daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 1st, 2012, 07:54 PM   #1001
garym
Registered User
 
garym's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Wrocław
Posts: 4,263
Likes (Received): 408

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
Szczególnie, że pod Kołobrzegiem mamy bagna N2000, więc cena gruntu to pikuś przy kosztach obiektów z rezerwą, które przecież muszą być wtedy większe.
wariant kołobrzeski wyjdzie nam jeszcze bokiem

Quote:
Originally Posted by panghy View Post
A A kosztorysów nawet nie szukałem (nie wiem nawet czy da się je gdzieś znaleźć), bo jak pisałem to są tylko takie generalne szacunki spod palca. Bardziej mi zależało na ustaleniu o jakich kwotach w ogóle jest mowa z tą całą rezerwą pod trzeci pas. Brakowało mi tego w tej dyskusji.
pewnie można by się pobawić w wyszukiwanie kosztorysów i wyciąganie średniej. Tylko, że to sporo pracy, a i tak z tego nikt nie skorzysta. To bardziej zadanie dla osób decyzyjnych.

Z drugiej strony źle oszacowane koszty, mogą rzucić złe światło na tą kwestię, bo okaże się, że szacunki są kilkukrotnie niedoszacowane lub przeszacowane.
Brak rezerwy na A4 między Wrocławiem a Legnicą powoduje, że nie ma tam w tej chwili nawet pasa awaryjnego, a potrzebny jest także trzeci pas. Podczas ostatniej przebudowy, nie zostały one dobudowane, bo związane to było z dodatkowymi procedurami.

Rezerwa w pasie rozdziału to też w tej chwili dodatkowe bezpieczeństwo, bo w razie wypadku samochody nie muszą wpadać od razu na przeciwną jezdnię, albo odbijać się od barierki energochłonnej. Jest spora szansa, że zatrzymają się na rezerwie pod 3 pas.
__________________
Sam fakt, że obwiniony jest właścicielem pojazdu, który został zaparkowany na chodniku w ten sposób, że nie pozostawiono wymaganego minimum 1,5m przejścia dla pieszych nie stanowi sam przez się podstawy do przyjęcia, iż tym samym zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przez obwinionego wykroczenia z art. 97 kw.

Zastępca Komendanta Straży Miejskiej
garym no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 2nd, 2012, 12:15 AM   #1002
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by garym View Post
Brak rezerwy na A4 między Wrocławiem a Legnicą powoduje, że nie ma tam w tej chwili nawet pasa awaryjnego, a potrzebny jest także trzeci pas. Podczas ostatniej przebudowy, nie zostały one dobudowane, bo związane to było z dodatkowymi procedurami.
A4 została poddana jedynie remontowi nawierzchni, a nie przebudowie. Wtedy wydawało się, że trzeba sprawę załatwić szybko ze względu na stan autostrady. Z dzisiejszej perspektywy widać, że można było założyć, że robimy kompletną przebudowę, ze złagodzeniem łuków, budową estakad nad dolinami w kilku miejscach, złagodzeniem podjazdów i z rezerwami pod 3 pas. Formalności trwałyby może rok dłużej, przebudowa też rok dłużej, ale dziś, po 5 latach od tak przeprowadzonej przebudowy, nikt by już o niej nie pamiętał.


Quote:
Rezerwa w pasie rozdziału to też w tej chwili dodatkowe bezpieczeństwo, bo w razie wypadku samochody nie muszą wpadać od razu na przeciwną jezdnię, albo odbijać się od barierki energochłonnej. Jest spora szansa, że zatrzymają się na rezerwie pod 3 pas.
Przy prędkościach autostradowych takie zabezpieczenie jest iluzoryczne*.

No i co w sytaucji, gdy rezerwa zostanie wypełniona?

*Wypadek z obwodnicy Nowogardu. Rezerwa by go nie uratowała.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 01:00 AM   #1003
garym
Registered User
 
garym's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Wrocław
Posts: 4,263
Likes (Received): 408

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
A4 została poddana jedynie remontowi nawierzchni, a nie przebudowie.
to taki porządny remont, z całkowitą modernizacją jezdni. W każdym bądź razie geometria drogi się nie zmieniła. A w jaki sposób robiony jest remont A6, że dobudowywany jest pas awaryjny?

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Formalności trwałyby może rok dłużej, przebudowa też rok dłużej, ale dziś, po 5 latach od tak przeprowadzonej przebudowy, nikt by już o niej nie pamiętał.
Optymista
Na odcinku Jędrzychowice – Krzyżowa od pierwszego ogłoszenia przetargu do oddania gotowej drogi minęło 4 lata. A trzeba by jeszcze dodać projektowanie, wykupywanie gruntów, uzyskiwanie zezwoleń.
Prawda jest jednak taka, że z dzisiejszej perspektywy byłaby to lepsza decyzja, ale 6 lat temu to była wciąż jedna z nielicznych dróg szybkiego ruchu w Polsce. To odcinek newralgiczny, bo obsługuje sporo relacji, a ma w tej chwili najgorsze parametry na A4. A ta decyzja nie była związana z zagrożeniem utraty dopłat z UE?




Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
No i co w sytaucji, gdy rezerwa zostanie wypełniona?

*Wypadek z obwodnicy Nowogardu. Rezerwa by go nie uratowała.
Wypełniona czym, bo nie rozumiem?

Wydaje mi się, że w przypadku szerokiego pasa rozdziału, jest szansa, że po wyłamaniu pierwszej bariery energochłonnej i częściowym wytraceniu prędkości na poszerzonym pasie rozdziału, jest szansa zatrzymania na drugiej barierze. Ale to tylko takie moje rozważania.
__________________
Sam fakt, że obwiniony jest właścicielem pojazdu, który został zaparkowany na chodniku w ten sposób, że nie pozostawiono wymaganego minimum 1,5m przejścia dla pieszych nie stanowi sam przez się podstawy do przyjęcia, iż tym samym zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przez obwinionego wykroczenia z art. 97 kw.

Zastępca Komendanta Straży Miejskiej
garym no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 01:00 AM   #1004
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,100
Likes (Received): 25119

Quote:
Nie wiem z czego ryczysz.
Z planistów, którzy myśleli, że wymiana schodów na drogę nie spowoduje znacznego zwiększenia ruchu (jak w praktyce się okazało - dwukrotnego). Dowodem może być choćby mapka z planowanym natężeniem ruchu na SISKOM-ie.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 01:38 AM   #1005
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by garym View Post
Na odcinku Jędrzychowice – Krzyżowa od pierwszego ogłoszenia przetargu do oddania gotowej drogi minęło 4 lata. A trzeba by jeszcze dodać projektowanie, wykupywanie gruntów, uzyskiwanie zezwoleń.
Prace budowlane na odcinku Krzyżowa-Wrocław odbywały się w latach 2002-2006, czyli łącznie trwały 4 sezony.

Projektowanie, uzyskiwanie zezwoleń i tak trzeba było przeprowadzić.

Problematyczne mogłoby być co najwyżej wykupowanie gruntów.

Quote:
Wypełniona czym, bo nie rozumiem?
Trzecim pasem. Ale rozumiem, że myślisz o innym ustawieniu barier niż zaprezentoway 2 strony temu (jeden rząd pośrodku).

Quote:
Wydaje mi się, że w przypadku szerokiego pasa rozdziału, jest szansa, że po wyłamaniu pierwszej bariery energochłonnej i częściowym wytraceniu prędkości na poszerzonym pasie rozdziału, jest szansa zatrzymania na drugiej barierze. Ale to tylko takie moje rozważania.
Żeby doszło da takiej sytuacji, musiałyby istnieć dwa rzędy barier, każdy przy krawędzi jezdni, a do tego natarcie pojazdu musiałoby być pod znacznym kątem.

To w sumie temat na inny wątek.

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Z planistów, którzy myśleli, że wymiana schodów na drogę nie spowoduje znacznego zwiększenia ruchu (jak w praktyce się okazało - dwukrotnego).
Jeżli uważasz, że zwiększeniu ruchu na drodze przysłużyła się wymiana nawierzchni, a nie wzrost wymiany towarowej z Ukrainą, to jesteś w dużym błędzie.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

Last edited by pmaciej7; November 2nd, 2012 at 01:51 AM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 04:32 AM   #1006
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,100
Likes (Received): 25119

Quote:
Jeżli uważasz, że zwiększeniu ruchu na drodze przysłużyła się wymiana nawierzchni, a nie wzrost wymiany towarowej z Ukrainą, to jesteś w dużym błędzie.
Bądźmy może poważni i nie uzasadniajmy w tak bzdurny sposób wzrostu ruchu. W takim układzie wyjdzie, że ruch przez Korczową i Medykę w 2005 powinien był być ujemny Krótko mówiąc - absurd.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 12:05 PM   #1007
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784



Sam zacząłeś w bzdurny sposób uzasadniać wzrost natężenia ruchu.




-----

Mogę się zgodzić, że powinienem dopisać "i z zachodnią Europą".
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

Last edited by pmaciej7; November 2nd, 2012 at 12:24 PM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 01:30 PM   #1008
jerzu007
Registered User
 
jerzu007's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Goleniów
Posts: 2,657
Likes (Received): 214

Quote:
Originally Posted by garym View Post
to taki porządny remont, z całkowitą modernizacją jezdni. W każdym bądź razie geometria drogi się nie zmieniła.
A w jaki sposób robiony jest remont A6, że dobudowywany jest pas awaryjny?
(...)
Pisząc krótko: Generalny remont całej drogi do parametrów nowobudowanej autostrady (w obrębie dużego miasta)

1. Wycinka drzew w delu powiększenia pasa ruchu (z 2x2 na 2x2 + pas rezerwowy)
2. Kruszenie starych płyt betonowych (uzyskany materiał jako kruszywo łamane użyty zostaje w kolejnym etapie ponownie jako podbudowa).
3. Stabilizacja podłoża + wykorzystanie kruszywa z pierwszego etapu.
4. Warstwy asfaltowe - bitumiczne po2x2 + pas awaryjny w każdym kierunku
5. Równolegle budowa koniecznych przejść i przepustów (na dalszym etapie także budowa ekoduktu)
jerzu007 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2012, 09:05 PM   #1009
JacYk
Local Patriot
 
JacYk's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Szczecin
Posts: 10,836
Likes (Received): 14389

Opracowanie Koncepcji Programowej dla 6 zadań (S6 Goleniów-Słupsk).

Quote:

Szczecin

Źródło
__________________
---------------------------------------------------------------------------------
"Młodzi kierowcy powinni jak najszybciej mieć poważny wypadek.
Wstrząs pourazowy zadziała jak układ kontroli trakcji."
Jeremy Clarkson
---------------------------------------------------------------------------------
JacYk no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2012, 01:51 PM   #1010
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

ciekawe co Nowak zrobi gdy potwierdzi się że kasy do 2020 nie będzie, czy doprowadzą do złożenia wniosków na znridy by nie stracić dśu. W przeciwnym razie zmarnuja kase która wydali już nie tylko na dśu ale i na kp
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 01:04 PM   #1011
topjes
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Warsaw
Posts: 373
Likes (Received): 214

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
ciekawe co Nowak zrobi gdy potwierdzi się że kasy do 2020 nie będzie, czy doprowadzą do złożenia wniosków na znridy by nie stracić dśu. W przeciwnym razie zmarnuja kase która wydali już nie tylko na dśu ale i na kp
A jaki jest właściwie koszt takiej KP? Jaki to jest rząd wielkości?

Swoją drogą osobiście po cichu kibicuję S6. Jak dla mnie mogłaby powstać nawet przed S7 Warszawa-Gdańsk skoro mamy już A2/A1 nad morze
topjes no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 01:46 PM   #1012
wantu
Sustainable
 
wantu's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Cracow
Posts: 302
Likes (Received): 209

Nowak powiedział, że będzie domykanie istniejącej sieci oraz budowanie w miejscach o dużym natężeniu ruchu. Moim zdaniem, według optymistycznej wersji (jeżeli będzie kasa) i według tego co powiedział, załapać się może jedynie odcinek Goleniów-Nowogard (bez obwodnicy)-Płoty (z obwodnicą) oraz odcinek Koszalin (obwodnica)-Słupsk. Oczywiście wiedzę swoją opieram na mapach z natężeniem ruchu, więc jeżeli są jeszcze jakieś wąskie gardła na odcinku Nowogard-Słupsk to może one też.
I teraz pytanie do osób które tamtędy jeżdżą? Czy ruch jest płynny mimo tych ok 10000 pojazdów na dobę?

Last edited by wantu; November 18th, 2012 at 01:51 PM.
wantu no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 02:53 PM   #1013
maltrus
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 91
Likes (Received): 4


Oczywiście ruch na DK6(S6) jest sezonowy i tą średnią ilość pojazdów można spokojnie pomnożyć razy 2, może nawet 2.5 w miesiącach letnich,nie wspominając już o weekendach.
maltrus no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 04:04 PM   #1014
Kasos4
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Location: Koszalin
Posts: 233
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by maltrus

Oczywiście ruch na DK6(S6) jest sezonowy i tą średnią ilość pojazdów można spokojnie pomnożyć razy 2, może nawet 2.5 w miesiącach letnich,nie wspominając już o weekendach.
Do tego latem spory ruch pojazdow rolniczych. Masakra
Kasos4 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 07:02 PM   #1015
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

Quote:
Originally Posted by wantu View Post
Nowak powiedział, że będzie domykanie istniejącej sieci oraz budowanie w miejscach o dużym natężeniu ruchu.
po czym zapowiedział budowe S19 , dajcie spokój, to tylko kryteria wygłaszane przed mediami
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 07:46 PM   #1016
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,100
Likes (Received): 25119

Niektórzy tłumaczą to na forum ściąganiem ruchu z takich dróg, jak DK9 czy DK74.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 08:02 PM   #1017
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by wantu View Post
I teraz pytanie do osób które tamtędy jeżdżą? Czy ruch jest płynny mimo tych ok 10000 pojazdów na dobę?
Czasami nie widać na drodze nikogo, a czasami ruch jest duży i jedzie się noga za nogą. Generalnie na drodze są długie proste odcinki bez zabudowań, więc można wyprzedzić, czasem tylko trzeba poczekać na swoją kolejkę.

Maszyny rolnicze doskwierają na odcinkach bez pobocza (Nowogard-Rymań, Lębork-Wejherowo).

W sumie jeszcze lepsze są nocne transporty wiatraków.

Quote:
Moim zdaniem, według optymistycznej wersji (jeżeli będzie kasa) i według tego co powiedział, załapać się może jedynie odcinek Goleniów-Nowogard (bez obwodnicy)-Płoty (z obwodnicą) oraz odcinek Koszalin (obwodnica)-Słupsk. Oczywiście wiedzę swoją opieram na mapach z natężeniem ruchu, więc jeżeli są jeszcze jakieś wąskie gardła na odcinku Nowogard-Słupsk to może one też.
Obwodnica Koszalina jest pilna, podobnie wyjazd z Trójmiasta, obojętnie czy przybierze formę trasy Lęborskiej, czy OPAT. Odcinki Koszalin-Kołobrzeg, Koszalin-Słupsk będą przydatne, reszta może poczekać dłużej.

Ja osobiście cieszyłbym się z obwodnicy Płotów i przedłużenia obwodnicy Nowogardu o obwodnicę Olchowa, ale nie piekarnia.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

Last edited by pmaciej7; November 18th, 2012 at 08:45 PM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 08:49 PM   #1018
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,301
Likes (Received): 655

Czy pomiar w 2010 roku nie był przypadkiem wykonywany w miesiącach letnich?
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2012, 09:18 PM   #1019
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=210
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 20th, 2012, 12:10 AM   #1020
topjes
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Warsaw
Posts: 373
Likes (Received): 214

Chcialbym zapytac jeszcze raz, jakie sa mniej wiecej koszty opracownia KP?
topjes no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s6, gdynia, kołobrzeg, koszalin, pomorskie, pomorze, słupsk, s-6, szczecin, zachodniopomorskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:02 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu