daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 11th, 2017, 11:58 AM   #2721
bprog
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 246
Likes (Received): 214

Ciekawostka, w Szczecinie przez pierwsze 2-3 miesiące po dostawie pierwszych Swingów przylgnęła do nich nazwa Toi-toi, właśnie przez ten osobliwy zapach plastiku i chemii (teraz oczywiście straciło to sens bo śmierdzą jak każdy inny tramwaj)
bprog no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 11th, 2017, 12:27 PM   #2722
dkzg
Trybunał Stanu
 
dkzg's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Audiovideo, San Escobar
Posts: 2,580
Likes (Received): 11492

Quote:
Originally Posted by MF20AC View Post
@Richard_P jak dla mnie pakowanie nowych wózków do prawie 60-letniej konstrukcji. Nadal nie wiadomo, jak długo pojeżdżą wszelkie moderny. Czasem mogą pojeździć długo, a czasem wszystkie mogą zacząć po kolei się sypać.
Przy wszelkich poważniejszych wypadkach pierwszy człon zwykle łamie się w L za kabiną:
http://www.rynek-kolejowy.pl/img/rko...pg_732-419.jpg
https://wrphoto.eu/data/media/23/EN5...2014_02_10.jpg
http://s9.flog.pl/media/foto/6268320...--rok-1994.jpg
http://rail.phototrans.eu/images/pho...g/32/55968.jpg
Widziałeś fotki Angulo? Nadal jesteś zdania, że powinniśmy tym jeździć tam długo póki się nie rozsypie?
dkzg no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 12:35 PM   #2723
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

Swoją drogą, to gdy przypomniałem sobie te podmiany członów, to przypomniał mnie się kocioł jaki w 2011 i 2012 panował, gdy trzeba było unieważnić przetarg Newagu na uturbienie jednostek SKM i rozpisano nowy, który wygrało TS Opole. Kocioł wynikał z wzajemnych podsyłów jednostek między zakładami i do/z Cisowej, wygrzebałem stare zdjęcia przedstawiające dość nietypowy podsył który warto pokazać, gdyż nie wiem czy ktoś inny kiedykolwiek miał styczność z takim zjawiskiem:




__________________

Richard_P, emele, bprog, Digitrax, Kpc21 liked this post
Telam no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 12:53 PM   #2724
Richard_P
Registered User
 
Richard_P's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sesame Street
Posts: 4,794
Likes (Received): 2582

Quote:
Originally Posted by MF20AC View Post
@Richard_P jak dla mnie pakowanie nowych wózków do prawie 60-letniej konstrukcji. Nadal nie wiadomo, jak długo pojeżdżą wszelkie moderny. Czasem mogą pojeździć długo, a czasem wszystkie mogą zacząć po kolei się sypać.
Ja sobie z tego zdaję sprawę ale trzeba również pamiętać, że w turbokible wpakowano absurdalne pieniądze, które w jakiś sposób trzeba wykorzystać. No i teraz pojawia się pytanie czy przy trzecim połamaniu wózków go odstawić, liczyć na kupno ramy z innych wycofywanych składów czy też wymienić wózki na nowe. W przypadku KŚ sprawę dodatkowo komplikuje niesamowity rozstrzał między poszczególnymi modernizacjami. Mają 7 EN57 i 2 EN71 ale praktycznie każdy jest inny poczynając od bazowych golasów a kończąc na wersji z nowymi pełnymi drzwiami, pełnymi przyciemnianymi oknami i klimatyzacją. Do tego OIDP to część jednostek ma jeszcze problematyczne oryginalne przekładnie i przezwojone silniki a część już nowe przekładnie i silniki. No i teraz na tej bazie trzeba by znaleźć sposób na ujednolicenie tego tak aby to jakoś jeździło i zwracało zainwestowane środki a jednocześnie nie pochłaniało kolejnych absurdalnych sum. Więc pytanie jest czy pakujesz kolejne 4 bańki na wymianę wózków czy odstawiasz skład, którego wartość księgowa to pewnie jakieś 6 mln zł?
Richard_P no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 01:40 PM   #2725
Robert3245
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 658
Likes (Received): 76

Na linii Warszawa Wileńska - Małkinia zgodnie z zapowiedziami od nowego rozkładu jazdy kursują tylko turboklopy EN57AL (przynajmniej jak na razie z moich obserwacji). Jeżdżą tutaj również stare AL modernizowane w latach 2014-2015. Spotkałem przynajmniej pięć starszych Alicji - jeden skład z dwoma jednostkami i drugi z trzema jednym z nich był np. EN57AL 1749. Być może jednak te 39 sztuk nie wystarczyło by obsłużyć tą linię.
Robert3245 no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 07:44 PM   #2726
PygocentrusSL
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 319
Likes (Received): 100

W Słupsku na malowanie czeka EN57 967:
PygocentrusSL no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 07:53 PM   #2727
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

Dwie sztuki EN57ALd zostały przydzielone do trasy Gdynia-Słupsk, godzin kursowania jeszcze nie znam.

Swoją drogą to pojawiły się dużo zdjęć wnętrza EN57ALd:
https://www.radiolodz.pl/posts/40605...aborem-zdjecia
Zwraca uwagę ogromne "małe" WC, znacznie większe niż tego typu WC w innych modernach.
Telam no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 09:05 PM   #2728
Exelcior
Lefebvrysta
 
Exelcior's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Konin/Września
Posts: 5,524
Likes (Received): 947

@PygocentrusSL
Według ilostanu ma ona jeszcze rok ważne świadectwo, ostatnia NG w 1993 roku. Czy oprócz malowania przejdzie jeszcze P3 albo P4?
Exelcior no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 09:14 PM   #2729
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

Swoją drogą to zna ktoś filmy na YT i zdjęcia przedstawiające Feniksy w ruchu liniowym z pasażerami? Poza nielicznymi wyjątkami, to większość filmów i zdjęć po wpisaniu haseł EN57FPS i EN57 Feniks jest z pokazów i prezentacji.
Telam no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 10:21 PM   #2730
pmpoznan
Registered User
 
pmpoznan's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Poznań
Posts: 3,053
Likes (Received): 732

Zadam wam pytanie bo sam się zastanawiam jaka jest różnica między EN57ALc a EN57ALd?
pmpoznan no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2017, 11:36 PM   #2731
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

EN57ALc posiada hamulec IPSZ i silniki SKODY, EN57ALd zaś jest wyposażona w hamulec Knora i silniki TSA.
__________________

pmpoznan liked this post
Telam no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 08:37 PM   #2732
klawiator386
Registered User
 
Join Date: May 2017
Posts: 54
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Exelcior View Post
@pmppoznan
Tyle, że ED73 nie zakwalifikował się do P5+M, a szkoda. Kolejna jednostka w ruchu, przydałaby się na kursach Poznań/Wrocław - Łódź.
a to dlaczego??
klawiator386 no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2017, 11:39 PM   #2733
Exelcior
Lefebvrysta
 
Exelcior's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Konin/Września
Posts: 5,524
Likes (Received): 947

@klawiator386
Na chłopski rozum, za młody (rocznik 1997), oczekuje od 2010 na wymianę monobloków, skończyła mu się rewizja i wyszło świadectwo. Potrzebna byłaby teraz NG. Poza tym to prototyp - inne wózki niż w ED72, inny stosunek przekładni, wyższa Vmax fabrycznie no i fabrycznie dostosowany do potrzeb osób niepełnosprawnych i inny system ogrzewania. I tak nomen omen "kibluje" w Kruszewcu.
Exelcior no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 12:17 AM   #2734
Richard_P
Registered User
 
Richard_P's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sesame Street
Posts: 4,794
Likes (Received): 2582

Jeżeli powodem odstawienia jest li tylko konieczność wymiany zestawów kołowych oraz tarcz hamulcowych to jest to skandaliczny przykład niegospodarności. Wysrywa się 12,5 bańki na zrobienie jednego turboedka a brakuje kasy na wymianę zestawów kołowych i tarcz? To co będzie jak się w Impulsach i Elfach pokończą - też odstawią bo monobloki znacznie droższe od obręczowanych w kiblach, które do tego tarcz hamulcowych nie mają? ED73 z racji swojej prototypowości klasyfikuje się do modernizacji tudzież uturbienia znacznie lepiej niż ED72, bo przynajmniej usunięto by nietypowe rozwiązania zastępując je aktualnymi bardziej standardowymi natomiast wózki to odmiana typowego 25AN więc ich eksploatacja nie powinna być jakoś problematyczna czy też niemożliwa do unowocześnienia. Wszystko się da tylko w PR serie jednostkowe są be i tyle, tak samo jak SKM T pozbyło się EW60 które KM kupiło i nawet dwukrotnie modernizowało aby dostosować do specyfiki sieci, w SKM mogły jeździć bez zaślepiania połowy drzwi a i spółka miałaby nieco lepszą strukturę taborową niż tylko wyeksploatowane kible.
Richard_P no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 01:33 AM   #2735
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

SKM T przy pierwszym podejściu do moderny 21 jednostek przeznaczyła na ten cel mieszankę EN57 i EW58, przy drugim podejściu (TS Opole) i finalnym trzecim (ZNTK MM) zamiast mieszanki postanowiono zmodernizować 21 sztuk wyłącznie serii EN57. W międzyczasie EW58 fizycznie pocięto poza jedną sztuką, która jednak i tak jest niesprawna (ogólnie fizycznie istnieją 3 zespoły, ten jeden plus 2 przerobione na pociągi sieciowe). Takie podejście sięga znacznie głębiej, w 1998 skreślono ze stanu EN57-906 czyli jedyną EN57 z wózkami od EW58, mimo, że tylko te wózki ją wyróżniały, a w odróżnieniu od EW58 aparatura była mniej więcej typowa dla EN57, to jednak preferowano kasację tej jednostki, gdy starsze egzemplarze z typowymi wózkami jeżdżą do dziś. To jest dobry przykład, że nie ma znaczenia, iż moderna EW58 czy ED73 usunęłaby prawie wszystkie nietypowe komponenty zostawiając jedynie nietypowe wózki czyli element gdzie właśnie odmienność od klasycznych klopowych jest zaletą. Liczą się tylko klopy do końca świata i o jeden dzień dłużej. Prawdę mówiąc to jest cud, że EW60 mimo mnogości przeróbek nadal jeżdżą.

Last edited by Telam; December 13th, 2017 at 01:41 AM.
Telam no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 02:12 AM   #2736
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,739
Likes (Received): 1263

Quote:
Originally Posted by Richard_P View Post
Jeżeli powodem odstawienia jest li tylko konieczność wymiany zestawów kołowych oraz tarcz hamulcowych to jest to skandaliczny przykład niegospodarności. Wysrywa się 12,5 bańki na zrobienie jednego turboedka a brakuje kasy na wymianę zestawów kołowych i tarcz? To co będzie jak się w Impulsach i Elfach pokończą - też odstawią bo monobloki znacznie droższe od obręczowanych w kiblach, które do tego tarcz hamulcowych nie mają? ED73 z racji swojej prototypowości klasyfikuje się do modernizacji tudzież uturbienia znacznie lepiej niż ED72, bo przynajmniej usunięto by nietypowe rozwiązania zastępując je aktualnymi bardziej standardowymi natomiast wózki to odmiana typowego 25AN więc ich eksploatacja nie powinna być jakoś problematyczna czy też niemożliwa do unowocześnienia. Wszystko się da tylko w PR serie jednostkowe są be i tyle, tak samo jak SKM T pozbyło się EW60 które KM kupiło i nawet dwukrotnie modernizowało aby dostosować do specyfiki sieci, w SKM mogły jeździć bez zaślepiania połowy drzwi a i spółka miałaby nieco lepszą strukturę taborową niż tylko wyeksploatowane kible.
W Elfach to nie, bo są marszałków, ale te kilka Impulsów i Linków to ciekawe ile postoi przed P4, które chyba wypada około 2021-2022. Zresztą to: https://m.facebook.com/story.php?sto...59764747559923 (naprawić powinny PRy) czy fakt, że EN81 będące własnością marszałka stały i stoją od lat bez P4, a w sumie jedyny mniej typowy pojazd, jaki doprowadzają do sprawności to propagandowy EN61, świadczy dobitnie, jaki typ preferują PRy i jaki los czeka wszelkie nie kible.
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 01:28 PM   #2737
klawiator386
Registered User
 
Join Date: May 2017
Posts: 54
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Exelcior View Post
@klawiator386
Na chłopski rozum, za młody (rocznik 1997), oczekuje od 2010 na wymianę monobloków, skończyła mu się rewizja i wyszło świadectwo. Potrzebna byłaby teraz NG. Poza tym to prototyp - inne wózki niż w ED72, inny stosunek przekładni, wyższa Vmax fabrycznie no i fabrycznie dostosowany do potrzeb osób niepełnosprawnych i inny system ogrzewania. I tak nomen omen "kibluje" w Kruszewcu.


A ED74 można Robić P5 i już nie są za młode?
klawiator386 no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 02:41 PM   #2738
Richard_P
Registered User
 
Richard_P's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sesame Street
Posts: 4,794
Likes (Received): 2582

Quote:
Originally Posted by Lw25 View Post
W Elfach to nie, bo są marszałków, ale te kilka Impulsów i Linków to ciekawe ile postoi przed P4, które chyba wypada około 2021-2022.
Jednak Elfów też, bo PR mają zamówione 4 dwuczłonowe Elfy 2 i do tego oszałamiającą liczbę trzech 4 członowych Impulsów, czyli jak by nie patrzeć jednostkowy tabor, który należałoby jako pierwszy "ujednolicić" poprzez odstawienie bo przecież wymiana monobloków i tarcz hamulcowych "jest nieopłacalna" w przeciwieństwie do modernizacji kiblów Ot logika PR a oni jeszcze się dziwią, że z połowy krają chcą ich wywalić
Richard_P no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 05:38 PM   #2739
B4ndzi
Registered User
 
B4ndzi's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Warszawa
Posts: 68
Likes (Received): 79

Quote:
Originally Posted by klawiator386 View Post
A ED74 można Robić P5 i już nie są za młode?
Nowsze konstrukcyjnie EZT mają chyba wyznaczone krótsze okresy do P5. Poza tym to jest inna spółka, więc co ma piernik do wiatraka?
B4ndzi no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2017, 05:56 PM   #2740
Telam
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 1,741
Likes (Received): 454

Krótsze? Nowe EZT mają mniej elementów elektromechanicznych (wały kułakowe, styczniki, itd...), rozwiązania konstrukcyjne są nowocześniejsze, więc na logikę okres do P5 powinien być dłuższy, a nie krótszy. Z drugiej strony, to co by nie mówić o ideowej archaiczności rozwiązań zastosowanych w kiblu, to jakość fizycznego wykonania poszczególnych elementów jest ponadprzeciętnie dobra (przynajmniej w niskich numerach, później było trochę gorzej), pod tym względem kible są niesamowicie trwałe. Może na Śląsku pękają wózki, lecz po ponad 50 latach ma prawo to się zdarzyć i warto tu podkreślić sam fakt, że to i tak jest niesamowite, że tyle przetrwały, Czesi swoje Bipy odstawili na przełomie wieków w wieku ~40 lat ze względu na pękające wózki, eksploatowali je krócej niż my kible. Z drugiej strony obecna produkcja często jest mniej solidna niż dawna, szczególnie w wykonaniu Pesy, więc z drugiej strony może te krótsze czasy do P5 choć pozornie bezsensowne, to może jednak mają sens?
Telam no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium