Forum Transportu Szynowego, wyjaśnia, że upadek monopolu PKP spowoduje obniżenie cen tych usług.

- Województwo kujawsko-pomorskie udowadnia, że obsługę przewozów kolejowych można robić taniej. Mamy nadzieję, że politycy nie będą próbowali utrzymać tego monopolu metodami administracyjnymi i w grudniu pociągi nowego przewoźnika pojawią się na torach.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2007, 09:05 AM   #50
przemoe
zombie process
 
przemoe's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdynia
Posts: 1,901
Likes (Received): 417

No dzisiaj rozstrzygnięcie przetargu z tego co pamiętam.
Trzymamy kciuki za PCC
__________________
Pozdrawiam
Pszemek.
-----------
Z resztą, lusterka przydają się najbardziej przy włączaniu się do ruchu i parkowaniu. Podczas jazdy co takiego interesującego jest z tyłu? Jeśli ktoś czegoś chce sygnalizuje mi klaksonem.
By eland1
przemoe no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2007, 12:53 PM   #51
HAL 9010
Registered User
 
HAL 9010's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 3,822

Koniec monopolu PKP?

KUJAWSKO-POMORSKIE MOŻE PRZETRZEĆ SZLAK DO WOLNEGO RYNKU NA TORACH

Wejście prywatnego inwestora byłoby przełomem w przewozach kolejowychDzisiaj w Toruniu ma zostać ogłoszony wynik przetargu na przewozy regionalne. Po raz pierwszy w Polsce wystartowało w nim - obok PKP przewozy Regionalne - prywatne polsko-brytyjskie konsorcjum firm PCC Rail i Arriva.
Według informacji, które wypłynęły z urzędu marszałkowskiego - szanse prywatnej firmy są bardzo duże. Samorząd jest zdeterminowany, żeby zdemonopolizować PKP, do którego co roku musi dopłacać 50 mln zł, a chciałby dopłacać 10 mln mniej. Eksperci szacują, że prywatne konsorcjum mogłoby kontrolować 30 proc. lokalnych połączeń, gdyż złożyło bardzo konkurencyjną ofertę.

I nawet jeśli pasażerowie będą musieli jeździć tymi samymi pociągami po tych samych torach, to pasażerowie maja nadzieję na podróżowanie w lepszych warunkach. Chodzi tu przede wszystkim o punktualność, lepiej dopasowany do potrzeb rozkład jazdy, czystość w pociągach i niższe ceny.

A szansa na to, że bilety będą tańsze jest bardzo duża, ponieważ ceny zaproponowane przez prywatne konsorcjum są znacznie niższe od cen, które zaproponowały PKP Przewozy Regionalne. Chodzi o dopłatę, której firma żąda za jeden "pociągo-kilometr" od samorządu województwa.

Jeśli uda się w jednym województwie, to samorządy zachęcone sukcesem w kujawsko-pomorskiem mogą organizować podobne przetargi także u siebie.

źródło: TVN24
__________________
Przez Gate Tower (jeden z 16 biurowców w Fukushima w Osace w Japonii), przebiega autostrada. Droga przechodzi między 5 a 7 piętrem tego budynku. Autostrada jest częścią Kobe Expressway, sieci (239.3 km) dróg ekspresowych wokół Osaki, Kobe i Kyoto.
HAL 9010 no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2007, 02:26 PM   #52
Pietruch
Registered User
 
Pietruch's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Toruń
Posts: 800
Likes (Received): 141

źródło: http://rynek-kolejowy.pl

Quote:
Zarząd województwa Kujawsko-Pomorskiego wybrał tylko operatora szynobusów

Zarząd województwa jednogłośnie zdecydował, że przewozy pasażerskie na regionalnych liniach niezelektryfikowanych od grudnia 2007 świadczyć będzie polsko-brytyjskie konsorcjum PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska.

W ten sposób został rozstrzygnięty pierwszy w historii naszego województwa przetarg dotyczący pasażerskich przewozów regionalnych. Od wielu lat usługi przewozowe tego typu świadczy w Kujawsko-Pomorskiem publiczna spółka PKP Przewozy Regionalne. Ich cena była dotąd ustalana w wyniku negocjacji.
Zakończona właśnie procedura przetargowa miała wyłonić przewoźnika - lub przewoźników - z którymi samorząd województwa zamierza zawrzeć trzyletnią umowę (chodzi o okres od 9 grudnia 2007 do 11 grudnia 2010) i zapłacić za jej wykonanie łącznie 120,900 milionów złotych. Zadanie będące przedmiotem przetargu podzielono na trzy części - przewozy na trasach niezelektryfikowanych (opisane w warunkach przetargu jako pakiet A), przewozy zelektryfikowaną trasą Bydgoszcz-Toruń przez Solec Kujawski (pakiet B) i przewozy na pozostałych trakcjach zelektryfikowanych (pakiet C). Można było złożyć ofertę na każdy z pakietów osobno lub na wszystkie razem.

Koperty z ofertami otwarto 14 czerwca. Na przewozy na trasach obsługiwanych przez składy spalinowe oferty złożyło dwóch przewoźników - konsorcjum złożone z PCC Rail SA i Jaworzno Arriva Polska sp. z o. o. oraz PKP PR sp. z o. o. Cena zaproponowana przez konsorcjum to blisko 13 zł dopłaty do każdego przejechanego przez pociągi kilometra. Cena PKP PR to ponad 18 zł dopłaty do kilometra.

Na wykonywanie pozostałych przewozów złożono tylko po jednej ofercie - autorem obu była spółka PKP PR.

19 czerwca zarząd województwa zdecydował, że rozstrzygnie pierwszą część przetargu (tę opisaną w pakiecie A), wybierając na regionalnego operatora kolejowego na trasach niezelektryfikowanych konsorcjum PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska.

Postanowił też unieważnić pozostałą część przetargu. Warunki, na jakich będą jeździć pociągi po pozostałych trasach województwa, określone zostaną prawdopodobnie w wyniku negocjacji.
Oferenci mają 7 dni na złożenie ewentualnych protestów dotyczących postępowania przetargowego. Procedura zostanie też skontrolowana przez Urząd Zamówień Publicznych. To standard przy przetargach dotyczących tak wielkich sum.
Wyłoniony w wyniku rozstrzygnięcia pierwszej części przetargu operator ma zapewnić komfort przejazdów i punktualność pociągów. W związku w wyborem taniej oferty uda się prawdopodobnie przywrócić część połączeń kolejowych na zlikwidowanych kilka lat temu liniach.
Pietruch no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2007, 04:59 PM   #53
Michał Ch.
Moderator
 
Michał Ch.'s Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Bydgoszcz/Poznań
Posts: 5,037
Likes (Received): 6801

Michał Ch. no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2007, 09:10 PM   #54
Kerpal Magyar
érdekli novícius
 
Kerpal Magyar's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Bydgoszcz, Poland
Posts: 161
Likes (Received): 7

No nareszcie cos w tej kwestii sie rusza. Ale oczywiscie pijawka majaca czelnosc nazywania sie "Narodowym Przewoznikiem" dalej maci. Mam tylko nadzieje, ze odpowiedzialni ludzie w komisji odwolawczej sprowadza ich do parteru. Brawa za ta decyzje i przylaczam sie do toastu
__________________
Szívemben ott él a két személy...árnyék, és fény...
Kerpal Magyar no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2007, 07:32 PM   #55
ABYSS
Abyss... Quo vadis?
 
ABYSS's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Szubin, Bydgoszcz
Posts: 1,793
Likes (Received): 608

Gazeta Wyborcza:

PKP straciły monopol w regionie

Rewolucja na kolei: od grudnia pasażerów w Kujawsko-Pomorskiem będą woziły prywatne pociągi. Przetarg na obsługę części linii wygrało polsko-brytyjskie konsorcjum

Nasze województwo jest pierwszym w Polsce, w którym na torach kolejowych pojawi się konkurencja dla PKP Przewozów Regionalnych. Składy spółki PCC Rail, kooperującej z firmą Arriva - brytyjskim potentatem w przewozach pasażerskich, będą obsługiwały połączenia na liniach bez trakcji elektrycznej. Wszystko dzięki przetargowi rozpisanemu przez zarząd województwa. PKP chciało od samorządu 18 zł dopłaty za kilometr, prywatny przewoźnik o ponad 6 zł mniej. I to zadecydowało.

- W ciągu trzech lat obowiązywania umowy zaoszczędzimy 26 mln zł. Chcemy przeznaczyć te pieniądze na uruchomienie połączeń na liniach, na których od kilku lat nie kursują pociągi - zapowiada marszałek Piotr Całbecki.

Władze województwa planują, że za kilka lat składy pojawią się znowu na trasach z Bydgoszczy do Kcyni i przez Chełmżę do Torunia, z Torunia do Golubia-Dobrzynia oraz z Inowrocławia do Żnina.

Specjaliści od rynku kolejowego nie mają wątpliwości: ta decyzja to rewolucja na rynku przewozów pasażerskich. - Skorzysta na tym region i jego mieszkańcy. Wasze województwo zdecydowało się na odważny krok, ale nie mam wątpliwości, że został wykonany w dobrym kierunku - komentuje Adrian Furgalski, dyrektor w Zespole Doradców Gospodarczych TOR.

Co dzięki tym decyzjom zmieni się dla przeciętnego pasażera? Całbecki gwarantuje, że rozkład jazdy będzie lepszy i bardziej dostosowany do potrzeb lokalnych społeczności. Dotąd warunki narzucały z góry PKP.

Na razie nowy przewoźnik nie ma taboru. Wiadomo, że samorząd przekaże mu 13 szynobusów. To jednak za mało, by pociągi jeździły regularnie.

- Dlatego sprowadzamy już tabor spalinowy z Danii. Będą to używane pociągi, ale w bardzo dobrym stanie. Jeśli zajdzie potrzeba, kupimy nowe szynobusy - zapewnia Rafał Błaszkiewicz, dyrektor PCC Rail odpowiedzialny za przewozy pasażerskie.

Mogą się również pojawić kłopoty. Nie wiadomo, czy w prywatnych pociągach będą honorowane bilety PKP. Jeśli tak się nie stanie, może okazać się, że przy przesiadaniu się ze składu jednej firmy do drugiej podróż będzie znacznie droższa niż teraz. Dlatego przedstawiciele PCC zamierzają negocjować z dotychczasowym przewoźnikiem.

- Nie chcemy utrudniać życia pasażerom. Jesteśmy gotowi na porozumienie, tak, by nasi klienci byli zadowoleni z tych zmian. Ale trzeba podkreślić, że do tego potrzebne są chęci dwóch stron - zastrzega Błaszkiewicz.

Na razie PKP bronią swojej pozycji monopolisty i żądają od Urzędu Zamówień Publicznych unieważnienia przetargu. Przekonują, że popełniono w nim szereg uchybień formalnoprawnych. Urząd ma się wypowiedzieć w tej sprawie za tydzień.

Tak jak dotąd PKP Przewozy Regionalne będą woziły pasażerów na liniach zelektryfikowanych oraz trasie Bydgoszcz-Toruń. Jako jedyne zgłosiły się do przetargów na ich obsługę i władze województwa je unieważniły. Teraz zarząd regionu i państwowy przewoźnik będą negocjowali warunki umowy.
__________________
__________________________________________
SZUBIN - BYDGOSZCZ - GDYNIA
TO MOJE MIASTA
__________________________________________
ABYSS no está en línea   Reply With Quote
Old June 28th, 2007, 10:07 AM   #56
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Wygraliśmy z PKP PR!

(źródło: www.kujawsko-pomorskie.pl, 26 czerwca 2007)

Samorząd województwa wygrał wytoczoną przez PKP Przewozy Regionalne sprawę arbitrażową przed Urzędem Zamówień Publicznych. Oznacza to, że od podpisania umowy z polsko-brytyjskim konsorcjum PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska dzielą nas już tylko formalności – kontrola UZP. Kujawsko-Pomorskie będzie pierwszym regionem w kraju, w którym skutecznie przełamano kolejowy monopol PKP.
Rozprawa w UZP dotyczyła przetargu na świadczenie pasażerskich przewozów regionalnych. Spółka PKP Przewozy Regionalne zaskarżyła sposób opisania w specyfikacji przetargowej warunków, na jakich usługi te mają być wykonywane. Konsorcjum PCC Rail/Jaworzono Arriva Polska, wybrane przez zarząd województwa jako przewoźnik na niezelektryfikowanych trasach obsługiwanych przez szynobusy, zostało jedynym zwycięzcą tego przetargu. Spółka PKP PR, która także w tym przetargu stawała, ma jeszcze szansę zostać przewoźnikiem na trasach obsługiwanych przez składy elektryczne (chodzi o usługi opisane w dokumentach przetargu jako pakiety B i C). Władze województwa zamierzają bowiem rozpocząć z nią negocjacje, a osiągnąwszy konsensus, podpisać umowę z tzw. wolnej ręki.

Procedura zatwierdzania przetargu będzie teraz biegła dalej. W najbliższym czasie w Urzędzie Marszałkowskim w Toruniu pojawią się przedstawiciele UZP, którzy sprawdzą całość dokumentacji w tej sprawie. Po wygranej dziś rozprawie arbitrażowej wydaje się to jednak czystą formalnością. Zakończenie kontroli powinno nastąpić w sierpniu.

Wybór PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska oraz przygotowana przez Wydział Transportu Urzędu Marszałkowskiego nowa strategia finansowania regionalnych połączeń kolejowych oznaczają zupełnie nową jakość w przewozach pasażerskich. Rozkład jazdy pociągów będzie teraz bowiem ustalany zgodnie z sugestiami lokalnych samorządów – tak, by spełniał rzeczywiste potrzeby pasażerów oraz, zgodnie z europejskimi standardami, wpisywał się w kreowanie lokalnych polityk społecznych. Na prośbę Urzędu Marszałkowskiego w konsultacjach na ten temat wzięły udział wszystkie starostwa powiatowe w województwie. Za kilka dni urzędnicy marszałkowskiego Departamentu Infrastruktury ruszą w teren, by te konsultacje dokończyć.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old June 28th, 2007, 12:41 PM   #57
przemoe
zombie process
 
przemoe's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdynia
Posts: 1,901
Likes (Received): 417

Alleluja
__________________
Pozdrawiam
Pszemek.
-----------
Z resztą, lusterka przydają się najbardziej przy włączaniu się do ruchu i parkowaniu. Podczas jazdy co takiego interesującego jest z tyłu? Jeśli ktoś czegoś chce sygnalizuje mi klaksonem.
By eland1
przemoe no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2007, 02:15 PM   #58
jarekles
Registered User
 
jarekles's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Wrocław / Gostyń (Poland)
Posts: 1,198
Likes (Received): 16

nareszcie zaczyna wiac optymizmem.
mam nadzieje, ze teraz i PKP PR wezmie sie w garsc i zacznie jezdzic dla pasazerow, a nie tylko dla doplat.
jarekles no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 11:41 AM   #59
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Likwidowali, a teraz przywracają

(źródło: Gazeta Pomorska, 12 lipca 2007)

Na stacji we Włoszczowie wsiada i wysiada dziennie 45 osób. - Potok pasażerów - utrzymuje PKP. Oferta przewozów pasażerskich w Polsce jest kiepska - przyznają władze PKP SA. Chcą ratować spółkę, przywracając zlikwidowane pociągi. Klientów, którzy odwrócili się od kolei, trudno będzie jednak przekonać z powrotem do PKP.
- W Polsce brakuje pociągów i są źle skomunikowane. Korzystanie z kolei nie jest wygodne - uważa Andrzej Wach, prezes PKP SA. - Gdyby nasza kolej miała tak działać, jak niemiecka, to w Polsce na trasę wyruszałoby ponad 16 tys. pociągów. Niestety w rzeczywistości jest to tylko 3,3 tys. składów.

Cięcie rozkładu

W minionych latach zamiast poprawiać swoją ofertę, PKP likwidowały kolejne pociągi. W latach 2002 - 2006 PKP Przewozy Regionalne odnotowały największy spadek frekwencji pasażerów. W 2002 roku PKP PR spółka przewiozła 251 mln pasażerów, a w 2006 roku już tylko 160 mln.

Spadki nie ominęły także naszego regionu. W ostatnich latach z każdego kolejnego rozkładu znikało kilkadziesiąt pociągów. W rozkładzie z 2003 roku z Bydgoszczy odjeżdżało 114 składów, a w obecnie obowiązującym rozkładzie jest ich już tylko 92.
Nareszcie PKP doszło do wniosku, że cięcia w rozkładzie nie są rozwiązaniem problemów spółki. Teraz chce zmniejszyć tendencję spadkową w regionalnym transporcie pasażerskim. Jak? - Budując przy dworcach parkingi, stawiając nowe przystanki kolejowe i reaktywację lokalnych połączeń - wymienia prezes PKP SA.

Potok we Włoszczowie

Stąd też kolej zachęca samorządy do angażowania się w tego typu inwestycje i współdecydowania m.in. o nowych przystankach.

Nas kolej omija

Od 2005 roku do 2007 roku wznowiono ruch pasażerski na 10 liniach regionalnych. Niestety, w naszym regionie - nic. Do 2013 roku nie mamy też liczyć na żadne poważniejsze modernizacje linii kolejowych, choć w całej Polsce grupa PKP będzie modernizować ok. 1.100 km magistralnych i regionalnych linii kolejowych oraz blisko 103 przystanki i stacje. Niestety, nie w naszym województwie.

Mieszkańcom Włoszczowy się udało. 11-tysięczne miasto w województwie świętokrzyskim ma od października ubiegłego roku połączenie pociągami spółki PKP Intercity z Krakowem, Warszawą i Częstochową. Od października 2006 roku do czerwca 2007 z połączeń kolejowych z peronu Włoszczowa Północ skorzystało ogółem niecałe 10 tys. pasażerów.

O inwestycji, która powstała przy wsparciu Przemysława Gosiewskiego, posła z tego regionu i wicepremiera, wiedzą już wszyscy w Polsce. Miejscowość wyparła już nawet Wąchock, jako temat do żartów. Ale PKP staje murem w obronie Włoszczowy. Po 10 miesiącach istnienia, dziennie ze stacji we Włoszczowie korzysta zaledwie 45 osób. - Potok pasażerów - utrzymuje Andrzej Wach, prezes zarządu PKP SA. - Stacja pochłonęła 900 tys. zł. Trzydzieści procent tej sumy pokrył samorząd miasta. Koszt zatrzymania i ruszenia pociągu ze stacji jest pokrywany już po sprzedaży jednego biletu na pociąg. Do dziś zatem, przez 10 miesięcy funkcjonowania przystanku, przychody ze sprzedaży biletów dla pasażerów korzystających z tego przystanku pokryły prawie jedną trzecią kosztów jego budowy. Jeszcze dwa lata i zwróci się całość. Z biznesowego punktu widzenia to dobra inwestycja.

Chcą budować więcej

I choć nieoceniona przy budowie stacji we Włoszczowie okazała się pomoc poselska, to kolej chce... - Uruchamiać nowe połączenia kolejowe, które umożliwią mieszkańcom słabo rozwiniętych ekonomicznie regionów Polski, o niskim potencjale gospodarczym, na komunikację z dużymi miastami - zaznaczają przedstawiciele spółki. Zamierzają zmniejszać odległości pomiędzy małymi miejscowościami a dużymi aglomeracjami i zdobywać pasażerów gdzie się tylko da, np. przy współpracy samorządów.

Zarośnięte tory

Czyżby mieszkańcy, na przykład naszego Terespola Pomorskiego, mieli więc szansę na przywrócenie połączenia ze Świeciem? - Teraz już się kolei tutaj nie postawi na nogi. Chciałbym w to wierzyć, ale sam pracuję na kolei i widzę, jak to wygląda - mówi Józef Pawłowski, radny z Terespola. - Trasa do Bukowca i Więcborka jest już cała zarośnięta, co więcej, brakuje fragmentów torów. Nie wyobrażam sobie, jak pociągi mogłyby powrócić na tę trasę.

Nie ma po co!

Linia do Świecia jest wprawdzie w dobrym stanie, bo jest wykorzystywana do przewozów towarowych, ale radny Pawłowski nie wierzy, że jeszcze kiedyś pojedzie tamtędy pociąg pasażerski. - Gdy była potrzeba, to pociągi likwidowano. Mieszkańcy przerzucili się na autobusy. Większość zresztą kupiła już samochody i nie uzależnia się od kaprysów PKP. Teraz to już za późno przywracać tę linię - uważa radny.
Jego zdaniem trudno się dziwić zniechęceniu do kolei. - Gdy zacząłem pracę w PKP w 1990 roku to już wtedy fundowano pasażerom absurdy - wspomina Pawłowski. - Pociąg ze Świecia docierał do Terespola moment po odjeździe pociągu do Gdyni lub Bydgoszczy. Jak gdyby ktoś to złośliwie robił.

Może i nie było w tym złośliwości, ale niektórych strat już się nie odrobi. Jak gdyby kolej nie pamiętała, że nakłady na zdobycie nowych klientów są niewspółmiernie większe niż koszty utrzymania tych już korzystających z usług PKP.
- I choćby teraz PKP otwierała przystanki i uruchamiała pociągi łączące nawet małe miejscowości, to ponuro widzę przyszłość PKP - puentuje radny z Terespola.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old July 23rd, 2007, 06:52 PM   #60
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Kujawsko-pomorskie: Koniec bitwy o tory kolejowe

(źródło: Gazeta Wyborcza, Toruń, 20 lipca 2007)

PKP Przewozy Regionalne pogodziły się z werdyktem Urzędu Zamówień Publicznych w sprawie przetargu na przewozy w Kujawsko-Pomorskiem. To oznacza wejście na rynek prywatnego przewoźnika.
- Od podpisania umowy z polsko-brytyjskim konsorcjum PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska dzielą nas już tylko formalności - mówi Beata Krzemińska, rzecznik Urzędu Marszałkowskiego.

Spór między państwowym przewoźnikiem a Urzędem Marszałkowskim dotyczył przetargu na obsługę regionalnych linii kolejowych, który dopuszczał oferty prywatnych firm. Spółka PKP PR zaskarżyła go do prezesa UZP, bo uznała, że urzędnicy marszałka nieprawidłowo opisali w dokumentacji warunki, na jakich miały być świadczone usługi transportowe.

Nie czekając na werdykt UZP, zarząd województwa miesiąc temu rozstrzygnął przetarg. Zdecydował, że przewozy pasażerskie na niezelektryfikowanych liniach w naszym regionie od grudnia 2007 r. świadczyć będą Brytyjczycy z PCC Rail. PKP PR zostały w pokonanym polu, bo ich oferta była znacznie droższa - państwowa spółka chciała niespełna 18,36 zł dopłaty do każdego kilometra, podczas gdy jej prywatny konkurent - niespełna 13 zł.

Wkrótce po rozstrzygnięciu przetargu PKP PR przegrały sprawę arbitrażową przed UZP z samorządem województwa. Spółka mogła się odwołać od niekorzystnego dla siebie rozstrzygnięcia, ale tego nie zrobiła.

Procedura zatwierdzania przetargu jest w toku. - W Urzędzie Marszałkowskim trwa obecnie kontrola UZP, rutynowa w przypadku przetargów o tak wielkiej wartości, która powinna się zakończyć pod koniec sierpnia - wyjaśnia Krzemińska. - Marszałek będzie mógł wtedy podpisać umowę z PCC Rail/Jaworzno Arriva Polska.

Brytyjczycy będą wozić pasażerów szynobusami, które wydzierżawią od marszałka. Samorząd województwa jest właścicielem 13 takich pojazdów. W razie potrzeby chcą sprowadzić z Niemiec kilka zmodernizowanych składów, które służyły w latach 80. w duńskiej kolei.

Samorząd województwa musi jeszcze wybrać przewoźnika kolejowego na liniach zelektryfikowanych oraz Bydgoszcz-Toruń. W tej sprawie będzie prowadzić negocjacje z PKP PR.
Salle no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bydgoszcz, grudziądz, inowrocław, kujawsko-pomorskie, toruń, włocławek

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu