daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Thai Forum > Infrastructure and Transportation



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 11th, 2016, 12:02 AM   #13661
skycover
Registered User
 
skycover's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 1,132
Likes (Received): 716

ดูเหมือนว่ายังไง กทม โคราชต้องเกิด อยู่ที่การเจรจาสัดส่วนการลงทุนอย่างเดียว
skycover no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 11th, 2016, 03:50 AM   #13662
Shrodinger
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 96
Likes (Received): 61

อ่านข่าวแล้วชักงง ว่าโครงการที่เสนอในตอนแรกนั้นมาจากใคร? ไทย หรือ จีน? เพราะดูเหมือนเป็นโครงการที่เน้นขนสินค้าระหว่างจีนทางตอนใต้กับภาคตะวันออกของประเทศไทย แต่ไปๆ มาๆ กลายเป็นว่าไทยขอปรับลดเส้นทางส่วนเชื่อมต่อภาคตะวันออกเสีย โดยอ้างว่าเพื่อลดงบประมาณ โดยใช้โครงการของ รฟท. ที่มีอยู่แล้ว ซึ่งก็สมเหตุสมผลอยู่ แต่ที่ผมงงคือ แล้วทำไมเพิ่งคิดกันได้เอาตอนนี้ ทำไมที่ผ่านๆมา เหมือนไม่เคยสนใจเรื่องความซ้ำซ้อนของโครงจีน กับ รฟท. เลย แล้วกลายเป็นว่าเจรจากันหลายรอบ เป็นปีๆ ถึงค่อยมาพิจารณาตรงจุดนี้ ซึ่งดูเหมือนจีนก็ไม่ได้แยแสอะไรด้วยซ้ำ

อย่างไรก็ตาม ผมมองว่า อย่างน้อยก็ดูเข้ารูปเข้ารอยขึ้นเยอะ เพราะโครงการทางคู่ของการรถไฟนั้น ผมเชื่อว่าถ้าทำดีๆ ก็ขนสินค้าได้เช่นกัน ส่วนทางมาตรฐาน ก็ใช้ขนคนให้เป็นระบบรถไฟความเร็วสูงไปเลย แต่ที่ผมยังไม่เห็นด้วยคือ ส่วนโคราช หนองคายนั้น ถ้าทำ ก็ทำทางคู่ไปเลย หรือไม่ ก็ไม่ต้องทำ เอาเฟสแรกแค่กรุงเทพฯ โคราช ก่อนก็พอ จะได้ช่วยประหยัดงบประมาณลงได้อีก

ไปๆ มาๆ มันก็กลับมาที่โครงการสมัยรัฐบาลที่แล้วจนได้สินะ
__________________

psdbrr liked this post
Shrodinger no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2016, 04:13 AM   #13663
ps7374
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 105
Likes (Received): 24

ก็มันก็อยากได้ให้ครอบคลุมทุกเส้นทางไม่ว่าจะขนคนหรือขนสินค้า ในราคา 300,000 ล้านโดยไม่มองว่าสายแก่งคอย-มาบตาพุด ยังไม่ได้เอาไปคิดด้วย พอจีนหงายมา 500,000 ล้าน ก็หงายเงิบ ต้องหาทางตัดเส้นทางเพื่อให้อยู่ในงบที่ต้องการ แถมยังให้จีนไปเพิ่มสัดส่วนการลงทุนเป็น 60% ทั้งโครงการอีก ทั้งๆที่ ไม่กำหนดกรอบสัดส่วนการลงทุนให้นิ่งแต่แรก (เปลี่ยนไปจนจีนงงตอนแรกให้จีนลงเฉพาะการเดินรถ) ถ้าผลสรุปออกทางไหน อีกทางเสียเปรียบก็คงโดนด่าจมธรณี
ps7374 no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2016, 12:57 PM   #13664
jompaul
Registered User
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 155
Likes (Received): 51

ณ เวลานี้ บอกตรงๆเลย ถ้ารถไฟ ไทย-จีน ไม่เกิด ผมก็ไม่รู้สึกอะไรเท่าไหร่ แต่ที่อยากให้เกิดมากๆ ณ ตอนนี้ คือ พัฒนารถไฟทางคู่ ไปทั่วทุกภาคของไทยตามแผนแม่บท มากกว่า
jompaul no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2016, 01:47 PM   #13665
tonii
Registered User
 
tonii's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: London
Posts: 1,503
Likes (Received): 2118

Quote:
Originally Posted by jompaul View Post
ณ เวลานี้ บอกตรงๆเลย ถ้ารถไฟ ไทย-จีน ไม่เกิด ผมก็ไม่รู้สึกอะไรเท่าไหร่ แต่ที่อยากให้เกิดมากๆ ณ ตอนนี้ คือ พัฒนารถไฟทางคู่ ไปทั่วทุกภาคของไทยตามแผนแม่บท มากกว่า
ทางคู่มันก็กำลังเกิดนะครับ ทำไมหลายคนเน้นย้ำจัง เหมือนว่าจะไม่เกิด ทั้งๆที่ความจริง ความเคลื่อนไหวของทางคู่นี่น่าจะมากกว่าไฮสปีดเยอะเลยนะ ทั้งอนุมัติ ทั้งเริ่มก่อสร้าง

สว่นตัวมองว่าทางคู่อย่างเดียวไม่พอ การรถไฟต้องปรับการให้บริการอย่างแรง ทุกวันนี้ที่คนเลิกใช้รถไฟ ถ้าไม่นับเรื่องเวลา อีกสาเหตุที่น่าจะสำคัญพอๆกันคือตัวรถ เก่ามาก นั่งไม่สบาย ไม่นับเรื่องพวกห้องน้ำ และความสกปรก บวกกับระบบการใช้งานไม่สะดวก การซื้อตั๋วผ่านเว็บ ผ่านแอพ แบบยุคปัจจุบันก็ไม่มี จริงๆตรงนี้ สำคัญกว่าการติดระบบไฟฟ้าด้วยซ้ำ

ที่สำคัญ รถไฟจะเวิร์คได้ ระบบขนส่งมวลชนต้องทั่วถึงด้วย การเดินทางระยะสั้นๆไปเมืองรอบๆ ถ้าไปถึงแล้วไม่มีรถให้ใช้งานสะดวกๆ คนส่วนใหญ่ก็คงยังเลือกซื้อรถขับกันไปเองมากกว่า สะดวกกว่าด้วย พอระยะไกล เวลาก็นานเกินจะไปแข่งกับเครื่องบินอีก

ถ้ามองทั้งระบบ แล้วทำควบคู่กันไปอ่ะ การวางรางคู่ถึงสร้างประโยชน์แบบเต็มที่ เพราะตอนนี้มันไม่ใช่แค่วางรางเพื่อให้รถไฟไม่ต้องหลีกอย่างเดียว มันพ่วงการทำการตลาด เพื่อดึงให้คนกลับมาใช้รถไฟเหมือนสมัยก่อนด้วย ไม่งั้นวางไปก็เท่านั้น คนไม่ใช้ อย่างรถไฟไฮสปีดอย่างน้อย มันยังพ่วงข้อดีสองอย่างคือความเร็ว กับระบบสมัยใหม่เข้ามาพร้อมกัน แต่รถไฟ 1 เมตรนี่ มีอีกเพียบที่ต้องแก้
__________________

Codename B, ZeroXquanta, nawat001 liked this post
tonii no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2016, 04:12 PM   #13666
kopee
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 40
Likes (Received): 14

รถไฟรางคู่นี่ มีสายไหนบ้างที่ใช้รถไฟฟ้า หรือว่ายังใช้ดีเซลทั้งหมดครับ
kopee no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2016, 04:51 PM   #13667
tonii
Registered User
 
tonii's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: London
Posts: 1,503
Likes (Received): 2118

Quote:
Originally Posted by kopee View Post
รถไฟรางคู่นี่ มีสายไหนบ้างที่ใช้รถไฟฟ้า หรือว่ายังใช้ดีเซลทั้งหมดครับ
ไม่มีสายไหนใช้ไฟฟ้าครับ มีแค่ช่วง หาดใหญ่ - ปาดังเบซาร์ ที่จะมีการทำรางคู่ พร้อมกับการติดตั้งระบบไฟฟ้า เพื่อให้รถของมาเลย์วิ่งเข้ามาถึงหาดใหญ่ได้ (อยู่ในช่วงวางแผน)
tonii no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 05:18 AM   #13668
wwc234
Registered User
 
wwc234's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 14,004
Likes (Received): 2947

เสก "รถไฟไทย-จีน" เป็น "ไฮสปีดเทรน" "ญี่ปุ่น" นอนมารับงานรางขนสินค้าทั่วประเทศ

updated: 12 ก.พ. 2559 เวลา 09:01:00 น.


ก ก ก
ความคืบหน้า "รถไฟไทย-จีน-ญี่ปุ่น" โปรเจ็กต์ความร่วมมือของสองมิตรประเทศมหาอำนาจด้านระบบรางแห่งเอเชีย ที่กำลังรุกหนักในยุค "รัฐบาล คสช."

ยุ่นแซงหน้ามังกร

ดูเหมือน "ญี่ปุ่น" จะนำหน้า "จีน" อยู่หลายก้าวกับภาพความสำเร็จกดปุ่มทดสอบเดินรถขนส่งสินค้าขนาด 12 ฟุต ซึ่งเป็น 1 ใน 4 ข้อที่ "ไทย-ญี่ปุ่น" เซ็น MOC ร่วมกัน

งานนี้ญี่ปุ่นไม่ต้องแรงมาก แค่วิเคราะห์การขนส่งสินค้าทางรถไฟทั่วประเทศรูปแบบใหม่ให้เหมาะกับไทย และนำเข้าตู้คอนเทนเนอร์จากญี่ปุ่นมาวิ่งเป็นต้นแบบที่ "สถานีหนองปลาดุก" ชุมทางเส้นทางรถไฟระหว่างท่าเรือแหลมฉบังกับท่าเรือทวาย

ขณะที่ "รถไฟไทย-จีน" ถึงจะเจรจามาร่วมปี มีการปักธงแสดงสัญลักษณ์เริ่มต้นโครงการ แต่ก็ยังสุดลุ่ม ๆ ดอน ๆ ด้วยมูลค่าลงทุนสูงทะลุ 5.3 แสนล้านบาท ผนวกกับเสียงวิจารณ์ถามหาถึงความคุ้มค่าการลงทุน และสิ่งที่ประเทศไทยจะได้รับจากโครงการ ทำให้โปรเจ็กต์อาจจะไปไม่ถึงดวงดาว

แต่เพราะเป็นโครงการความร่วมมือของรัฐบาลสองประเทศที่เซ็น MOU กันไว้ ในช่วงระหว่างนี้จึงยังเดินหน้าหารือกันต่อ ส่วนจะถึงขั้นปักตอม่อหรือไม่ยังต้องลุ้น เมื่ออะไรที่เคยตกลงกันไว้ก่อนหน้านี้ดูจะไม่เหมือนเดิม แถมยังมีรายละเอียดเพิ่มเติมที่นอกเหนือจากข้อตกลง

รื้อใหญ่รถไฟไทย-จีน

ล่าสุดมีความเป็นไปได้สูง โครงการอาจจะถูกแปลงร่างจากรถไฟความเร็วปานกลางวิ่งด้วยความเร็ว 160-180 กม./ชม. ขนทั้งผู้โดยสารและสินค้ามาเป็นรถไฟความเร็วสูง วิ่งด้วยความเร็ว 200-250 กม./ชม. ใช้ขนส่งผู้โดยสารอย่างเดียว

หลัง "ไทย-จีน" หารือกันนอกรอบ อาจปรับเส้นทางจากเดิมกรุงเทพฯ-หนองคาย และแก่งคอย-มาบตาพุด ระยะทาง 873 กม. โดยหั่นค่าก่อสร้างช่วง "แก่งคอย-มาบตาพุด" ออกกว่า 1 แสนล้านบาท และปรับแบบช่วง "นครราชสีมา-หนองคาย" ระยะทาง 355 กม. จากทางคู่เป็นทางเดี่ยว สามารถลดค่าก่อสร้างได้กว่า 4-5 หมื่นล้านบาท โดยเร่งสร้างช่วง "กรุงเทพฯ-นครราชสีมา" ระยะทาง 271.5 กม.เป็นลำดับแรก

ขณะเดียวกัน ปรับวัตถุประสงค์โครงการใหม่ เน้นขนส่งผู้โดยสาร ส่วนการขนส่งสินค้าจะใช้รถไฟทางคู่ราง 1 เมตร โดยขนส่งสินค้าจากลาวจะถูกมากองไว้ที่ลานเก็บตู้คอนเทนเนอร์สินค้า (CY) ที่สถานีนาทา มายังท่าเรือมาบตาพุดแทน

เพราะฉะนั้น เมื่อโครงการนี้ไม่ใช้ขนส่งสินค้า ก็สามารถปรับความเร็วได้ 250 กม./ชม.เท่ากับรถไฟความเร็วสูงได้

ฟื้นไฮสปีด กทม.-หนองคาย

แหล่งข่าวจากกระทรวงคมนาคม เปิดเผย "ประชาชาติธุรกิจ" ว่า การปรับแบบและเส้นทางล่าสุด มีความเป็นไปได้สูงที่รถไฟไทย-จีนจะกลับมาเป็นรถไฟความเร็วสูง ซึ่งทั้งไทยและจีนมีผลการศึกษาเดิมอยู่แล้ว

"ก่อนหน้านี้รัฐบาล คสช. นำโครงการรถไฟความเร็วสูงเส้นทางกรุงเทพฯ-หนองคายมาปรับเป็นรถไฟความเร็วปานกลางและเพิ่มเส้นทางช่วงแก่งคอย-มาบตาพุดล่าสุดเมื่อปรับแบบใหม่ก็กลับมาใช้ผลการศึกษารถไฟความเร็วสูงเหมือนเดิมเพื่อให้โครงการได้เดินหน้าทันกำหนดที่ 2 รัฐบาลจะก่อสร้างเดือน พ.ค.นี้"

แหล่งข่าวกล่าวว่า ผลศึกษารถไฟความเร็วสูงเดิมที่จีนศึกษาให้เส้นทางกรุงเทพฯ-หนองคายเมื่อหลายปีที่ผ่านมา มีระยะทาง 615 กม. สร้างตามแนวรถไฟเดิม รูปแบบก่อสร้างอยู่ระดับดินตลอดเส้นทาง ค่าก่อสร้าง 198,000 ล้านบาท หรือเฉลี่ย 330 ล้านบาท/กม.

เฟสแรกลงทุน 1.7 แสนล้าน

ขณะที่ผลศึกษารถไฟความเร็วสูงของสำนักงานนโยบายและแผนการขนส่งและจราจร (สนข.) ศึกษาแล้วเสร็จและส่งรายงานผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อม (อีไอเอ) แล้วในช่วงกรุงเทพฯ-นครราชสีมา ระยะทาง 256 กม. เงินลงทุน 176,598 ล้านบาท มีค่าเวนคืนกว่า 8,000 ล้านบาท ส่วนช่วงนครราชสีมา-หนองคาย ระยะทาง 355 กม. อยู่ระหว่างทำรายงานอีไอเอจะเสร็จเดือน ก.พ.นี้ ใช้เงินลงทุนกว่า 2.4 แสนล้านบาท มีค่าเวนคืน 5,000 ล้านบาท

สำหรับแนวเส้นทางรถไฟความเร็วสูงช่วง "กรุงเทพฯ-นครราชสีมา" หากไทย-จีนเคาะกลับมาใช้โมเดลรถไฟความเร็วสูง มีจุดเริ่มต้นที่สถานีบางซื่อผ่านดอนเมือง พระนครศรีอยุธยา มาถึงชุมทางบ้านภาชี แยกเข้าสู่เส้นทางรถไฟสายอีสาน จากบ้านภาชีมุ่งหน้าเข้าสู่ จ.สระบุรี ผ่านสถานีปากช่อง แล้วเลียบอ่างเก็บน้ำเขื่อนลำตะคองไปยังสถานีปลายทางที่นครราชสีมา

ที่ตั้งสถานีถัดจากสถานีกลางบางซื่อ ดอนเมือง พระนครศรีอยุธยา ภาชี จะสร้างอยู่ที่เดิม มาถึงสระบุรีจะสร้างอยู่ที่ใหม่ ห่างสถานีรถไฟเดิม 3 กม. เยื้องศูนย์การค้าเซ็นทรัล สถานีปากช่องจะอยู่ที่ราชพัสดุหนองสาหร่าย ห่างสถานีเดิม 5 กม. และสถานีนครราชสีมาจะอยู่ที่เดิม มีเวนคืนที่ดิน 926 ไร่ ส่วนช่วงนครราชสีมา-หนองคายมี 3 สถานี คือ สถานีขอนแก่น สถานีอุดรธานี สถานีหนองคาย เบื้องต้นตำแหน่งอยู่ที่สถานีรถไฟเดิม

ขณะที่ "อาคม เติมพิทยาไพสิฐ" รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม กล่าวว่า อยู่ระหว่างปรับรายละเอียดยังไม่ได้ข้อสรุป แต่หากจะเป็นไฮสปีดเทรนก็ไม่น่าจะมีปัญหาเพราะจีนออกแบบรองรับความเร็ว 200-250กม./ชม.ไว้อยู่แล้ว

กลางปีเคาะ SPV ไทย-ญี่ปุ่น

มาดูความคืบหน้ารถไฟไทย-ญี่ปุ่น "อาคม" กล่าวว่า ผลประชุมร่วมกับ นายชิโตะมุ ชิมุระ รองอธิบดีกระทรวงที่ดิน โครงสร้างพื้นฐานการขนส่งและการท่องเที่ยวหรือกระทรวงคมนาคมของประเทศญี่ปุ่น ตามบันทึกข้อตกลงก่อสร้างรถไฟไทย-ญี่ปุ่น

ในเส้นทางกาญจนบุรี-กรุงเทพฯ-แหลมฉบัง-อรัญประเทศ ทางญี่ปุ่นจ้างที่ปรึกษาศึกษาความเหมาะสมแล้ว ขณะนี้เริ่มศึกษาสภาพเส้นทางที่ต้องปรับปรุง เบื้องต้นเป็นรถไฟขนาด 1 เมตร ในอนาคตจะก่อสร้างเป็นทางคู่เชื่อมต่อไปยังเขตเศรษฐกิจทวายประเทศเมียนมากับท่าเรือแหลมฉบัง

"เปิดทดลองขนส่งสินค้าขนาดเล็ก ที่สถานีหนองปลาดุก จ.ราชบุรี เมื่อวันที่ 5 ก.พ.ที่ผ่านมา ญี่ปุ่นจะช่วยดูในการปรับปรุงเส้นทางการเดินรถ โดยใช้รถตู้ขนส่งสินค้าขนาด 12 ฟุต จำนวน 12 ตู้ สำหรับผู้ประกอบการ SMEs ใช้สถานีหนองปลาดุกเป็นสถานีต้นแบบ วิ่งไปสุพรรณบุรีเข้ากาญจนบุรี ผลศึกษาจัดตั้งบริษัทร่วมทุน หรือ SPV เพื่อเดินรถจะเสร็จกลางปีนี้"

ตามโปรแกรมการรถไฟแห่งประเทศไทย (ร.ฟ.ท.) จะทดลองขนส่งสินค้า 2 เส้นทางประกอบด้วย 1.บางซื่อ-ลำพูน-บางซื่อ ให้สถานีลำพูนเป็นจุดกระจายสินค้าในภาคเหนือ ทดลองวันที่ 15-19 ก.พ.นี้ และ 2.บางซื่อ-กุดจิก-ท่าพระ-กุดจิก-บางซื่อ มีสถานีกุดจิกและสถานีท่าพระเป็นศูนย์กระจายสินค้าภาคตะวันออกเฉียงเหนือวันที่ 8-12 ก.พ. เบื้องต้นมีบริษัท DAISIN เอกชนให้ความสนใจ เช่าตู้ขนส่งอะไหล่รถยนต์จากขอนแก่นไปท่าเรือแหลมฉบัง

สิ้นปีไฮสปีดไปเชียงใหม่เสร็จ

นายอาคมกล่าวว่า ส่วนรถไฟความเร็วสูงกรุงเทพฯ-เชียงใหม่ สิ้นปีผลศึกษาจะแล้วเสร็จ ขณะนี้อยู่ระหว่างพิจารณาความเหมาะสมการก่อสร้าง เพราะทับซ้อนกับเส้นทางรถไฟไทย-จีนจากสถานีบ้านภาชี-สถานีบางซื่อ จะต้องมีการหารือแนวทางเพื่อแก้ไขปัญหา เช่น จีน-ญี่ปุ่นใช้รางร่วมกัน ใช้รางร่วมกับแอร์พอร์ตลิงก์ สร้างแยกกันคนละรางหรือตัดช่วงแอร์พอร์ตลิงก์สร้างจากพญาไท-บางซื่อ เพราะช่วงรังสิต-บางซื่อมีโครงการก่อสร้างถึง 4 ราง

ส่วนรถไฟเส้นทางแม่สอด-มุกดาหาร "อาคม" ระบุว่า ญี่ปุ่นยังไม่ได้เริ่มศึกษา เพราะรัฐบาลต้องการให้เดินหน้าเส้นทางกาญจนบุรี-กรุงเทพฯ-แหลมฉบัง-อรัญประเทศก่อนเป็นลำดับแรก เพื่อรองรับกับเศรษฐกิจด้านใต้ของประเทศไทยที่มีนิคมอุตสาหกรรมอยู่มาก อีกทั้งรองรับเขตเศรษฐกิจพิเศษทวายที่ทั้งไทย-เมียนมา-ญี่ปุ่นร่วมกันพัฒนา



http://prachachat.net/news_detail.php?newsid=1455097471
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
wwc234 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 06:57 AM   #13669
wwc234
Registered User
 
wwc234's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 14,004
Likes (Received): 2947

รถไฟไทย – จีน มาถูกทางแล้ว


โดย MGR Online

12 กุมภาพันธ์ 2559 12:11 น.

โครงการรถไฟไทย-จีน ของรัฐบาล คสช. ถูกนำไปเปรียบเทียบกับโครงการรถไฟความเร็วสูง 2 ล้านล้านบาท ของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตรว่า แพงกว่า แต่ได้น้อยกว่า คือ ได้รถไฟที่ช้ากว่า ระยะทางสั้นกว่า และมีเพียงรางเดียว

เป็นการเปรียบเทียบที่ไม่ถูกต้อง เพราะเป็นคนละเรื่อง แม้จะเป็นโครงการรถไฟเหมือนกัน แต่ลักษณะโครงการ และวิธีการดำเนินการต่างกันราวฟ้ากับเหว

โครงการรถไฟความเร็วงสูงของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ มีเพียงข้อมูลเส้นทางที่จะก่อสร้าง รายละเอียดนอกเหนือจากนี้ไม่มีเลย เพราะต้องการจะมัดมือชก ออกกฎหมายให้อำนาจรัฐบาลกู้เงิน 2 ล้านล้านบาท โดยไม่ผ่านวิธ๊การงบประมาณตามปกติ เพื่อหลีกเลี่ยงการตรวจสอบ

ส่วนโครงการรถไฟไทยจีน ของรัฐบาล คสช. ดูเหมือนจะไม่มีความคืบหน้า ทั้งๆที่กำหนดจะเริ่มต้นก่อสร้างปลายปี 2558 แต่จนถึงบัดนี้ ยังไม่มีวี่แววว่าจะได้ลงมือกันเมื่อไร มีเพียงพิธีกรรมเชิงสัญลักษณ์ การวางศิลลาฤกษ์ศูนย์สั่งการการ เดินรถเชียงรากน้อย เมื่อวันที่ 19 ธันวาคมปีที่แล้ว

คณะกรรมการร่วมทั้ง 2 ฝ่าย ประชุมกันไปแล้ว 9 ครั้ง ไม่มีข้อสรุปที่เป็นความคืบหน้า แต่กลับกลายเป็นว่า จะเดินถอยหลังด้วยซ้ำ เมื่อมีข้อเสนอจากจีน ให้เปลี่ยนจากรางคุ่ เป็นรางเดี่ยว และตัดเส้นทางจากแก่งคอยไปมาบตาพุดทิ้ง เพื่อลดต้นทุนโครงการ ที่สูงถึง 6 แสนกว่าล้านบาท

ดูแล้วเหมือนว่า โครงการนี้จะท่าดีทีเหลว มีแต่ราคาคุย แต่นี่คือ การดำเนินงานโครงการขนาดใหญ่ที่ควรจะเป็น ที่จะต้องมีการเจรจาต่อรอง เพื่อรักษาผลประโยชน์ของแต่ละฝ่ายให้มากที่สุด ซึ่งต้องใช้เวลา และมีการปรับเปลี่ยน เพื่อหาข้อสรุปที่สมประโยชน์ด้วยกัน

ไม่ใช่ จะลงทุน 2 ล้านล้าน ไม่มีรายละเอียดอะไรเลย ไม่มีการศึกษาความเป็นไปได้ แต่จะขออำนาจกู้เงิน นอกงบประมาณก่อน อย่างโครงการรถไฟความเร็วสูง ของรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง

ความคืบหน้าล่าสุดของโครงการรถไฟไทยจีน ที่จะเปลียนจากรางคู่เป็นรางเดี่ยว และตัดเส้นทางแก่งคอย มาบตาพุด ออกไป ในขณะที่ฝ่ายไทยมีข้อเสนอให้ฝ่ายจีน เพิ่มสัดส่วนการลงทุนเป็น 70 % ฝ่ายไทย 30 % จากเดิมที่จีน ลงทุน 60 % ไทย 40 % น่าจะเป็นสิ่งที่สะท้อนว่า ระหว่างไทยกับจีน ใครมีความต้องการทางรถไฟสายนี้มากกว่าใคร ใครจะได้ประโยชน์จากโครงการนี้มากกว่าใคร

ทางรถไฟสาย กรุงเทพ หนองคาย ที่จะสร้างขึ้นใหม่นี้ จะเชื่อมต่อกับโครงการรถไฟจีน – ลาว ซึ่งมีต้นทางที่ชายแดนลาว-จีน บริเวณเมืองหลวงน้ำทา มาสิ้นสุดที่นครเวียงจันทนื และข้ามมาเชื่อมกับรถไฟไทย – จีน ที่หนองคาย

จีนกับลาว เซ็นเอ็มโอยูว่าจะก่อสร้างรถไฟสายนี้ ตั้งแต่ปี 2009 แต่ก็ไม่ได้ก่อสร้างสักที เพราะลาวเห็นว่า ฝ่ายจีนเอาเปรียบมากเกินไป จึงมีการเจรจาต่อรองกันเรื่อยมา ใช้เวลานานถึง 6 ปี เดิ่งจะมีพิธีวางศิลาฤกษ์ การก่อสร้างเมื่อปลายปีที่แล้วนี่เอง ซึ่งไม่รู้ว่า เป็นการลงมือก่อสร้างจริงๆ หรือเป็นเพียงสัญลักษณ์ว่า โครงการยังอยุ่ เหมือนพิธีวางศิลาฤกษ์ศูนย์การเดินรถที่เชียงรากน้อย ของโครงการรถไฟไทย- จีน

โครงการรถไฟไทย-*จีน และจีนลาว ใช้รางรถไฟขนาด 1.454 เมตร กว้างกว่า รางรถไฟของไทย ซึ่งมีขนาด 1 เมตร จุดประสงค์ก็เพื่อขนสินค้า เป็นหลัก ขนคนเป็นรอง จากมณฑลยูนนาน ทางใต้ของจีน ผ่านลาวเข้าไทยทางภาคอีสาน ลงไปทางใต้เชื่อมกับมาเลเซีย สิงคโปร์ ในอนาคต เป็นทางออกสู่ทะเลอีกเส้นทางหนึ่ง

โครงการรถไฟไทย- จีน และจีนลาว เป็นทั้งยุทธศาสตร์เศรษฐกิจ และยุทธศาสตร์ความมั่นคงของจีน

ประเทศไทย อยู่ตรงกลาง เป็นจุดเชื่อมสำคัญ หากไม่มีเส้นทางรถไฟไทยจีน รถไฟจีนลาว ก็ไม่มีความหมาย จึงกล่าวได้ว่า จีนจะได้ประโยชน์จากโครงการนี้เต็มๆ ส่วนไทยนั้น จะมีทางรถไฟสายใหม่เกิดขึ้น ที่มีความยาว 800 กว่ากิโลเมตร วิ่งไปถึงคุนหมิง ในขณะที่ ปัจจุบัน การรถไฟแห่งประเทศไทย ได้เริ่มก่อสร้าง ทางรถไฟรางคู่ จากจังหวัดนครราชสีมา ไปขอนแก่น และจากแก่งคอย ไปฉะเชิงเทรา –แหลมฉบังแล้ว

การที่จีนขอเปลี่ยนจากรางคู่เป็นรางเดี่ยว แสดงว่า จีนต้องการให้โครงการนี้เกิดมาก

ในขณะเดียวกัน การที่ฝ่ายไทยขอให้จีนเพิ่มสัดส่วนการร่วมทุนจากที่เคยตกลงกันที่ 60 % เป็น 70 % โดยไทยลดจาก 40% เหลือ 30 % ก็เพื่อให้จีนรับภาระมากขึ้น ให้สมกับประโยชน์ที่จีนจะได้รับ

การเจรจาระหว่างไทยกับจีน ในตอนแรก ฝ่ายไทยต้องเป็นฝ่ายลงทุนในเรื่องที่ดิน การก่อสร้าง การจัดหาตุ้รถไฟ ทั้งหมด ในขณะที่ทางจีน ลงทุนในเรื่อง การบริหารจัดการการเดินรถเท่านั้น ซึ่งเห้นได้ชัดว่า ไทยเสียเปรียบจีน เพราะต้องแบกรับความเสี่ยงทั้งหมด ในขณะที่จีนรับภาระน้อมาก แต่ได้ประโยชน์เต็มที่ทั้งจาก การรับจ้างก่อสร้าง การขายรถไฟ และดอกเบี้ยเงินกู้ที่สูงถึง 3 %

การเจรจาในครั้งต่อๆมา ฝ่ายจีนยอมเปลี่ยนแปลงในเรื่อง สัดส่วนการร่วมทุน โดยตกลงกันว่า จะมีการตั้งบริษัทร่วมทุน โดยไทยถือหุ้น 51 % จีนถือหุ้น 49 % บริษัทนี้จะลงทุนทั้งเรื่องการก่อสร้าง และการเดินรถ ไม่ใช่รับผิดชอบเฉพาะการเดินรถอย่างเดียว นอกจากนั้น จีนยังยอมลดดอกเบี้ยลงจาก 3 % เหลือ 2.5 % c และเหลือ 2 % ในที่สุด ตามความต้องการของไทย

ในขณะที่โครงการรถไฟ ไทยจีน ยังไม่รู้ว่า จะมีข้อยุติ และเริ่มลงมือก่อสร้างได้เมื่อไร รุปแบบโครงการจะเปลี่ยนแปลงไปอย่างใด โครงการรถไฟ ไทย-ญี่ปุ่น ในแนวตะวันออก – ตะวันตก จาก ฉะเชิงเทรา ถึงกาญจนบุรี เพื่อเชื่อมต่อไปยังโครงการทวาย ที่มาทีหลัง ก็เริ่มเดินหน้าสำรวจเส้นทางรถไฟ ที่มีอยู่ หลังจากที่มีการเซ็นข้ออตกลงความเข้าใจ ระหว่างไทย ญี่ปุ่น เมื่อเดือนพฤษภาคมปีที่แล้ว

ท่าทีของรัฐบาลไทยต่อโครงการรถไฟไทย จีน คือ เจรจาไปเรื่อยๆ จนกว่าจะได้ข้อยุติที่ไทยไม่เสียเปรียบ แต่จะผลักดันให้โครงการรถไฟไทย ญี่ปุ่นเกิดขึ้นโดยเร็ ว เพราะไทยจะได้ประโยชน์จากโครงการนี้มากกว่า

โครงการรถไฟไทย – จีน ซึ่งตอนเริ่มต้น อะไรๆ ก็ดูง่ายไปหมดสำหรับฝ่ายจีน มาถึงวันนี้ กลับเป็นฝ่ายจีนที่ต้องคิดหนักว่า ทำอย่างไรจะให้โครงการนี้เกิดให้ได้



http://www.manager.co.th/Politics/Vi...=9590000015530
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

skycover liked this post
wwc234 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 07:37 AM   #13670
thailandebiz
Registered User
 
thailandebiz's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 106
Likes (Received): 46

Quote:
Originally Posted by wwc234 View Post
รถไฟไทย – จีน มาถูกทางแล้ว



ความคืบหน้าล่าสุดของโครงการรถไฟไทยจีน ที่จะเปลียนจากรางคู่เป็นรางเดี่ยว และตัดเส้นทางแก่งคอย มาบตาพุด ออกไป ในขณะที่ฝ่ายไทยมีข้อเสนอให้ฝ่ายจีน เพิ่มสัดส่วนการลงทุนเป็น 70 % ฝ่ายไทย 30 % จากเดิมที่จีน ลงทุน 60 % ไทย 40 % น่าจะเป็นสิ่งที่สะท้อนว่า ระหว่างไทยกับจีน ใครมีความต้องการทางรถไฟสายนี้มากกว่าใคร ใครจะได้ประโยชน์จากโครงการนี้มากกว่าใคร


http://www.manager.co.th/Politics/Vi...=9590000015530
ดูเหมือนคนเขียนคอลัมภ์นี้ยังไม่รู้เรื่องเกี่ยวกับรายละเอียดการร่วมทุนโครงการนี้เลย เขียนวิเคราะห์มาได้ไง ตามข้อตกลงเดิมเราลงทุนในงานโยธากับแชร์กับจีนในงานเดินรถ รวมๆแล้วเราลงทุนถึงกว่า 90% จีนลงทุนไม่ถึง 10%ด้วยซ้ำ แต่คนเขียนคอลัมภ์นี้ดันเขียนออกมาเป็น จีนลงทุนถึง 60% ของงานทั้งหมดซึ่งมันไม่ใช่เลย
thailandebiz no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 04:05 PM   #13671
skycover
Registered User
 
skycover's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 1,132
Likes (Received): 716

ข้อมูลข่าวอาจดูสับสนแต่แนวคิดในการเขียนก็ตรงกับที่ผมคิดเลยนะ คือ โครงการใหญ่จริง ถ้าทำมั่วๆนี่ไม่ได้เลย และการที่เราต่อรองไปเรื่อยๆในขณะที่จีนได้ประโยชน์ก็ต้องพยายามให้ข้อเสนอที่ดีขึ้นเพื่อให้โครงการเกิดให้ได้ เผลอสิ้นเดือนนี้ ที่จะไปเจรจารอบใหม่ อาจจะยังไม่จบในเรื่องสัดส่วนลงทุนแต่คิดว่าไทยน่าจะรับข้อเสนอจีนเรื่องลดมูลค่าก่อสร้างแน่ๆ ผมคิดว่าการเจรจาน่าจะไม่นานไปกว่ากลางปีนี้นะ หวังว่า จีนคงคิดว่าจะกินหมูแบบลาวสินะ ที่ให้สัปทานกันง่ายๆ แถมเหมือง แถมที่ให้พัฒนาอีกตะหาก จริงๆถ้าลาวรอให้ไทยจีน เคลียร์กันเสร็จก่อนแล้วตัวเองค่อยมาเจรจา จะได้เปรียบจีนกว่าทุกวันนี้ที่ดูเหมือนจะเสียเปรียบ
__________________

jompaul liked this post
skycover no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 04:20 PM   #13672
tonii
Registered User
 
tonii's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: London
Posts: 1,503
Likes (Received): 2118

รู้สึกว่าไทยเริ่มมาแข็ง ตั้งแต่ คุณสมคิดเข้ามาแล้วล่ะ ถ้าเป็นก่อนหน้านี้ ดีไม่ดี เริ่มสร้างไปแล้ว ...
__________________

Shrodinger, skycover, jompaul liked this post
tonii no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 05:16 PM   #13673
napoleon
Liberty, Equality, Frate
 
napoleon's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 61,959
Likes (Received): 2763

Quote:
Originally Posted by wwc234 View Post
รถไฟไทย – จีน มาถูกทางแล้ว

โดย MGR Online
12 กุมภาพันธ์ 2559 12:11 น.
บทความมั่ว หาชื่อคนเขียนไม่ปรากฏ
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
napoleon no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2016, 10:05 PM   #13674
sf_alpha
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Location: Bangkok/Chanthaburi
Posts: 3,448
Likes (Received): 361

เราไม่ยอมจีนด้วยแหละ แต่ในการที่เราเลยต้องลงเงินเยอะ โยธากับที่ดินเราลงทุน 100% เพราะไม่อยากให้จีนสิทธิ์อะไรบนสองข้างทางและสถานนี ตรงนี้คงเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้หรอก

เหลือระบบรางกะตัวรถว่าจีนจะลงทุนเท่าไหร่ 70/30 นี่ก็คงสุดแล้วแหละมั้ง แต่เงินกู้นี่แอบนอย ดอกยังแพง
__________________
จงใช้ สติ ปัญญา เหตุผล ... อย่าใช้อคติ

jompaul liked this post
sf_alpha no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2016, 07:06 PM   #13675
napoleon
Liberty, Equality, Frate
 
napoleon's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 61,959
Likes (Received): 2763

“บิ๊กตู่”ชี้ รถไฟเร็วสูงยังไม่จำเป็น ใช้เร็วปานกลางไปก่อน ทำรางไว้แล้วค่อยเปลี่ยนรถ

วันที่: 19 ก.พ. 59 เวลา: 23:23 น.

วันนี้ (19 ก.พ.) เมื่อเวลา 20.15 น. พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรี กล่าวในรายการคืนความสุขให้คนในชาติ ออกอากาศทางโทรทัศน์รวมการเฉพาะกิจแห่งประเทศไทย นายกฯกล่าวว่า เรื่องการทำโครงสร้างพื้นฐานถนนการขนส่งคน รางสินค้า ต้องทบทวนดูอีกที บางทีพอเราคิดเป็นท่อนๆ ต้องใช้เงินจำนวนมหาศาล จึงต้องมีการปรับแก้ ปรับเปลี่ยนเจรจาเปลี่ยนแปลงได้ตลอด ตราบใดที่ยังไม่ได้เซ็นสัญญาที่ต้องเป็นโครงการ จ่ายเงิน จ่ายทอง ยังฟรีอยู่ คิดว่าจะสำเร็จโดยเร็ว

“ไม่ใช่ว่าจากความเร็วสูง ลดลงเหลือปานกลาง แล้วทำไมยังแพง ไปดูว่ามี เพิ่มเติมตรงไหนอีก เรื่องแบบนี้ไม่เคยดู แล้วก็มาตำหนิอยู่ทุกวัน ตนก็คิดว่ารางก็เตรียมไว้วันหน้าก็เปลี่ยนรถแค่นั้น วันนี้อาจจะยังไม่จำเป็น ก็ใช้รถความเร็วปานกลางก่อน ใช้กันต่อไป ค่อยๆพัฒนาเป็นเส้นๆตามหลักความเร่งด่วน” พล.อ.ประยุทธ์ กล่าว

http://www.matichon.co.th/news/44402
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
napoleon no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2016, 07:23 PM   #13676
tonii
Registered User
 
tonii's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: London
Posts: 1,503
Likes (Received): 2118

แนะนำนายก อย่าพูดเยอะ เงียบไว้เป็นดี
__________________
tonii no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2016, 08:16 AM   #13677
ZeroXquanta
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 69
Likes (Received): 71

นายกแกเคยรู้เรื่องที่ไหนละ พูดไปเรื่อย ก่อนพูดนี้ได้ไปคุยกับลูกน้องรึยัง ??? ลูกน้องพูดอย่างนายกพูดอย่าง เหอๆ
__________________

Codename B liked this post

Last edited by ZeroXquanta; February 20th, 2016 at 11:22 AM.
ZeroXquanta no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2016, 09:03 AM   #13678
napoleon
Liberty, Equality, Frate
 
napoleon's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 61,959
Likes (Received): 2763

ช่วงก่อนลุงตู่ชอบบอก 2 ล้านล้านกู้มากองทั้งหมด

แต่่วามจริงกู้ทีละปี

สำหรับคนบางกลุ่มอาจจะมีปัญหาความเข้าใจบางอย่าง
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
napoleon no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2016, 10:34 AM   #13679
gla_c
Registered User
 
gla_c's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Siam/Bangkok/Ayothaya
Posts: 1,284
Likes (Received): 417

น่าจะเอางบไปสร้างทางด่วนให้ทั่วประเทศ กับ พัฒนารางคู่ให้ติดไฟฟ้าติดตั้งระบบให้ดีไปเลยจะดีกว่า ได้ใช้กันทุกชนชั้นแน่นอน ไม่เป็นภาระรัฐในอนาคตด้วย
__________________
.
ペガサスのように飛翔したい ~ 要像飛馬兒一樣飛翔

hackmanjkk liked this post

Last edited by gla_c; February 20th, 2016 at 10:58 AM.
gla_c no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2016, 11:41 AM   #13680
tonii
Registered User
 
tonii's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: London
Posts: 1,503
Likes (Received): 2118

ทางคู่ไม่ได้ทำช้าเพราะติดเรื่องงบหรอกครับ โยนไปให้อีกซักแสนล้านมันก็ช้าเท่าเดิม เฮ้อ
__________________

Codename B, jompaul, thanyakij liked this post
tonii no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
high speed, railway, train, transport

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:41 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2016 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2016 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu