daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 27th, 2012, 08:48 PM   #101
fanatyk
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Radzymin/Ciemne
Posts: 729
Likes (Received): 122

Strona publiczna na 100% nie wycofa się z kontraktu.
fanatyk no está en línea  

Sponsored Links
Old October 27th, 2012, 08:51 PM   #102
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by Przem View Post
...odstąpić od realizacji umowy i rozpisać nowy przetarg. Wtedy jest jeszcze realna szansa, że na wiosnę ruszą roboty.
Moim zdaniem - mało realne. Do wiosny (=1 kwietnia) zostało 5 miesięcy. Przetarg musiałby zostać przeprowadzony w trybie ekspresowym, bez zapytań i odwołań.

Ale można rozważyć czy brnąć w realizację umowy przez niepewnych partnerów, czy wybrać innego wykonawcę.
pmaciej7 no está en línea  
Old October 27th, 2012, 08:53 PM   #103
banny
BANNED
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 81
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Przem View Post
Budowę odcinka Stryków-Tuszyn ma realizować konsorcjum:
- Polimex-Mostostal S.A. (Lider),
- MSF Engenharia SA (Partner),
- MSF Polska Sp. z o.o. (Partner),
- DOPRASTAV a.s. (Partner),
- Zakład Robót Mostowych „MOSTMAR” Marcin i Grzegorz Marcinków Spółka Jawna.

Jak wiemy ostatnia z firm już upadła, sytuacja Polimexu-Mostostalu też jest wszystkim znana i już nie radzą sobie z tym co mają do zrealizowania (dwa odcinki A4, S69 i inne). Czy MSF i DOPRASTAV są w stanie zrealizować w szybkim czasie zrealizować blisko 40 km kontrakt? Osobiście wątpię, może lepiej byłoby zapłacić dotychczasowym wykonawcą za projekt i porozumieć się, żeby bez kosztów dla stron odstąpić od realizacji umowy i rozpisać nowy przetarg. Wtedy jest jeszcze realna szansa, że na wiosnę ruszą roboty. Według mnie sytuacja obecnego konsorcjum nie daje żadnej gwarancji na sprawną realizację tej inwestycji.

Można spróbować jako forum wywrzeć nacisk na GDDKiA żeby rozważyła co zrobić - aktualnie odcinek A1 Stryków-Tuszyn jest chyba najbardziej potrzebą inwestycją drogową w skali całej Polski, a jeszcze przed rozpoczęciem robót sytuacja wygląda bardzo źle.
A4 już zdaje się kończą może się ogarną i ruszą z kopyta. Skoro do tej pory go nie było tyle lat, tyle miast nie ma obwodnic, vide Warszawa.
banny no está en línea  
Old October 27th, 2012, 08:58 PM   #104
Przem
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: GOP
Posts: 2,042
Likes (Received): 53

Quote:
Originally Posted by banny View Post
A4 już zdaje się kończą może się ogarną i ruszą z kopyta...
Z odcinkiem Rzeszów-Jarosław w obecnym tempie to może do końca 2014r. się wyrobią. Może napiszę maila do GDDKiA, czy zamierzają podejmować jakieś działania, ponoć ostatnio odpowiadają na kierowane zapytania.
Przem no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:00 PM   #105
motrs
Registered User
 
motrs's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Łódź
Posts: 1,703
Likes (Received): 18765


Popieram.Też nie widze szans aby Polimex zbudował tą droge na czas (o ile w ogóle).Wystarczy że mają aktualnie rozgrzebane 3 odcinki dróg szybkiego ruchu przy marnym zaangażowaniu,nie ma sensu aby sprezentować im kolejny niekończący się plac budowy.Takie firmy automatycznie powinny być wywalane z podobnych kontraktów jeśli się na nich nie sprawdzają.
motrs no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:07 PM   #106
toonczyk
autostradożerca
 
toonczyk's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Warszawa
Posts: 5,772

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Ale można rozważyć czy brnąć w realizację umowy przez niepewnych partnerów, czy wybrać innego wykonawcę.
Odstąpienie od umowy przez GDDKiA może nastąpić tylko w warunkach określonych w umowie (FIDIC + warunki szczególne kontraktu). Jeżeli przyczyny opóźnienia w uzyskaniu ZRID nie leżą po stronie wykonawcy, to nie widzę podstaw do odstąpienia od umowy, sama "niepewność" PM nie wystarcza.
__________________
████████████████████
toonczyk no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:14 PM   #107
Dziubus
Registered User
 
Dziubus's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lodz
Posts: 3,348
Likes (Received): 3276

Nic nie będzie rozwiązywane. Czego panikę siejecie? Ja mam tylko nadzieję, że Mosty-Łódź przejmą działkę MOSTMARu i chociaż część tych pieniędzy zostanie u nas.
Dziubus no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:31 PM   #108
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by toonczyk View Post
Odstąpienie od umowy przez GDDKiA może nastąpić tylko w warunkach określonych w umowie.
Jasna sprawa. Chodziło mi o sytuację, w której odstąpienie od umowy byłoby możliwe. Tylko wiadomo, że jedne niedotrzymania umowy się odpuszcza, a innych nie.

Ale jeżeli byłyby warunki do odstąpienia od umowy, to lepiej zrobić to teraz.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:34 PM   #109
motrs
Registered User
 
motrs's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Łódź
Posts: 1,703
Likes (Received): 18765

Lepszy nowy przetarg i pół roku w plecy niż Polimex i rok/dwa opóźnienia albo bankructwo w trakcie realizacji kontraktu.Ta firma to za duże ryzyko przynajmniej do czasu gdy wiatr hula na ich dotychczasowych budowach.
motrs no está en línea  
Old October 27th, 2012, 09:52 PM   #110
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

niestety Gdaka już uznała roszczenia Polimexu i wydłuzyła czas trwania kontraktu o prawie rok, tym samym potwierdziła że opóźnienie I etapu(projektowanie) powstało z przyczyn obiektywnych,a więc na podstawie tego nie mozna wymówić umowy Polimexowi
Na ten moment z winy wykonawcy bedzie mozna zerwac kontrakt dopiero jak zostana wydane wszystkie 3 ZnRIDy a budowa przez kilka miesięcy nie ruszy- roboty moga sie najwcześniej zacząć na wiosne, i dopiero po paru miesiącach nic nie robienia-czyli powiedzmy pod koniec wakacji bedzie mozna umowe zerwać. Czeka nas wtedy nowy przetarg gdzie nowy wykonawca bedzie mógł ruszyć z robotą najwcześniej na wiosne 2014...

Teraz nie ma już wyjścia, czekac na znridy i modlić się ze akurat na tym kontrakcie nie będą się działy takie rzeczy jak na A4 Rzeszów-Jarosław czy S69 Bielsko-Żywiec
IgorSel no está en línea  
Old October 27th, 2012, 10:25 PM   #111
Przem
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: GOP
Posts: 2,042
Likes (Received): 53

Quote:
Originally Posted by toonczyk View Post
Odstąpienie od umowy przez GDDKiA może nastąpić tylko w warunkach określonych w umowie (FIDIC + warunki szczególne kontraktu). Jeżeli przyczyny opóźnienia w uzyskaniu ZRID nie leżą po stronie wykonawcy, to nie widzę podstaw do odstąpienia od umowy, sama "niepewność" PM nie wystarcza.
Rozumiem, ale zaproponowałem, żeby odstąpienie nastąpiło za porozumieniem stron bez żadnych kosztów (kar) dla wykonawcy. Myślę, że Polimex w obecnej sytuacji finansowej i biorąc pod uwagę, że jego zarząd zapowiedział, że nie będzie już podejmował nowych zadań z zakresu budownictwa drogowego byłby skłony przychylić się do takiego rozwiązania.
Przem no está en línea  
Old October 27th, 2012, 10:36 PM   #112
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

Ale Polimex ciągle uparcie twierdzi ze dokończą wszystkie budowy, nie są zainteresowani rezygnacją z kontraktów
IgorSel no está en línea  
Old October 27th, 2012, 10:55 PM   #113
Przem
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: GOP
Posts: 2,042
Likes (Received): 53

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
Ale Polimex ciągle uparcie twierdzi ze dokończą wszystkie budowy, nie są zainteresowani rezygnacją z kontraktów
Szkoda, nie wróży to nic dobrego. Jak, miejmy nadzieję, na początku 2014r. otworzą S8 na całym odcinku od Wrocławia do Łodzi oraz A1 na całym odcinku Gdańsk-Stryków to wtedy naprawdę odczujemy (szczególnie Łódź) brak tego odcinka A1. To będzie naprawdę "wąskie gardło".
Przem no está en línea  
Old October 28th, 2012, 10:44 AM   #114
karol.ldz
Registered User
 
karol.ldz's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Łódź
Posts: 9,909
Likes (Received): 25100

Polimex nie upadnie. Po tym jak PKO BP dało im gigantyczne gwarancje a ARP dało pożyczki będą ich ciągnąć za uszy. Poza tym sprzedają składniki majątku (np. Transformatory na Janowie) aby pospłacać zobowiązania. Same banki chcą aby Polimex skończył kontrakty ponieważ dopiero wtedy może coś windykować. Było źle ale powoli podnoszą się z kolan. Tak czy inaczej koniec prac nastąpi w 2015 roku ale przede wszystkim rękoma podwykonawców.
__________________

Nowe Centrum Łodzi: operacja na otwartym mieście Informacje. Zdjęcia. Plany. Budowa dworca Łódź Fabryczna. Brama Miasta.

karol.ldz no está en línea  
Old October 28th, 2012, 12:28 PM   #115
fanatyk
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Radzymin/Ciemne
Posts: 729
Likes (Received): 122

Quote:
Originally Posted by karol.ldz View Post
Tak czy inaczej koniec prac nastąpi w 2015 roku ale przede wszystkim rękoma podwykonawców.
Dokładnie! I jak to było do tej pory GDDKIA powinna im płacić z pominięciem głównego wykonawcy.
fanatyk no está en línea  
Old October 28th, 2012, 01:37 PM   #116
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,084
Likes (Received): 5127

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
Ale Polimex ciągle uparcie twierdzi ze dokończą wszystkie budowy, nie są zainteresowani rezygnacją z kontraktów
Takie oświadczenie, że rezygnuje z danego kontraktu oznaczałoby spadek akcji na łeb, na szyję.
dominobb no está en línea  
Old October 28th, 2012, 01:50 PM   #117
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

Quote:
Originally Posted by karol.ldz View Post
Polimex nie upadnie.
to że nie upadnie to już raczej przesądzone, ale ich ratunek narazie nie miał żadnego wpływu na przyspieszenie ich budów-dalej nic się nie dzieje
Dla polimexu i rządowych instytucji najważniejsze jest by realizowali kontrakty energetyczne. To jest priorytet
IgorSel no está en línea  
Old October 28th, 2012, 01:56 PM   #118
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,151
Likes (Received): 5068

Pamiętajmy jeszcze o kontraktach energetycznych Polimexu (kilkukrotnie większa wartość niż omawiany drogowy) - P-M jest jaki jest, ma historię jaką ma, ale tak jak ktoś zauważył powyżej teraz jego plusem będzie to, że po wsze czasy był jest i będzie pupilkiem władz, ciągniętym za uszka. Ponadto kontrakty energetyczne są trochę pewniejsze aniżeli drogowe w sensie widełek i odstępstw od deklarowanych kwot.
michal90 no está en línea  
Old October 28th, 2012, 02:39 PM   #119
kwachu
Registered User
 
kwachu's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Tychy
Posts: 469
Likes (Received): 507

Quote:
Originally Posted by karol.ldz View Post
Polimex nie upadnie. Po tym jak PKO BP dało im gigantyczne gwarancje a ARP dało pożyczki będą ich ciągnąć za uszy. Poza tym sprzedają składniki majątku (np. Transformatory na Janowie) aby pospłacać zobowiązania. Same banki chcą aby Polimex skończył kontrakty ponieważ dopiero wtedy może coś windykować. Było źle ale powoli podnoszą się z kolan. Tak czy inaczej koniec prac nastąpi w 2015 roku ale przede wszystkim rękoma podwykonawców.
Działka drogowa w PMX idzie do zaorania - mają zakończyć wszystkie kontrakty drogowe i ekipa idzie na zieloną trawkę.
__________________
ıɯɐƃou ʎɹoƃ op ɹoʇıuoɯ zsɐɯ ǝz ʎzɔɐuz oʇ ɔɐʇʎzɔǝzɹd oʇ ǝıuɐʇs ʍ sǝʇsǝɾ ılǝzǝɾ
kwachu no está en línea  
Old October 28th, 2012, 03:48 PM   #120
SSC Fan
Kibic z dala
 
SSC Fan's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 375
Likes (Received): 49

ale dopiero jak skończą.

Ten wątek został orwarty na wniosek jednego kolegi, ktory twierdził:
Quote:
Originally Posted by AntyLe25 View Post
Ja więc tylko nadmienię, że mam nowe info oficjalne w tej sprawie i z chęcią ją tam w wolnym czasie umieszczę.
a ja spodziewałem się przeczytać co AntyLe25 ma do powiedzenia. Zamiast tego widzę kolejne niedasię. Czy naprawdę nie szkoda Wam czasu na gadanie po próżnicy?
SSC Fan no está en línea  


Closed Thread

Tags
łódź, łódzkie, a-1, autostrada-a1, e75, obwodnica

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:21 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu