search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 26th, 2013, 01:44 PM   #41
Fraantz
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Z Nienacka
Posts: 3,684
Likes (Received): 1502

Maya83 ale nie można patrzeć na S19 po kątem natężenia ruchu na DK19... S19 przejmie dodatkowo większość ruchu z DK9, a być może nawet część ruchu z A4, a to już nam daje sporo wyższy wynik
__________________
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
Fraantz no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 26th, 2013, 02:35 PM   #42
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,410
Likes (Received): 6286

Niech przejmie 100% ruchu z dk9 to i tak będzie za mało by myśleć o przekroju 2x3 w najbliższych dziesięcioleciach. Jak będzie potrzebny to się dorobi.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2013, 01:04 AM   #43
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 442
Likes (Received): 209

Quote:
Originally Posted by introitus View Post
Czy ktoś wie na 100% jaki przekrój będzie miała s19 od Lublina do Kraśnika? 2x2, czy 2+1 z obiektami inżynierskimi przygotowanymi pod 2x2?
Niektórzy pisali nawet o konieczności 2x3 na odcinku Lublin - Kraśnik
2x2 na razie wystarczy. Niektóre odcinki S7 z podobnym SDR jak Lublin - Kraśnik mają 2x2 z rezerwą pod 3 pas.

Budowanie 2+1 i później upgrade do 2x2 oznacza że po rozbudowie zostajemy na jednej jezdni z poboczem aż 3,5 metra no chyba że zamiast S19 będzie A19 wtedy rozmiary się zgadzają
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2013, 10:06 AM   #44
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,730

Quote:
Originally Posted by Fraantz View Post
Maya83 ale nie można patrzeć na S19 po kątem natężenia ruchu na DK19... S19 przejmie dodatkowo większość ruchu z DK9, a być może nawet część ruchu z A4, a to już nam daje sporo wyższy wynik
DK19 to jest 6,5 tysiąca pojazdów, DK9 drugie tyle, z czego może połowa przyjedzie na S19. 2x3 jest wymagane przy 50.000 pojazdów.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2013, 11:31 AM   #45
Fraantz
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Z Nienacka
Posts: 3,684
Likes (Received): 1502

I uważasz, że zwiększona przepustowość nie zdeterminuje dodatkowego ruchu? Ja się zakładam, że liczba o której piszesz wraz z otwarciem całości dodatkowo się podwoi...
__________________
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
Fraantz no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2013, 11:35 AM   #46
Signar
Fizyk teoretyk
 
Signar's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: BP
Posts: 3,167

Oki trochę planów szczegółowych strona 100 dokumentu http://media.wix.com/ugd/0a3577_2039...b5b6e9dca7.pdf
__________________
Statystyki budowy dróg A i S na Lubelszczyźnie http://www.skyscrapercity.com/showpo...6&postcount=16
Aktualny ranking UEFA
Signar no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2013, 11:46 PM   #47
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,730

Quote:
Originally Posted by Fraantz View Post
Ja się zakładam, że liczba o której piszesz wraz z otwarciem całości dodatkowo się podwoi...
No to mamy dopiero 20.000 pojazdów.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2013, 08:15 PM   #48
tellchar
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 1,374
Likes (Received): 425

Drogi 2x3 mają uzasadnienie właściwie tylko w wypadku obwodnic lub wspólnych odcinków kilku eSek - dlatego u nas wspólny fragment S-12/S-17/S-19 będzie 2x3. Na pozostały odcinek s-19 2x2 w zupełności wystarczy. Skoro A-2 czy A-4 są budowane na 2x2, to nie róbmy z s-19 (nawet razem z dk9) jakiejś super zatłoczonej trasy potrzebującej przekroju 2x3
tellchar no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2013, 09:35 PM   #49
mastahor
BANNED
 
Join Date: May 2006
Location: Rzeszow
Posts: 3,234
Likes (Received): 220

Quote:
Originally Posted by tellchar View Post
Drogi 2x3 mają uzasadnienie właściwie tylko w wypadku obwodnic lub wspólnych odcinków kilku eSek - dlatego u nas wspólny fragment S-12/S-17/S-19 będzie 2x3. Na pozostały odcinek s-19 2x2 w zupełności wystarczy. Skoro A-2 czy A-4 są budowane na 2x2, to nie róbmy z s-19 (nawet razem z dk9) jakiejś super zatłoczonej trasy potrzebującej przekroju 2x3
Dokładnie, o czym my w ogóle rozmawiamy. 2x3 nie wiadomo kiedy będzie potrzebne? Może za dziesiątki lat.

Dla mnie głupota było budowanie praktycznie zaraz przy A4 na północ dziadostwa typu 2+1. Kolejny odcinek do Sokołowa też ma taki być? Dla mnie to żadna droga szybkiego ruchu, wyjedzie wolniejszy TIR i jedzie się 70-80 km/h przez kilka km.
mastahor no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2013, 09:39 PM   #50
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,410
Likes (Received): 6286

Tak, dopiero za Sokołowem ma być 2x2. Niestety taka prowizorka może potrwać dziesięciolecia.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 09:37 PM   #51
jarfi
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Location: Rzeszów
Posts: 3,122
Likes (Received): 27993

Przebieg S19 wg decyzji środowiskowej. Bardzo mi się podoba ten przebieg.




Przebieg 2x2.


Załącznik z GDDKIA.

Last edited by jarfi; January 10th, 2014 at 10:50 PM.
jarfi no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 09:47 PM   #52
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,410
Likes (Received): 6286

To ugięcie koło Janowa spowodowane jest tymi lasami po zachodniej stronie? Tam jest jakaś natura?
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 09:54 PM   #53
jarfi
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Location: Rzeszów
Posts: 3,122
Likes (Received): 27993

Natura jest albo nie, ale na pewno chcieli, żeby s19 przechodziła w okolicy jednej z dwóch największych miejscowości na południowym odcinku lubelskiego.

Czy ktoś jest zainteresowany bardziej szczegółową mapką?
jarfi no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 10:02 PM   #54
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,027
Likes (Received): 1285

jak najbardziej
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 10:07 PM   #55
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,410
Likes (Received): 6286

No tak, ale mogli nie wyginać aż tak bardzo tej drogi. Oszczędzono by wiele milionów, za które można by było pokusić się o wybudowanie obwodnicy od węzła gdzieś koło Janowa w ciągu dk 74. To by pewno bardziej ucieszyło okolicznych mieszkańców.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2014, 10:07 PM   #56
jarfi
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Location: Rzeszów
Posts: 3,122
Likes (Received): 27993

S19. Szczegółowy przebieg wg decyzji środowiskowej.


Arkusz 1

Arkusz 2

Arkusz 3

Arkusz 4

Arkusz 5

Arkusz 6

Arkusz 7

Arkusz 8

Arkusz 9

Załączniki udostępniła GDDKIA.

Last edited by jarfi; December 20th, 2014 at 01:28 AM.
jarfi no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 09:09 AM   #57
jarfi
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Location: Rzeszów
Posts: 3,122
Likes (Received): 27993

Podliczyłem sobie trasę wg tego przebiegu i wychodzi mi 79km. Po starej 19 jest 80. Dlatego ten przebieg bardzo mi się podoba.
Na odcinku granica wojewódtwa Sokołów wychodzi z kolei 54km, a po 19 49km. Tutaj to dopiero pokręcili tą trasę. W okolicach Niska oraz Jeżowego i Kamienia dużo protestów. Dlaczego nie pojechali wariantem WS7 wzdłuż torów i zachodnią stroną Jeżowego i Kamienia. Nie byłoby tyle problemów. Mogli zahaczyć kawałek o las lub jechać skrajem lasu i byłoby bez protestów. A taki wariant nawet nie był rozważany.
jarfi no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 09:24 AM   #58
Neodot
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Lublin
Posts: 3,871
Likes (Received): 1177

Nie wiem jak dokładnie w tym konkretnym przypadku, ale 10% dłuższa trasa po drodze ekspresowej to norma (trzeba ominąć wszystkie miejscowości w większej odległości, podczas gdy istniejące drogi krajowe często są wytyczone jakby były rysowane od linijki po mapie od miasta do miasta), ponadto przejedzie się nią szybciej, wygodniej i taniej niż dotychczasową drogą. Masz 10% więcej kilometrów, ale 33% wyższą dopuszczalną szybkość (nie licząc terenów zabudowanych, skrzyżowań, zakrętów itp, gdzie różnica jeszcze wzrasta), brak konieczności ciągłego zmieniania szybkości (bezkolizyjne skrzyżowania, dwa pasy pozwalające na płynne wyprzedzanie wolniejszych pojazdów) itp. Nie ma co narzekać, przypuszczam, że skoro jakiś wariant w ogóle nie był rozważany, to coś konkretnego stało na przeszkodzie.
Neodot no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 10:09 AM   #59
jarfi
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Location: Rzeszów
Posts: 3,122
Likes (Received): 27993

Głownie chodzi mi o to, że to postępowanie przeciąga się z powodu protestów mieszkańców, bo przechodzi koło kościoła, czy cmentarza. Większa długość to sprawa mniej istotna. Zastanawiam się tylko dlaczego nie rozważano wariantu, który potencjalnie nie wzbudzałby tyle protestów, no i całe postępowanie trwałoby krócej.
Lubelską część zrobili bardzo sprawnie, na podkarpaciu idzie to strasznie opornie. Na razie nie mamy żadnego DSU oprócz małych kawałków w okolicy Rzeszowa.

Last edited by jarfi; January 8th, 2014 at 10:18 AM.
jarfi no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2014, 11:00 AM   #60
Piekarz
HD Rider
 
Piekarz's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Lublin
Posts: 2,770
Likes (Received): 874

Nie mów hop... Jeszcze są dwa tygodnie na wniesienie odwołań od DŚU, więc trzymajmy kciuki, żeby się utrzymała.
Piekarz no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
janów lubelski, kraśnik, lubelskie, lublin, nisko, podkarpackie, rzeszów, s-19, s19

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 09:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu