daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools
Old November 30th, 2017, 12:43 AM   #1341
LubiePiwo
Registered User
 
LubiePiwo's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Gdańsk
Posts: 2,790

Nazwa nie zmieniłaby tego, że droga w takiej postaci nie jest nam potrzebna.
__________________
Problem z cytatami w internecie jest taki, że ludzie natychmiast wierzą w ich prawdę. - Abraham Lincoln

Kuba.wro, michael_siberia, michal90, KVS liked this post
LubiePiwo no está en línea  

Sponsored Links
Old December 3rd, 2017, 11:19 PM   #1342
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,323
Likes (Received): 25715

No właśnie, po co komu S20 będąca tak naprawdę drogą dla wyprowadzających się z Trójmiasta i nikogo więcej?
michael_siberia no está en línea  
Old December 4th, 2017, 12:19 AM   #1343
SilverFletcher
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Trójmiasto
Posts: 114
Likes (Received): 88


Po co komu ta droga - z bardzo prostego powodu - trójmiasto ma teraz regres bo nie ma żadnych terenów do rozwoju.

Ze wschodu zatoka, z południa żuławy (nie idzie na tym budować), północ zupełnie nieosiągalna (zupełny brak dojazdu oraz zatoka). Jedynie co zostaje to tereny na zachód od trójmiasta. I to daleko na zachód od trójmiasta bo pomiędzy jest jeszcze Trójmiejski Park Krajobrazowy.

Jednak te tereny dzisiaj są niedostępne - dojazd z okolic Żukowa czy Chwaszczyna do Gdyni lub Gdańska trwa nieraz tyle co z Łodzi do Warszawy. OMT ma to w znacznej mierze usprawnić i pozwolić na rozwój, ale "po co mi omt jak jadę z Wrzeszcza do Redłowa to i tak jej nie użyję".

Na tym forum jedyne argumenty do budowy dróg to SDR, ale nawet patrząc tylko na to, to OMT powinna być budowana natychmiast - proszę spojrzeć na obciążenie DK20. Istniejąca obwodnica to obecnie rzędówka przez tereny zabudowane, a nie droga wokół aglomeracji, gdzie są stosunkowo tanie tereny dla rozwoju przemysłu czy różnego rodzaju baz, magazynów i handlu hurtowego.
__________________

Last edited by SilverFletcher; December 4th, 2017 at 12:29 AM.
SilverFletcher no está en línea  
Old December 4th, 2017, 12:42 AM   #1344
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,724
Likes (Received): 18752

Powinna być budowana, ale nie w megalomańskiej formie autostrady z rezerwą na 3 pasy ruchu.
Zwykła mniej lub bardziej bezkolizyjna GP by wystarczyła.
Kemo no está en línea  
Old December 4th, 2017, 12:50 AM   #1345
Sasza
Człoooowieku
 
Sasza's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Gdańsk/Suwałki
Posts: 1,641
Likes (Received): 4735

Quote:
Originally Posted by SilverFletcher View Post

Po co komu ta droga - z bardzo prostego powodu - trójmiasto ma teraz regres bo nie ma żadnych terenów do rozwoju.


Trójmiasto, a już na pewno Gdańsk ma całe hektary wolnej przestrzeni pod zabudowę. Jest tego tyle, że można tu zmieścić jeszcze ze trzy Gdański. To, że każdy chce mieć teraz domek pod miastem, ale 15 minut od centrum nie znaczy, że trzeba na to pozwalać i w tym pomagać.
__________________
Wóda, kłamstwa, kiepścizna
Sasza no está en línea  
Old December 4th, 2017, 12:57 AM   #1346
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 923
Likes (Received): 285

Quote:
Originally Posted by Sasza View Post


Trójmiasto, a już na pewno Gdańsk ma całe hektary wolnej przestrzeni pod zabudowę. Jest tego tyle, że można tu zmieścić jeszcze ze trzy Gdański. To, że każdy chce mieć teraz domek pod miastem, ale 15 minut od centrum nie znaczy, że trzeba na to pozwalać i w tym pomagać.
To czemu na każdej konferencji nieruchomościowej ludzie z branży z Trójmiasta narzekają, że nie ma gdzie budować? W tym kontekście zgadzam się z SilverFletcher.

A to, że każdy chce mieć domek z super dojazdem to inna sprawa.
__________________

bzw liked this post
zimek no está en línea  
Old December 4th, 2017, 11:13 AM   #1347
Sasza
Człoooowieku
 
Sasza's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Gdańsk/Suwałki
Posts: 1,641
Likes (Received): 4735

Quote:
Originally Posted by zimek View Post
To czemu na każdej konferencji nieruchomościowej ludzie z branży z Trójmiasta narzekają, że nie ma gdzie budować? W tym kontekście zgadzam się z SilverFletcher.

A to, że każdy chce mieć domek z super dojazdem to inna sprawa.
Bo miasto bardzo chaotycznie sprzedaje grunty pod zabudowę/umożliwia zabudowę mieszkaniową. Do tego faktycznie skończyły się już raczej działki przy istniejącej infrastrukturze, trzeba zainwestować w nową, ani miasto się do tego nie pali (bo dopiero teraz zdaje sobie sprawę, że trzeba było to wymusić na deweloperach lata temu), ani deweloperzy, bo to dodatkowe koszta i już ciężko by było wepchnąć mieszkania pod obwodnicą za większe pieniądze niż obecnie.
Za to działki w już dobrze skomunikowanych "starych" dzielnicach są trzymane nie wiem po co, żeby poczekać aż ceny będą jeszcze wyższe? Gdańsk ma bardzo niską jak na swoją powierzchnię gęstość zaludnienia, to z resztą problem prawie wszystkich dużych miast w Polsce.
EOT z mojej strony.
__________________
Wóda, kłamstwa, kiepścizna

michael_siberia liked this post
Sasza no está en línea  
Old December 4th, 2017, 11:24 AM   #1348
SilverFletcher
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Trójmiasto
Posts: 114
Likes (Received): 88


Nie uważam, aby Gdańsk miał niską gęstość zaludnienia, biorąc pod uwagę, że w jego teren wchodzi TPK i wyspa Sobieszewska.

Jednak tu nie o tereny pod dzielnice mieszkaniowe chodzi tylko o przemysłowe i handlowe.
SilverFletcher no está en línea  
Old December 4th, 2017, 12:56 PM   #1349
Sasza
Człoooowieku
 
Sasza's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Gdańsk/Suwałki
Posts: 1,641
Likes (Received): 4735

Quote:
Originally Posted by SilverFletcher View Post

Nie uważam, aby Gdańsk miał niską gęstość zaludnienia, biorąc pod uwagę, że w jego teren wchodzi TPK i wyspa Sobieszewska.

Jednak tu nie o tereny pod dzielnice mieszkaniowe chodzi tylko o przemysłowe i handlowe.
No ty nie uważasz, ale ma niską gęstość jak na powierzchnię i bardzo dużo terenów wolnych pod zabudowę mieszkaniową. To nie jest Sim City żeby tworzyć dzielnice handlowe. Poza tym w tej chwili mamy przesyt usług typowo handlowych w stosunku do liczby mieszkańców, a nie oddano jeszcze betonowego reaktora.
Najpierw zabudujmy i tak już rozlane miasto, potem myślmy o jego powiększaniu.
Z terenami przemysłowymi Gdańsk nie ma co robić, więc to też nie jest problem. Ludzie z branży zawsze będą narzekać, bo każdy chciałby dostać działkę najlepiej za free tuż przy drodze i z gotowymi podłączeniami.
__________________
Wóda, kłamstwa, kiepścizna

greggor, Zielony Rycerz liked this post
Sasza no está en línea  
Old December 4th, 2017, 04:25 PM   #1350
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,293
Likes (Received): 5453

Quote:
Originally Posted by biker_1978 View Post
ja tam cały czas mówiłem i mówię, ze spierniczyli tą OMT nazywajac ją obwodnicą. Trzeba było budować wylot z Gdyni na Kaszuby S20 za Żukowo i wylot z Gdańska S7 jako przedłużenie AK. Jakby to już było w budowie, to można by było zająć się łącznikiem z Żukowa do S7. Efekt ten sam + S7 w miejscu DK7 i pół polski która nigdy nie jechała ZOT by nie płakało, że jest obwodnica obwodnicy.
No więc skoro już przyznałeś, że OMT to wylot z Gdyni na Kaszuby lub na odwrót, to zaakceptuj fakt, że znacznie pilniejsze jest np. zbudowanie S11, S10, S74 czy S16, które spajają i podłączają całe regiony, a nie wylotówki / wlotówki do wygodnego wożenia tyłka spod domu do pracy.

Trasa Kaszubska (o ile nie zamrożą przetargów) zrobi dużo dobrego, da czas do rozbudowy ZOT do 2 x 3.

Niemniej obwodnica Żukowa jest potrzebna na wczoraj, ale na pewno nie w standardzie S.
__________________

utumno, Mikserks, Krzychow, Sasza liked this post
michal90 no está en línea  
Old December 11th, 2017, 09:30 PM   #1351
bradko
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Location: Glincz
Posts: 118
Likes (Received): 141

Ponowna rozprawa przed WSA odbędzie się 13 lutego 2018. Początek o 15.30.
__________________

SilverFletcher liked this post
bradko no está en línea  
Old December 30th, 2017, 04:50 PM   #1352
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,818
Likes (Received): 2056

Z Twittera

Zerknąłem do statystyk ruchu na #S6 Obw. Trójmiasta. W 2000 r. było to 25-26 tys. poj. (więcej w #Gdynia), w 2015 r. najwięcej było 77 tys. między #Gdańsk Lotnisko i Karczemki. W 2017 r. jest ok. 80 tys., a rekord dzienny był w wakacje - przeszło 106 tys. https://t.co/QC6xIf5Rhs
__________________

WMGdansk liked this post
bewu1 no está en línea  
Old January 8th, 2018, 08:24 PM   #1353
WMGdansk
Registered User
 
Join Date: Oct 2017
Location: Gdansk
Posts: 39
Likes (Received): 54

Mnie zastanawia jedno: czemu inne nawet mniejsze metropolie otrzymują obwodnice/wejścia ekspresówek w formacie 2x3 pasy ruchu (np. lubelska czy wrocławska) - nie wspominając o warszawskiej, bo to zrozumiałe.

Natomiast metropolia gdańska dostaje prawie na całej długości marne 2x2 pasy (zarówno planowana OMT jak i obecna OT, nie mówiąc o wlotówce S7 na OPG). Kto to projektuje ?! Na krótkim południowym odcinku OT i planowanej OMT obecnie pchany jest cały ruch z S7, A1, a zaraz dojdzie S5 (przez A1).

Last edited by WMGdansk; January 8th, 2018 at 08:31 PM.
WMGdansk no está en línea  
Old January 8th, 2018, 08:52 PM   #1354
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,363
Likes (Received): 5798

Quote:
Originally Posted by WMGdansk View Post
Mnie zastanawia jedno: czemu inne nawet mniejsze metropolie otrzymują obwodnice/wejścia ekspresówek w formacie 2x3 pasy ruchu (np. lubelska czy wrocławska) - nie wspominając o warszawskiej, bo to zrozumiałe.

Natomiast metropolia gdańska dostaje prawie na całej długości marne 2x2 pasy (zarówno planowana OMT jak i obecna OT, nie mówiąc o wlotówce S7 na OPG). Kto to projektuje ?! Na krótkim południowym odcinku OT i planowanej OMT obecnie pchany jest cały ruch z S7, A1, a zaraz dojdzie S5 (przez A1).
Wszystkie?

A1 obwodnica GOP - w większości 2x2.
A6 wokół Szczecina - 2x2.
A4 na południu Krakowa - w większości 2x2.
A4 na południu Wrocławia - 2x2.
A1/A2/S8/S14 obw. Łodzi - 2x2.
S11 zach. obw. Poznania - 2x2.
S5/S10 obwodnica Bydgoszczy - 2x2.
itd.
dominobb no está en línea  
Old January 8th, 2018, 09:51 PM   #1355
WMGdansk
Registered User
 
Join Date: Oct 2017
Location: Gdansk
Posts: 39
Likes (Received): 54

wszystkie to za duże słowo - ale wiele odcinków np. S7 do Krakowa, czy S5 do Wrocławia itp. a ludnościowo w tych metropoliach jest jak w Trójmieście - przy czym nie wchodzi tam na wąskim gardle tyle dróg co w gdanską OT 2x2.

W projektowaniu 2x3 panuje jak widać dość duża swoboda, a OMT na razie nie ma nawet w formie 2x2.
WMGdansk no está en línea  
Old January 8th, 2018, 10:34 PM   #1356
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,293
Likes (Received): 5453

Żaden nowy ruch (np. S5) nie dojdzie, bo i tak kto żyw, to do Trójmiasta jedzie A1, która kanalizuje wszystkie potoki. Natomiast jako naród masochistów zapewne będziemy notować coroczne wzrosty w okresie wakacyjnym (w tym roku na dwa miesiące łącznie kilka dni plażowych), ale z tym się już nic nie da zrobić, bo układ jest niewydolny od lat. Jedynie ostre cięcia typu zakaz wjazdu na półwysep od Władka (busy + pociągi), park&ride'y przy OT mogą trochę zatrzymać krwawienie.

Natomiast samą OT trzeba będzie rozbudować do 2x3.
michal90 no está en línea  
Old January 8th, 2018, 10:38 PM   #1357
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,363
Likes (Received): 5798

Quote:
Originally Posted by WMGdansk View Post
wszystkie to za duże słowo - ale wiele odcinków np. S7 do Krakowa, czy S5 do Wrocławia itp. a ludnościowo w tych metropoliach jest jak w Trójmieście - przy czym nie wchodzi tam na wąskim gardle tyle dróg co w gdanską OT 2x2.

W projektowaniu 2x3 panuje jak widać dość duża swoboda, a OMT na razie nie ma nawet w formie 2x2.
Tyle, że w Trójmieście planuje się OMT, równoległą do obecnej S6. A więc te same kierunki będą obsługiwane przez dwie drogi 2x2. Chyba to nawet lepsza sytuacja niż jedna droga 2x3.
dominobb no está en línea  
Old January 8th, 2018, 11:32 PM   #1358
CzarnyPtak
Registered User
 
Join Date: Jun 2015
Location: Gdynia
Posts: 80
Likes (Received): 29

Niestety nie w pełni równoległą. OMT zatacza dosyć szeroki łuk i wpina się na powrotnie do OT na wysokości Gdyni Wielkiego Kacku, czyli pierwszego gdyńskiego węzła patrząc od południa.
Po pierwsze, mało kto jadąc na Półwysep wybierze taki objazd. Po drugie, w sezonie i tak utknie w kilometrowym korku na końcu OT (tutaj by potrzeba OPAT). A po trzecie, na OT przede wszystkim panuje ruch wewnątrzaglomeracyjny i dla zdecydowanej większości użytkowników OMT jest nie po drodze.
Nie neguję potrzeby istnienia drogi jak OMT (może być w niższym standardzie nawet), ale ona na pewno nie rozwiąże problemu przeciążenia OT.
__________________

michal90, LubiePiwo, SRC_100 liked this post
CzarnyPtak no está en línea  
Old January 9th, 2018, 01:40 AM   #1359
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,850
Likes (Received): 1909

Problem ZOT rozwiąże jedynie poszerzenie jej do 2x3 miejscami nawet 2x4 lub budowa Drogi Zielonej w standardzie S, na większości przebiegu przez Gdańsk oczywiście w wersji jak przy stadionie (tunel otwarty) tak aby jak najmniej wpłynąć na otoczenie.

Oczywiście bez kontynuacji ZOT w postaci OPAT korki na wjeździe do Gdyni zawsze będą.
__________________

Suli, SRC_100, michael_siberia liked this post
dsmieja no está en línea  
Old January 9th, 2018, 01:43 AM   #1360
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 3,779
Likes (Received): 2244

Quote:
Originally Posted by dsmieja View Post
budowa Drogi Zielonej w standardzie S
__________________

bzw, arct, |Szmatro|, LubiePiwo, greggor and 4 others liked this post
db84 no está en línea  


Closed Thread

Tags
aglomeracja trójmiasta, droga ekspresowa s6, ekspresówka-s6, gdańsk, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, s-6, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:26 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium