daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools
Old January 10th, 2018, 01:55 AM   #2621
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,363
Likes (Received): 5798

Quote:
Originally Posted by rysiowatyy View Post
To kiedy można spodziewać się podpisania umowy i "wbicia pierwsze łopaty"?
Dajcie spokój.
To dopiero otwarcie ofert na wstępny etap prac koncepcyjnych, a u już ktoś się pyta o wbicie pierwszej łopaty.
Budowa możliwa dopiero w okolicach połowy przyszłej dekady.

Kiedyś @Kazusik fajnie to rozpisał:
Quote:
STEŚ przetarg i podpisanie um. – 0,5-1 roku (wariant bez odwołań);
STEŚ wykonanie – duża rozpiętość, bo 11-15 m-c aż do nawet 48 m-cy;
STEŚ weryfikacja KOPI (ew. poprawki) – 3- 6 m-cy;
DŚU wniosek (przygotowanie) – 1 -2 m-ce (zakładając szybkie i sprawne przygot.);
DŚU decyzja + prawomocność – 1-1,5 roku (przy braku odwołań);
KP przetarg i podpisanie umowy – 1-1,5 roku (przy braku odwołań);
KP realizacja – 11-15 m-cy;
KP weryfikacja KOPI (ew. poprawki) – 3-6 m-cy;
ZiZ przetarg i podpisanie umowy – 1-1,5 roku (przy braku odwołań);
ZiZ wykonanie projektu+ZnRID – ok. 15 m-cy;
ZiZ budowa: zakończenie i oddanie do ruchu – w zależności od złożoności odcinka/inwestycji 20 -35 m-cy (plus okresy zimowe).
dominobb no está en línea  

Sponsored Links
Old January 10th, 2018, 10:54 AM   #2622
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,736
Likes (Received): 17439

Post

Quote:
Są oferty na dokumentację dla S11 Bobolice – Szczecinek
| Elżbieta Pałys ⚫ źródło: RynekInfrastruktury.pl

Osiem ofert wpłynęło do GDDKiA w Szczecinie w przetargu na opracowanie dokumentacji projektowej dla drogi ekspresowej S11 na odcinku Bobolice – Szczecinek. Najtańszą propozycję złożył Transprojekt Gdański.
Chodzi o trasę długości 24,5 km pomiędzy Bobolicami a obwodnicą Szczecinka. To część drogi, która w przyszłości połączy środkowe wybrzeże Bałtyku z Górnym Śląskiem.
Ciąg dalszy : http://www.rynekinfrastruktury.pl/wi...ek--61282.html
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea  
Old January 10th, 2018, 11:08 AM   #2623
bregi
Registered User
 
bregi's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Silesia
Posts: 3,125
Likes (Received): 489

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Wariant z włączeniem w Piekarach jest najgorszy możliwy dla tranzytu. A skoro to ma być droga budowana z pieniędzy centralnych, to jednak ten tranzyt też warto wziąć pod uwagę. S11 powinna się kończyć w Pyrzowicach lub okolicach Zabrza Zachód (wg mnie najlepsze rozwiązanie). Łącznik do Piekar powinno wybudować województwo.
Żadne Zabrza i Piekary. S11 powinna wpadać do węzła Pyrzowice, gdzie można wybrać czy jechać A1 (zachodnia obwodnica aglomeracji ) czy S1 (wschodnia obwodnica aglomeracji ). Jest to najlepsze rozwiązanie dla tranzytu i większości miast aglomeracji.
S11 na Piekary to pompowanie ruchu to zakorkowanych Katowic. A Zabrze to też pompowanie ruchu do Katowic żeby jechać na Bielsko, Kraków czy Zagłębie.
__________________

Suli liked this post
bregi no está en línea  
Old January 10th, 2018, 11:26 AM   #2624
DooCharles
Registered User
 
DooCharles's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,536
Likes (Received): 11732

Quote:
Originally Posted by tomasz777 View Post
Też jestem na tę chwilę przeciw nowemu wątkowi. Teraz jest wielkie hurra bo otworzyli trochę ofert, a za chwilę wątek zacznie się kurzyć, bo będą dłubać dokumentację. Za parę lat jak najbardziej można podzielić temat.

BTW. Jestem też przeciwny, żeby decyzję w tej sprawie podjąć na podstawie wyników sondy;-)
Dlaczego? Czyli większość nie może zdecydować tutaj?
DooCharles no está en línea  
Old January 10th, 2018, 12:31 PM   #2625
sector
Registered User
 
sector's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Ostrów Wielkopolski
Posts: 1,595
Likes (Received): 54

Quote:
Originally Posted by bregi View Post
Żadne Zabrza i Piekary. S11 powinna wpadać do węzła Pyrzowice, gdzie można wybrać czy jechać A1 (zachodnia obwodnica aglomeracji ) czy S1 (wschodnia obwodnica aglomeracji ). Jest to najlepsze rozwiązanie dla tranzytu i większości miast aglomeracji.
Jestem z Ostrowa Wielkopolskiego i tez uważam, że naturalnym wpięciem S11 jest węzeł przy lotnisku Pyrzowice. JEDNAK równolegle powinien powstać ekspresowy łącznik omijający Tarnowskie góry od zachodu i wprowadzający ruch z S11 na węzeł Zaprze Północ.
__________________

wojtmar liked this post
sector no está en línea  
Old January 10th, 2018, 12:51 PM   #2626
Rafik
Ślůnzok
 
Join Date: May 2007
Location: Tarnowskie Góry
Posts: 1,151
Likes (Received): 275

Quote:
Originally Posted by bregi View Post
Żadne Zabrza i Piekary. S11 powinna wpadać do węzła Pyrzowice, gdzie można wybrać czy jechać A1 (zachodnia obwodnica aglomeracji ) czy S1 (wschodnia obwodnica aglomeracji ). Jest to najlepsze rozwiązanie dla tranzytu i większości miast aglomeracji.
S11 na Piekary to pompowanie ruchu to zakorkowanych Katowic. A Zabrze to też pompowanie ruchu do Katowic żeby jechać na Bielsko, Kraków czy Zagłębie.
Zabrze to tranzyt na południe do Czech, do KSSE w Gliwicach, to najbardziej obciążony po Sośnicy obecnie węzeł na południowej A1, mimo tego, że część ruchu ucieka w Oleśnie. O czymś to świadczy.

Kto będzie chciał jechać do Katowic, to będzie miał do wyboru A4 (południowa część), DTŚ (centrum, zachodnia i wschodnia), DK79 lub DK94 (północna).

Bielsko to A1-A4-S86-DK1 lub A1-DK44-DK1 lub A1-Żory-DW935-DK1.

Kraków pozostanie A1-S1-A4, tylko kilka kilometrów względem wariantu przez Pyrzowice przybędzie.

To jest właśnie równomierne rozłożenie ruchu, a nie pchanie go w DK79, która obecnie w godzinach szczytu stoi po kilka kilometrów (ubiegłoroczny rekord 4 godziny jazdy na odcinku 8 kilometrów), a jej przebudowa to pieśń przyszłości i to jeszcze bez sensownego wpięcia w sieć dróg na drugim końcu na pograniczu Chorzowa i Katowic.

Zakończenie na gotowym węźle w Pyrzowicach ułatwia tylko ruch w kierunku Krakowa, może naokoło do Bielska. Na południe tym nikt by nie jeździł, do Katowic zjechaliby na zapchane DW911/DK78/DK11. Najgorszy wybór z możliwych. Miał sens, kiedy A1 było projektowane przez centrum Katowic, a nie pomiędzy Gliwicami i Zabrzem. Teraz dublowałby wybudowaną kilkanaście kilometrów na południe A1, idącą na tym odcinku w kierunku wschód-zachód.

Zresztą wszystkie argumenty psu na budę, bo Polaczek jest z Piekar, a władze TG nie wiedzieć czemu też uparcie forsują ten wariant (obwodnica północna i jej wpięcie w DW 911 jest potrzebne, ale w klasie G, a nie S).
__________________

johny.f, Kemo, Innuendowro liked this post

Last edited by Rafik; January 10th, 2018 at 12:57 PM.
Rafik no está en línea  
Old January 10th, 2018, 01:01 PM   #2627
utumno
In Utumno Veritas
 
utumno's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Gdansk
Posts: 1,122
Likes (Received): 469

Jak juz produkujemy swoj koncert zyczen gdzie powinna dochodzic S11, to moim zdaniem najlepsza bylaby zupelna zmiana przebiegu i dolaczenie jej do ktoregos z wezlow A1 zachodniej obwodnicy Czewy, np. do wezla Blachownia.

Tranzyt Poznan-GOP-Krakow wydluza sie wprawdzie wtedy o 10-20 km, ale jak kto jedzie na takiej trasie to moim zdaniem jest sprawa pomijalna. Wazniejsze ze w ten sposob moznaby kiedys w przyszlosci dobudowac odcinek Czewa - Kielce i wraz z (nastepna piesnia przyszlosci) S74 zrobic nastepna trase ekspresowa wschod-zachod przez Polske: Zgorzelec - Wroclaw - Kepno - Czewa - Kielce - Nisko.
utumno no está en línea  
Old January 10th, 2018, 02:30 PM   #2628
Rafik
Ślůnzok
 
Join Date: May 2007
Location: Tarnowskie Góry
Posts: 1,151
Likes (Received): 275

Nie mieszajmy myślowo dwóch systemów walutowych, nie bądźmy PEWEX'ami
S11 jest drogą relacji północ-południe, łączącą Pomorze Środkowe, Wielkopolskę i Górny Śląsk.
Górny Śląsk, którego najlepszymi wylotami na północ w zachodniej części są DW901 i DK11, i te drogi trzeba zastąpić.
Na wschodzie masz (będziesz miał) A1, DK1, S1.
To o czym piszesz, to tzw. Droga Staropolska czyli S46, tylko zamiast Kępna masz Opole-Lubliniec-Częstochowa.
Rafik no está en línea  
Old January 10th, 2018, 02:52 PM   #2629
Vlad1983
Registered User
 
Vlad1983's Avatar
 
Join Date: Jul 2015
Location: DW700xDW701||LK3
Posts: 140
Likes (Received): 53

Ten wybrany wariant to taki zgniły kompromis, ale można by go łatwo poprawić, gbyby jednocześnie zaprojektować i wybudować nowy przebieg DK78 w standardzie GP2x2 między Pyrzowicami (przedłużenie S1) a Wieszową (Węzeł z A1) w węzłem z S11 w okolicach tarnowskich Gór. Ale obawiam się, że ten pomysł to na razie fantastyka, ewentualnie zadanie na odległą przyszłość.
__________________
Największe ograniczenia występują w ograniczonych umysłach.

Pod żadnym pozorem nie oddawaj wolności w zamian za bezpieczeństwo, jeśli to zrobisz, wkrótce zostaniesz pozbawiony jednego i drugiego.
Vlad1983 no está en línea  
Old January 10th, 2018, 03:20 PM   #2630
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,724
Likes (Received): 18752

Quote:
Originally Posted by Rafik View Post
Zabrze to tranzyt na południe do Czech, do KSSE w Gliwicach, to najbardziej obciążony po Sośnicy obecnie węzeł na południowej A1, mimo tego, że część ruchu ucieka w Oleśnie. O czymś to świadczy.
Dokładnie. Na DK78 między Zabrzem a Tarnowskimi Górami SDR jest w okolicy 14 tys., w tym duży udział pojazdów ciężarowych. Koło Pyrzowic jest zaledwie 5 tysięcy.

Liczby przeczą zatem stwierdzeniu, że wariant do Pyrzowic "to najlepsze rozwiązanie dla tranzytu i większości miast aglomeracji".
Kemo no está en línea  
Old January 10th, 2018, 06:42 PM   #2631
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Nie zgodzę się do końca - aby móc kategorycznie wysnuwać takie sądy musiałbyś mieć tak na prawdę S11 na jakimś dłuższym, istotnym odcinku - tak przynajmniej od TG do Poznania. Wtedy dopiero możnaby z całą odpowiedzialnością stwierdzać potencjał ruchu tranzytowego do Pyrzowic. W tej chwili na DK11 dominuje jednak w większym stopniu ruch o charakterze lokalnym/ regionalnym, bo wykorzystywanie na dłuższym dystansie jest po prostu bardziej męczące. Np. moi znajomi z Poznania, udając się do Katowic, czy dalej na południe wolą jednak zapłacić złodziejowi na odcinku Września - Konin (państwowe dalej już ich tak nie boli jak kulczykowe) i jechać A2 - A1 i gierkówką niż tłuc się obecną 11 - tką.
Intuicyjne i proste prognozowanie opierające się wyłącznie na istniejącym aktualnie SDRze bywa zwodnicze.

Dlatego też ja bym bardzo chętnie zapoznał się z ze szczegółami prognozy ruchu jaka została wykonana dla studium sieciowego.
Suli está en línea ahora  
Old January 10th, 2018, 08:58 PM   #2632
bregi
Registered User
 
bregi's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Silesia
Posts: 3,125
Likes (Received): 489

Quote:
Originally Posted by Rafik View Post
Zabrze to tranzyt na południe do Czech, do KSSE w Gliwicach, to najbardziej obciążony po Sośnicy obecnie węzeł na południowej A1, mimo tego, że część ruchu ucieka w Oleśnie. O czymś to świadczy.

Kto będzie chciał jechać do Katowic, to będzie miał do wyboru A4 (południowa część), DTŚ (centrum, zachodnia i wschodnia), DK79 lub DK94 (pĆ³łnocna).

Bielsko to A1-A4-S86-DK1 lub A1-DK44-DK1 lub A1-Żory-DW935-DK1.

KrakĆ³w pozostanie A1-S1-A4, tylko kilka kilometrĆ³w względem wariantu przez Pyrzowice przybędzie.

To jest właśnie rĆ³wnomierne rozłożenie ruchu, a nie pchanie go w DK79, ktĆ³ra obecnie w godzinach szczytu stoi po kilka kilometrĆ³w (ubiegłoroczny rekord 4 godziny jazdy na odcinku 8 kilometrĆ³w), a jej przebudowa to pieśń przyszłości i to jeszcze bez sensownego wpięcia w sieć drĆ³g na drugim końcu na pograniczu Chorzowa i Katowic.

Zakończenie na gotowym węźle w Pyrzowicach ułatwia tylko ruch w kierunku Krakowa, może naokoło do Bielska. Na południe tym nikt by nie jeździł, do Katowic zjechaliby na zapchane DW911/DK78/DK11. Najgorszy wybĆ³r z możliwych. Miał sens, kiedy A1 było projektowane przez centrum Katowic, a nie pomiędzy Gliwicami i Zabrzem. Teraz dublowałby wybudowaną kilkanaście kilometrĆ³w na południe A1, idącą na tym odcinku w kierunku wschĆ³d-zachĆ³d.

Zresztą wszystkie argumenty psu na budę, bo Polaczek jest z Piekar, a władze TG nie wiedzieć czemu też uparcie forsują ten wariant (obwodnica pĆ³łnocna i jej wpięcie w DW 911 jest potrzebne, ale w klasie G, a nie S).

Bo Tarnowskie Góry chcą mieć dojazd do Katowic. Ty chcesz dojazd do Zabrza i Gliwic. A ja nie chcę żeby to robiła tranzytowa S-ka. Ja nie jestem przeciwko tym drogom, ja jestem przeciwko temu żeby to robiła S11. Bo uważam że jako trasa tranzytowa powinna wpadać w Pyrzowicach gdzie dalej ruch może być wykorzystywany po A1 i S1.
Ja wiem, że wtedy nie będzie ani nowej drogi z Tarnowskich GĆ³ór do Gliwic ani do Katowic. Bo kto je wtedy sfinansuje. No i o to ten cały ambaras.
__________________

dobekfooto liked this post
bregi no está en línea  
Old January 10th, 2018, 09:27 PM   #2633
equest
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Metropolia Górnośląsko - Zagłębiowska
Posts: 1,028
Likes (Received): 828

@bregi także jestem tego zdania. Od dawna widziałem włączenie S11 do węzła Pyrzowice,
natomiast DW911 w klasie GP jako obwodnica TG od węzła Piekary.
Oczywiście w dalszej perspektywie czasowej, podnoszenie standardu istniejącej DW911 do GP.

Ale tak po prawdzie to można S11 włączyć w węzeł Piekary a S1 o węzła Pyrzowice
przedłużyć do S11, jako obwodnicy TG.

Przyznam, że nie rozumiem dlaczego to rozwiązanie jest totalnie odrzucane,
nawet przez naszych forumowych kolegów.
equest no está en línea  
Old January 10th, 2018, 11:22 PM   #2634
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,736
Likes (Received): 17439

Pamiętaj, że GDDKiA nie sfinansuje Ci DW911... Zresztą teraz to już płacz nad rozlanym mlekiem...
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea  
Old January 11th, 2018, 01:24 AM   #2635
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Pamiętaj, że GDDKiA nie sfinansuje Ci DW911... Zresztą teraz to już płacz nad rozlanym mlekiem...
To wpisać ją w rozporządzenie jako S79 czy S78, czy Scośtam cośtam - na takiej samej zasadzie, jak funkcjonują S79 w Warszawie, czy będzie funkcjonować S14 w Łodzi i S52 POK (jako uzupełnienie podstawowej sieci dsr) - i po sprawie.
Suli está en línea ahora  
Old January 11th, 2018, 07:46 AM   #2636
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,736
Likes (Received): 17439

Trzeba chcieć, jednak GDDKiA z takimi dodatkami ma bardzo duże opory.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea  
Old January 11th, 2018, 09:15 AM   #2637
Rafik
Ślůnzok
 
Join Date: May 2007
Location: Tarnowskie Góry
Posts: 1,151
Likes (Received): 275

Quote:
Originally Posted by bregi View Post
Bo Tarnowskie Góry chcą mieć dojazd do Katowic. Ty chcesz dojazd do Zabrza i Gliwic.
Strzeliłeś jak kulą w płot.
Codziennie jeżdżę do Katowic.
Zakończenie S11 na węźle Piekary to będzie gwóźdź do trumny dla tego dojazdu.
Ściągnij klapki z oczu i przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem tego posta http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2626.
__________________

Innuendowro liked this post
Rafik no está en línea  
Old January 11th, 2018, 10:30 AM   #2638
research1
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Posts: 22
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by Rafik View Post
Strzeliłeś jak kulą w płot.
Codziennie jeżdżę do Katowic.
Zakończenie S11 na węźle Piekary to będzie gwóźdź do trumny dla tego dojazdu.
Ściągnij klapki z oczu i przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem tego posta http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2626.
Chyba, że w końcu powstanie obiecana obwodnica Chorzowa i Bytomia (roboczo nazyana S79) łącząca węzeł w Piekarach z Dtś w Katowicach oraz przedłużeniem do A4.
research1 no está en línea  
Old January 11th, 2018, 11:24 AM   #2639
Rafik
Ślůnzok
 
Join Date: May 2007
Location: Tarnowskie Góry
Posts: 1,151
Likes (Received): 275

Quote:
Originally Posted by research1 View Post
Chyba, że w końcu powstanie obiecana obwodnica Chorzowa i Bytomia (roboczo nazyana S79) łącząca węzeł w Piekarach z Dtś w Katowicach oraz przedłużeniem do A4.
Sęk w tym, że ten projekt jest jeszcze bardziej "do tyłu" niż S11, a dodatkowo nie kończy się na A4 (bo to już jest w gestii Katowic, które totalnie go ignorują), a na Katowickiej w Chorzowie w pobliżu Stadionu Śląskiego/AKS.

Właśnie dlatego tak lobbuję za Zabrzem Północ, bo wtedy powstanie ciąg Tworóg-Zabrze Północ-Bytom-Piekary Śląskie-Pyrzowice tworzący obszar od północy ograniczony lasami z dwoma dolotami w postaci DW908 i DW907.
Na obszarze tym mieszka około stu pięćdziesięciu tysięcy ludzi, tranzyt ominie go wspomnianym ciągiem, pozostanie tylko ruch docelowy (około kilkunastu tysięcy pojazdów na dobę), który się (może nie do końca równomiernie) porozlewa na wyloty w kierunku południowym.
Całkiem możliwe, że północna obwodnica TG mogłaby okazać się w takich warunkach zbędna, aczkolwiek samo centrum TG na pewno by odciążyła.
Rafik no está en línea  
Old January 11th, 2018, 11:42 AM   #2640
Suli
Registered User
 
Join Date: Nov 2017
Location: m. st. Warszawa
Posts: 52
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Trzeba chcieć, jednak GDDKiA z takimi dodatkami ma bardzo duże opory.
Ajtam niedasie W w przypadku POK DASIE, to i tu dałoby się.

Parafrazując klasyka - wystarczy tylko chcieć. [w oryginale było "nie kraść"]
Suli está en línea ahora  


Closed Thread

Tags
bytom, droga ekspresowa, ekspresówka-s11, kołobrzeg, opolskie, poznań, s11, wielkopolskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:08 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium