search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 16th, 2013, 03:18 PM   #441
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 1,239
Likes (Received): 417

niech PIS zrobi w naszym regionie kampanię czego to oni nie wybudują jak wygrają wybory. Może obudzi to rządzących
Hohlick W-M está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 16th, 2013, 06:57 PM   #442
dzejsek
Registered User
 
dzejsek's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 631
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by yorar View Post
Tylko artykuł jest z błędami. Mapa podpisana jako planowana sieć połączeń do 2020, to jest kompletna mapa sieci dróg szybkiego ruchu. Oraz wg autora tego artykułu, 70 km torów jest to "skromna" ilość i można wybudować ot tak sobie.
Jakie to błędy? 70 km to nie jest dużo, i nie chodzi o budowanie ale o upgrade
dzejsek no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 09:32 PM   #443
rba555
Warmiak
 
rba555's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Olsztyn
Posts: 512
Likes (Received): 956

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post

bez przesady, mapka jest zmanimulowana, wszystko istniejące wymazali, poza tym przy temacie o inwestowaniu powinno sie tez pokazac to co w budowie
Mapka pewnie jest 'podrasowana' przez olsztynski.blogspot.com (OBS) niemniej jednak przynajmniej w Polsce północno-wschodniej pokazuje istniejący stan. A w świetle zapowiedzi ministerialnych ten stan zostanie utrzymany co najmniej do 2020.

Dlatego w imię rozwoju infrastruktury (nie tylko obwodnicy i dróg jako takich) w naszym regionie należy wspierać i propagowac akcje takie jak OBS czy przedsięwzięcia społeczne jak protesty czy blokady. Dotychczasowa taktyka dawania wiary politykom krajowym i lokalnym doprowadziła do tego co mamy czyli że za 3 tygodnie przepadnie dokumentacja na inwestycję gotową do realizacji.

Jak wiadomo budżet unijny został klepnięty, a na infrastrukturę przeznaczono ok 60 mld zl. Jeśli jakiejś części z tej puli fizycznie nie 'wydrzemy' to za parę lat obudzimy się w jeszcze czarniejszej dupie niż jesteśmy
rba555 no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 09:47 PM   #444
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,469

Quote:
Originally Posted by microust View Post
Brak kasy na wykup to granda właśnie wobec już wydanych środków. Ktoś może prsytoczyć ile skarb państwa już wydał na ten projekt?

Na Koncepcję Programową :
2.989.000,00 zł. - wykonawca firma PROFIL Sp. z o.o., Al. Jerozolimskie 144, 02-305 Warszawa źródło

Na Projekt Budowlany i Wykonawczy :

5.814.910,40 zł brutto - wykonawca firma ARCADIS Sp. z o.o., ul. Puławska 182, 02 670 Warszawa

Łącznie : 8 803 903,40 zł


Z czego Miasto Olsztyn wydało na dokumentację :
500 000,00 zł w 2006 r
500 000,00 zł w 2007 r
brak danych - projekty łączników do obwodnicy

Łącznie 1 000 000,00 zł + niewiadoma

Oczywiście obliczenia te dotyczą jedynie kosztów jakie powstały w wyniku przetargów na dokumentację projektową. Do tego należałoby doliczyć koszty zarobków osób które uczestniczyły z ramienia inwestora oraz miasta w przygotowywaniu inwestycji. Należy także wspomnieć o kosztach jakie miasto wydało na przygotowanie dokumentacji łączników do projektowanej obwodnicy (np nowa nitka ulicy Towarowej).

Sumując kwota jaką do dnia dzisiejszego wydano z budżetu państwa na Obwodnicę Olsztyna przekracza 10 000 000,00 zł.

Aktualnie jesteśmy w sytuacji gdy wszystkie te koszty zostaną za 22 dni zmarnowane. Czy ktoś z odpowiedzialnych za marnotrawstwo środków państwowych za to odpowie ???
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 10:34 PM   #445
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,642
Likes (Received): 15493

Od razu zmarnowane? To po ponownym uzyskaniu DŚU, prawdopodobnie na ten sam wariant, projekty nagle drastycznie będą musiały się zmienić? Nie będzie można wykorzystać tych istniejących?
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 10:40 PM   #446
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,468
Likes (Received): 546

Popieram budowę OO, ale nie mieszajmy faktów - samo wygaśnięcie DŚU nie powoduje automatycznie wyrzucenia do kosza projektów (KP, PB, PW) - można przecież uzyskać DŚU ponownie, oczywiście przebieg i rozwiązania w nowej decyzji muszą być identyczne. Realnie wtedy trzeba by tylko uaktualnić informacje o właśności przejmowanych gruntów.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 10:41 PM   #447
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,469

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Od razu zmarnowane? To po ponownym uzyskaniu DŚU, prawdopodobnie na ten sam wariant, projekty nagle drastycznie będą musiały się zmienić? Nie będzie można wykorzystać tych istniejących?
Wszystko ma swoje terminy ważności oraz prawa autorskie . Pewnie ponowne koszty będą mniejsze od już poczynionych tylko po co płacić dwa razy za to samo ?

Quote:
Originally Posted by kflis View Post
Popieram budowę OO, ale nie mieszajmy faktów - samo wygaśnięcie DŚU nie powoduje automatycznie wyrzucenia do kosza projektów (KP, PB, PW) - można przecież uzyskać DŚU ponownie, oczywiście przebieg i rozwiązania w nowej decyzji muszą być identyczne. Realnie wtedy trzeba by tylko uaktualnić informacje o właśności przejmowanych gruntów.
Nie tylko właściwości przejmowanych gruntów się zmieniają , zmieniają się także uzgodnienia z wszystkimi stronami ponieważ wcześniejsze po prostu wygasły. Można płacić wielokrotnie za to samo tylko dlaczego za środki państwowe i dlaczego bez konsekwencji ze strony tych którzy do tego doprowadzili ?
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?

Last edited by los77; February 16th, 2013 at 10:47 PM.
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 10:54 PM   #448
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 1,239
Likes (Received): 417

nie zapominajmy, że grunty też drożeją
Hohlick W-M está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 11:01 PM   #449
rba555
Warmiak
 
rba555's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Olsztyn
Posts: 512
Likes (Received): 956

Quote:
Originally Posted by los77 View Post


Sumując kwota jaką do dnia dzisiejszego wydano z budżetu państwa na Obwodnicę Olsztyna przekracza 10 000 000,00 zł.

Aktualnie jesteśmy w sytuacji gdy wszystkie te koszty zostaną za 22 dni zmarnowane. Czy ktoś z odpowiedzialnych za marnotrawstwo środków państwowych za to odpowie ???
Do tej kwoty wydanej przez miasto można dorzucić wybudowanie nowej ul. Sielskiej i ul. Płoskiego w takiej formie w jakiej powstały. W szczególności Płoskiego była budowana jako dwupasmowy łącznik z obwodnicą.

Co do wyciągania konsekwencji za zmarnowanie pieniędzy na opracowanie dokumentacji to jeszcze bym się wstrzymał. Wciąż liczę że w GDDKIA i w rządzie pracują jednak na tyle rozumni ludzie że nie dopuszczą do takiego marnotrawstwa. A na marginesie - były już takie przypadki w Polsce?

Last edited by rba555; February 17th, 2013 at 12:10 AM.
rba555 no está en línea   Reply With Quote
Old February 16th, 2013, 11:19 PM   #450
marol80
Registered User
 
marol80's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: olsztyn
Posts: 1,294
Likes (Received): 434

Jak to miło słyszeć, że wszyscy są za obwodnicą? GDDKiA, Posłowie, Minister, ludzie z całej Polski mówią, że droga jest konieczna? Tylko, co to nam daje.
Może można założyć jakieś oszczędności w przetargach. takie 2-3% z całej kwoty i jest kasa na obwodnicę.tylko pewnie jak będą takowe to i tak zostaną w bogatszych regionach.
Tutaj trzeba pisac do KE i Brukseli , bo niby jakie to wyrównywanie szans?
A może cała Warmia z Mazurami do stolicy albo 3miasta
__________________
================================================================================
marol80 no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 01:38 AM   #451
microust
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Łódź
Posts: 635
Likes (Received): 64

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
Wszystko ma swoje terminy ważności oraz prawa autorskie . Pewnie ponowne koszty będą mniejsze od już poczynionych tylko po co płacić dwa razy za to samo ?

Nie tylko właściwości przejmowanych gruntów się zmieniają , zmieniają się także uzgodnienia z wszystkimi stronami ponieważ wcześniejsze po prostu wygasły. Można płacić wielokrotnie za to samo tylko dlaczego za środki państwowe i dlaczego bez konsekwencji ze strony tych którzy do tego doprowadzili ?
Dokładnie. Do tego może się jeszcze pojawić jakiś cwaniak podkupując grunt. ;-)

Tylko to najbardziej boli, jakaś kasa przepadnie, pewien zakres prac zostanie powtórzony. Strata choćby w oddelegowaniu ludzi do wykonania pracy już raz wykonanej. Niestety nie dotyczy to tylko Olsztyna.
microust no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 09:04 AM   #452
be_rcik
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 242
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by Hohlick W-M View Post
nie zapominajmy, że grunty też drożeją
No raczej nie drożeją.
A podkupowanie, może ma sens dla pojedynczych osób, ale z punktu widzenia inwestora i wykonawcy nie ma większego znaczenia. Właściciel to właściciel., zady są takie same dla wszystkich.

Natomiast uważam, że jeśli Olsztyn do 2020 roku nie będzie miał S-ki i obwodnicy to będzie DUŻY skandal.

A mapa jest zdecydowanie zmanipulowana. Niedawno można było jako biała plamę oznaczyć Warszawę !!!
be_rcik no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 11:16 AM   #453
FragMaster
Registered User
 
FragMaster's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Warszawa
Posts: 1,335
Likes (Received): 531

Quote:
Originally Posted by rba555 View Post
Jak zapewne wiesz zarówno Olsztyn jak również Toruń i Białystok SĄ miastami wojewódzkimi, a komunikacja pomiędzy nimi odbywa się poniemieckimi dróżkami zalanymi asfaltem i podniesionymi do rangi "drogi krajowej".
Nie są największymi miastami wojewódzkimi = nie generują największego ruchu(patrz SDR 2010) = nie są priorytetem przy ograniczonych funduszach.

Quote:
Originally Posted by los77
Tylko my nie walczymy w tej chwili o wylotówki lecz o to co kumuluje się w samym Olsztynie. To że wylotówki mają już SDR predysponujący je do rozbudowy doskonale świadczy o tym że środek miasta wymaga na wczoraj obwodnicy.
Podałem SDR dla A2 jako odpowiedź na argument, że ruch tranzytowy przez Olsztyn jest mniejszy niż na A2. Więc pokazałem, że ruch wyjazdowy i wjazdowy z/do Olsztyna jest mniejszy niż na A2. Ale ciężko porównywać ruch przez miasto z odcinkiem nie będącym obwodnicą. I zgadzam się, że obwodnica potrzebna jest na wczoraj.


Quote:
Originally Posted by los77
Więc jak wytłumaczyć fakt iż DK16 w rejonie Ostródy ma większy SDR od DK7. Może nie zawsze miejscem docelowym podrózy jest Warszawa, i może mitologizuje się tzw konieczność dojazdu ze wszystkich stron do stolicy. DK16 łączy wschód i zachód , i nikt rozsądny nie wybierze tej drogi poprzez Warszawę.
Większy o ile? Bo ja widzę, że wlot i wylot z Ostródy w ciągu DK7 ma większy ruch niż w ciągu DK16. Poza tym, obydwa odcinki będą budowane razem. Dla ruchu generowanego prze firmy handlowe i transportowe, które generują PKB, miejscem docelowym jest najczęściej Warszawa. Nie bez powodu np. Lublin walczy przede wszystkim o połączenie z Warszawą, a nie Rzeszowem czy Białymstokiem. Na DK16 nie ma ruchu na S 2x2, poza wlotem do Olsztyna od zachodu, ale to pokryje obwodnica. Ruch jest na bezkolizyjną DK i tak DK16 jest/została zrealizowana.
FragMaster está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 11:58 AM   #454
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,469

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
Większy o ile? Bo ja widzę, że wlot i wylot z Ostródy w ciągu DK7 ma większy ruch niż w ciągu DK16.


DK16
12189+9297 = 21 486
DK7
11149+10130 = 21 279

EDIT :
Przez pomyłkę dodałem odcinek miejski DK16. Biorąc pod uwagę wylotówki z miasta wynik jest następujący :

DK16
8903+9297 = 18 200
DK7
11149+10130 = 21 279


Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
Na DK16 nie ma ruchu na S 2x2, poza wlotem do Olsztyna od zachodu
Od wschodu na DK16 jest jeszcze większy ruch co widać na załączonym obrazku. Dodatkowo dochodzi także spory ruch z DK51. I cała sprawa nie rozgrywa się o to że to ma być eSka, ale o budowę jakiejkolwiek drogi która przeniesie ten ruch poza miasto Olsztyn.

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
Ruch jest na bezkolizyjną DK i tak DK16 jest/została zrealizowana.
Ruch jest na bezkolizyjną DK której nie chce zbudować państwo polskie. Pewnie nie widziałeś jak wygląda DK16,DK51,DK53 w rejonie Olsztyna. Żadna z tych dróg nie jest dwujezdniowa (pomijam kawałki przez miasto) , żadna z tych dróg nie jest także bezkolizyjna. DK16 w rejonie Olsztyna jest kolizyjna i różni się od innych DK w rejonie jedynie szerokim asfaltowym poboczem. Można to sobie przyrównać do starych odcinków DK7 Warszawa - Gdańsk.

Odcinki bezkolizyjne DK16 zaczynają się od Barczewa i kończą w Biskupcu (odcinek jednojezdniowy z dwoma jezdniami w rejonie węzłów Kromerowo i Biskupiec). Dodatkowo w trakcie realizacji jest odcinek dwujezdniowy Biskupiec - Borki Wielkie (ok. 8 km). Tak więc wykonano/wykonuje się drogi bezkolizyjne tam gdzie ruch jest mniejszy, za to tam gdzie ruch się kumuluje nie ma kasy na realizację
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?

marol80 liked this post

Last edited by los77; February 17th, 2013 at 04:20 PM.
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 12:02 PM   #455
Swist
Banananana
 
Join Date: Nov 2007
Location: No city, just trains
Posts: 523
Likes (Received): 893

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
większy ruch niż w ciągu DK16. Poza tym, obydwa odcinki będą budowane razem. Dla ruchu generowanego prze firmy handlowe i transportowe, które generują PKB, miejscem docelowym jest najczęściej Warszawa. Nie bez powodu np. Lublin walczy przede wszystkim o połączenie z Warszawą, a nie Rzeszowem czy Białymstokiem. Na DK16 nie ma ruchu na S 2x2, poza wlotem do Olsztyna od zachodu, ale to pokryje obwodnica. Ruch jest na bezkolizyjną DK i tak DK16 jest/została zrealizowana.
Generalnie z ruchem ciężkim na wschód od Olsztyna jest taki problem, że dla Tirów jest to droga donikąd. Trzy nienormatywne wiadukty w okolicach Mikołajek całkowicie eliminują ciężki ruch. Z analizy środowiskowej odcinka Mrągowo-Orzysz:
Quote:
Na odcinku od Mrągowa do Orzysza droga, z uwagi na zbyt niskie wiadukty, posiada ograniczenie wykluczające z ruchu na tym odcinku pojazdy wyższe niż ok. 3.4 m. Skutkuje to tym, że ruch ciężki na tym obszarze kieruje się objazdem przez Piecki – Ruciane (w ciągu DK nr 59, DW nr 610 i DK nr 58) i dalej – z powrotem drogą DK nr 63 na drogę nr 16 w
miejscowości Orzysz.
Przebudowa drogi na tym odcinku spowoduje znaczy wzrost ruchu samochodów ciężarowych na całej szesnastce.
Swist no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 12:46 PM   #456
marol80
Registered User
 
marol80's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: olsztyn
Posts: 1,294
Likes (Received): 434

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
Nie są największymi miastami wojewódzkimi = nie generują największego ruchu(patrz SDR 2010) = nie są priorytetem przy ograniczonych funduszach..



zgadza się. Ale nie są też najmniejszymi. Czy Białystok nie ma czasem ponad 300tyś a 3miasto 700tyś.Czym niby różni się skomunikowanie tych miast od tras: Szczecin- Legnica (S3), Bydgoszcz -Poznań, Gdańsk- Szczecin.
NIe sprawdzałem ale wydaje mi się ,że nie ma w kraju miasta powyżej 100tyś, które nie miałoby eski.
Tak jak napisał los tu nie chodzi o wpisanie Dk16 do sieci dróg "S" tylko o pozyskanie funduszy na budowę 30km obwodnicy.

Quote:
Originally Posted by Swist View Post
Przebudowa drogi na tym odcinku spowoduje znaczy wzrost ruchu samochodów ciężarowych na całej szesnastce.
Szkoda ,że niewiele osób może sobie to wyobrazić. Wystarczy spojrzeć na mapę. Cała północ ( ZS, GD, CB,CT) niby ,którędy ma jechać na wschód kraju i dalej.
__________________
================================================================================
marol80 no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 01:36 PM   #457
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,642
Likes (Received): 15493

Quote:
Originally Posted by los77 View Post

DK16
12189+9297 = 21 486
DK7
11149+10130 = 21 279
Rozumiem, że Obwodnica Olsztyna i ogólnie S16 jest potrzebna, ale nie można co chwilę wrzucać zmanipulowanych mapek i obliczeń, bo to jest niepoważne. Mowa była o wylocie z Ostródy, a nie odcinku przez miasto, gdzie dominuje ruch wewnątrzmiejski. Tak więc od zachodu do Ostródy wpadają 8903 (DK15+DK16) pojazdy, a nie 12189.
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 03:04 PM   #458
dzejsek
Registered User
 
dzejsek's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 631
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by marol80 View Post

Szkoda ,że niewiele osób może sobie to wyobrazić. Wystarczy spojrzeć na mapę. Cała północ ( ZS, GD, CB,CT) niby ,którędy ma jechać na wschód kraju i dalej.
I to jest w tym wszystkim najważniejsze!
Do tego, którędy ma jechać cały ten północny wschód, jadąc na zachód?
dzejsek no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 04:00 PM   #459
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,469

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Rozumiem, że Obwodnica Olsztyna i ogólnie S16 jest potrzebna, ale nie można co chwilę wrzucać zmanipulowanych mapek i obliczeń, bo to jest niepoważne. Mowa była o wylocie z Ostródy, a nie odcinku przez miasto, gdzie dominuje ruch wewnątrzmiejski. Tak więc od zachodu do Ostródy wpadają 8903 (DK15+DK16) pojazdy, a nie 12189.
Masz rację Kemo. Przez pomyłkę dodałem odcinek miejski. Przepraszam i poprawiam poprzedni post.







Lista największych miast w Polsce oraz zrealizowane/realizowane/planowane autostrady i drogi ekspresowe obsługujące te miasta :
  1. 1 Warszawa - 1 714 400 - A2,S2,S7,S8,S17,S79
  2. 2 Kraków - 755 000 - A4,S7
  3. 3 Łódź - 742 400 - A1,A2,S8,S14
  4. 4 Wrocław - 632 100 - A4,A8,S5,S8
  5. 5 Poznań - 554 200 - A2,S5,S11
  6. 6 Gdańsk - 456 600 - A1,S6,S7
  7. 7 Szczecin - 406 300 - A6,S3,S6,S10
  8. 8 Bydgoszcz - 357 700 - S10,S5
  9. 9 Lublin - 349 400 - S12,S17,S19
  10. 10 Katowice - 308 500 - A1,A4,S1,S86
  11. 11 Białystok - 294 700 - S8,S19
  12. 12 Gdynia - 247 900 - S6
  13. 13 Częstochowa - 239 300 - A1
  14. 14 Radom - 223 400 - S7,S12
  15. 15 Sosnowiec - 219 300 - A4,S1,S86
  16. 16 Toruń - 205 700 - A1,S10
  17. 17 Kielce - 204 800 - S7,S74
  18. 18 Gliwice - 195 472 - A1,A4
  19. 19 Zabrze - 186 913 - A1,A4
  20. 20 Bytom - 181 617 - A1,A4
  21. 21 Rzeszów - 178 227 - A4,S19
  22. 22 Olsztyn - 176 463 - S51
  23. 23 Bielsko-Biała - 174 291 - S1,S69
Są to wszystkie miasta w Polsce z ludnością powyżej 150 tyś. mieszkańców

Jedynymi największymi miastami bez wybudowanej/budowanej autostrady lub drogi ekspresowej są :
CZĘSTOCHOWA - wkrótce przetarg na A1
RADOM - w trakcie przetargu na S7
OLSZTYN - brak przetargów

W pozostałych miastach drogi te są, lub aktualnie są realizowane. Dodatkowo część tych miast posiada planowane nowe drogi A lub S.

Nie mam zamiaru tym postem tworzyć wojen pomiędzy miastami. Każde z nich zasługiwało na dobre drogi i bardzo dobrze że drogi tam są budowane.

Olsztyn nie posiada drogi ekspresowej , nie planuje się w najbliższym czasie przetargu na jedyną drogę ekpresową S51, i co najgorsze nie planuje się budowy Obwodnicy Olsztyna.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?

Last edited by los77; February 17th, 2013 at 04:46 PM.
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2013, 05:34 PM   #460
FragMaster
Registered User
 
FragMaster's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Warszawa
Posts: 1,335
Likes (Received): 531

Quote:
Originally Posted by los77

DK16
12189+9297 = 21 486
DK7
11149+10130 = 21 279
Zmanipulowałeś dane dodając ruch w samej Ostródzie. Na wylotach jest mniejszy niż w ciągu DK7. Ale powtarzam, że obwodnica Ostródy powstanie razem z S7.

Quote:
Originally Posted by los77
Od wschodu na DK16 jest jeszcze większy ruch co widać na załączonym obrazku. Dodatkowo dochodzi także spory ruch z DK51. I cała sprawa nie rozgrywa się o to że to ma być eSka, ale o budowę jakiejkolwiek drogi która przeniesie ten ruch poza miasto Olsztyn.
Na DK16 jest w skali całego kraju stosunkowo niski ruch i nic dziwnego, że nie planuje się tam S. Dlatego nie rozumiem tego oburzenia o "skansen" na Warmii i Mazurach. W całym województwie patrząc na mapkę SDR jest tylko kilka odcinków z SDR ok. 10 tys, co jest limitem przepustowości kolizyjnej GP 2x1.
Quote:
Originally Posted by los77
Ruch jest na bezkolizyjną DK której nie chce zbudować państwo polskie. Pewnie nie widziałeś jak wygląda DK16,DK51,DK53 w rejonie Olsztyna. Żadna z tych dróg nie jest dwujezdniowa (pomijam kawałki przez miasto) , żadna z tych dróg nie jest także bezkolizyjna. DK16 w rejonie Olsztyna jest kolizyjna i różni się od innych DK w rejonie jedynie szerokim asfaltowym poboczem. Można to sobie przyrównać do starych odcinków DK7 Warszawa - Gdańsk.

j.w.

Quote:
Originally Posted by los77
Odcinki bezkolizyjne DK16 zaczynają się od Barczewa i kończą w Biskupcu (odcinek jednojezdniowy z dwoma jezdniami w rejonie węzłów Kromerowo i Biskupiec). Dodatkowo w trakcie realizacji jest odcinek dwujezdniowy Biskupiec - Borki Wielkie (ok. 8 km). Tak więc wykonano/wykonuje się drogi bezkolizyjne tam gdzie ruch jest mniejszy, za to tam gdzie ruch się kumuluje nie ma kasy na realizację [IMG]file:///D:/DOCUME%7E1/User/USTAWI%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]

No to trzeba się cieszyć, że jest chociaż ten kawałek DK(S)16. Jest wiele dróg w Polsce z podobnym lub wyższym SDR i tam nie planuje się w najbliższym czasie nawet S 2x1. Wolałbyś, żeby drogi były budowane na (podchodzącej pod polityczną) zasadzie "dajcie nam jakieś S/A, bo u nas jeszcze nie ma" mimo że ten kawałek S/A jest bardziej potrzebny gdzie indziej?

Quote:
Originally Posted by marol80
zgadza się. Ale nie są też najmniejszymi. Czy Białystok nie ma czasem ponad 300tyś a 3miasto 700tyś.Czym niby różni się skomunikowanie tych miast od tras: Szczecin- Legnica (S3), Bydgoszcz -Poznań, Gdańsk- Szczecin.
NIe sprawdzałem ale wydaje mi się ,że nie ma w kraju miasta powyżej 100tyś, które nie miałoby eski.
Tak jak napisał los tu nie chodzi o wpisanie Dk16 do sieci dróg "S" tylko o pozyskanie funduszy na budowę 30km obwodnicy.
Czym się różni? Ruchem i ilością dróg przenoszących ten ruch.

Quote:
Originally Posted by los77
Olsztyn nie posiada drogi ekspresowej , nie planuje się w najbliższym czasie przetargu na jedyną drogę ekpresową S51, i co najgorsze nie planuje się budowy Obwodnicy Olsztyna.
Nie wiadomo jeszcze co z S51, poczekajmy na program 2014-20. Brak obwodnicy Olsztyna to nadal nie jest pewnik. Trzymam za nią kciuki.

Last edited by FragMaster; February 17th, 2013 at 05:42 PM.
FragMaster está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
dk16, dk51, obwodnica, olsztyn, warmińsko-mazurskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu