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Debate Urbano Encuestas para valorizar Proyectos y Desarrollos Urbanos



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Old December 30th, 2009, 06:58 PM   #1
julacho
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Tren de Gran Velocidad (TGV-Bala) - Desarrollo de mediano y largo plazo en el Peru


El año 2009 se determino que de Lima salen 40 millones de pasajeros anuales, hacia el norte, centro y sur.

En esta trenza exploraremos las posibles rutas a construir en el mediano plazo, con sus demandas y frecuencias, para luego ver cuales serian posibles a largo plazo.

Nuestra dependencia en los combustibles fosiles, balanza comercial negativa de hidrocarburos con Iran y Venezuela que llega a 2 mil millones de dolares anuales al 2009 y probablemente aumente conforme mas Peruanos vayan aumentando sus ingresos, hace de esta obra una solucion a mediano y largo plazo de cambiar la matriz de energia en transportes de combustibles fosiles a electricidad.

Al 2009:

Potencial de energia hidroelectrica Peruana.......60 mil megavatios

Potencial de energia eolica Peruana.........60 mil megavatios

Consumo anual de energia en el Peru...menos de 5 mil megavatios.

Vale la pena quemar combustible fosiles importados? 2 mil millones de dolares anuales.

Esos 2 mil millones se pueden redireccionar a construir nuestra infraestructura basada en energia electrica limpia, nos haria elegibles para negociar bonos de carbono.

Aqui les dejo unas posibles rutas con las distancias y tiempos:

Distancias y horas que tomaria: (Digamos que el tren va a 200 km por hora, si compramos trenes mas rapidos los tiempos se acortan)

Ica - Lima = 303 km / 1.5 horas
Lima - Chimbote = 431 km / 2.15 horas
Chimbote - Trujillo = 126 km / 40 minutos
Trujillo - Chiclayo = 206 km / 1.03 horas
Chiclayo - Piura = 210 km / 1.05 horas
Piura - Tumbes = 281 km / 1.4 horas

Ica - Tumbes = 1556 km / 7.78 horas

Costo, como a los Chinos les esta costando 16 millones de dolares por km el tendido del tren bala con todo y vagones...aqui un calculo grueso.

Ica - Lima = 303 km / 4848 millones
Lima - Chimbote = 431 km / 6896 millones
Chimbote - Trujillo = 126 km / 2016 millones
Trujillo - Chiclayo = 206 km / 3296 millones
Chiclayo - Piura = 210 km / 3360 millones
Piura - Tumbes = 281 km / 4496 millones

Ica - Tumbes = 1556 km / 24896 millones de dolares

24 Billones de dolares para tirar riel Bala de Ica a Tumbes, se podria poner 2 billones anuales(importaciones de hidrocarburos) y en 12 anos se tendria el tren bala terminado, tipo plan nacional, para tener una idea de la magnitud de la Inversion, nuestra reservas Internacionales son ahora 29 billones de dolares.

Tratemos de explorar cuales serian los primeros corredores posibles:

Huacho-Lima-Cañete...luego expandirlo hasta Ica plan de 10 años.

Trujillo-Chiclayo - plan de 20 años hasta la frontera con Ecuador.

Lima-Huancayo plan de 10 años

Arequipa-plan de 10 años hasta llegar a la frontera con Chile, los Chilenos harian el tramo hasta Arica.
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Old December 30th, 2009, 06:59 PM   #2
julacho
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El proyecto requerirá una inversión de US$600 millones, y reducirá a 45 minutos el tiempo del trayecto entre La Paz y Oruro.


La Paz. El viceministro de Transportes de Bolivia, José Kinn, anunció que China comprometió su apoyo financiero para la construcción de un tren rápido que recorrerá el tramo entre las ciudades de La Paz y Oruro.

El trayecto de 239 kilómetros se cubre en la actualidad a través de la carretera en más de dos horas, tiempo que se reducirá en 45 minutos cuando se implemente el servicio ferroviario, apuntó Kinn.

El nuevo proyecto tendrá una inversión de US$600 millones, precisó, financiamiento que se acordó esta semana en un encuentro en Nueva York entre los presidentes Evo Morales y su par chino, Hu Jintao, quienes asistieron al 64º periodo de sesiones de la Asamblea General de ONU, consigna la agencia Erbol.

El próximo paso de Bolivia será elaborar el estudio de prefactibilidad. El llamado desarrollará velocidades promedios de entre "tren bala"150 y 200 kilómetros por hora.

Nacionalización. El Poder Ejecutivo boliviano confirmó recientemente la nacionalización del servicio de ferrocarriles, actualmente administrados por empresas chilenas y de Estados Unidos.

Por el momento, se está en la fase de negociación con las compañías a fin de que la misma se lleve en el plano amistoso, informa El Mercurio on line.

Para ello se tiene que esperar el resultado de la auditoria técnica-financiera que comenzó hace un año, la cual mostrará el estado en el que se encuentran las firmas.

"Después de tantas privatizaciones en 20 años, que todavía en tres años y medio no podemos recuperarlos todos. Nos falta una parte de las plantas hidroeléctricas y lo que nos falta también es el tema ferroviario, ferrocarriles", dijo en una conferencia de prensa Evo Morales, consignó Reuters.
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Old December 30th, 2009, 07:01 PM   #3
julacho
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Una inversión de US$635M requerirá la iniciativa presentada al gobierno por dos socios españoles, para la construcción de un tren rápido que conecte Santiago y Valparaíso.


Santiago. Una ambiciosa iniciativa privada fue presentada al ministerio de Obras Públicas (MOP) de Chile y a la Empresa de Ferrocarriles del Estado (EFE), que busca conectar Santiago y Valparaíso a través de un sistema de trenes rápido para transportar pasajeros y carga.

El proyecto, que ingresó al MOP el 6 de agosto pasado, fue presentado por los españoles Benedicto García de Mateos, delegado del Partido Popular (PP) para Chile, y José Antonio García, asesor técnico de la Cámara Española de Comercio de Chile. Sin embargo, ambos precisaron que se trata de una propuesta particular de la cual son socios, informó el diario Financiero.

Con la ejecución de este sistema de trenes, que podrían alcanzar entre 150 y 200 kilómetros por hora, el viaje entre la capital del país y la V Región podría reducirse a cerca de 50 minutos, la mitad de lo que dura actualmente.

La propuesta involucra una inversión de US$635 millones, y apuesta a financiarse en dos tercios con la carga y en un tercio con pasajeros. En EFE valoraron la propuesta de financiamiento, ya que si sólo apuntara a pasajeros podría ocurrir algo similar a lo que pasa con el tren ligero Merval, que opera en la región de Valparaíso, y que pierde cerca de US$4,4 millones al año.

Por su parte, el presidente de la Asociación de Concesionarios (Copsa), Herman Chadwick, alabó la iniciativa y estimó que logrará conseguir financiamiento. Mientras que el presidente de la Agrupación de Profesionales Ferroviarios, Remberto Echeverría, sostuvo que se debe potenciar el transporte de pasajeros entre ambas regiones, y aseguró que es rentable.

Los trámites. El plan debe ser revisado por el MOP, para posteriormente declararse de interés público, y sólo así se podría iniciar el proceso de licitación. Además, debe contar con la aprobación de EFE, ya que los trenes tendrían que pasar por tramos de la estatal.

Según consignó el diario chileno, el proyecto ya fue presentado a la compañía donde lo verían con buenos ojos. La próxima semana los españoles esperan reunirse con el gerente general, Franco Faccilongo.

Una vez aprobado el proyecto, García de Mateos precisó que esperan armar un consorcio con quienes estén interesados para poder financiar las inversiones. Con esto se busca seguir la fórmula del empresario argentino Eduardo Eurnekian, propietario de Corporación América, compañía que presentó la iniciativa privada para la construcción de un túnel de baja altura entre Chile y Argentina.

El proyecto. La iniciativa presentada por los españoles contempla la construcción o rehabilitación de la estructura ferroviaria entre Santiago y los puertos de Valparaíso y Ventana. Además de levantar una nueva Estación Mapocho y una Estación Terminal en Valparaíso.

En cuanto a las vías, inclueye el mejoramiento de la infraestructura existente, la construcción de una segunda vía y la electrificación de todos los sectores, generando una doble vía férrea completa entre la V Región y la Metropolitana. También se construirá un túnel de doble vía, de una extensión de 8 kilómetros.

Asimismo, se prevé la construcción de un centro de transferencia de carga en la comuna de Quilicura (Santiago), para despachar mercancías desde la capital hacia los puertos. Conocedores del proyecto estiman que podría mover carga ligada a la minera Anglo American.
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Old December 30th, 2009, 07:02 PM   #4
julacho
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Según el cronograma, la presentación de las propuestas se debería realizar en enero del próximo año. La iniciativa demandará una inversión de US$18.000 millones.


Brasilia. En octubre próximo se prevé abrir la licitación para la construcción del Tren de Alta Velocidad (TAV), que conectará las ciudades de Rio de Janeiro y Sao Paulo. Así lo adelantó el director general de la Agencia Nacional de Transportes Terrestres (ANTT), Bernardo Figueiredo. El proyecto quedará en consulta pública hasta el 15 de septiembre.

Según el cronograma divulgado el jueves por Figueiredo, la presentación de las propuestas se debería realizar en enero del próximo año. "Si los estudios ambientales avanzan, puede que la obra comience en 2010", afirmó el titular del organismo

El gobierno divulgó el jueves el modelo económico financiero del proyecto, según el cual 70% del emprendimiento contará con financiamiento público y 30% con dinero del sector privado.

Para despejar las dudas relacionadas con la viabilidad de la construcción del TAV, el gobierno financiará, a través del Banco Nacional de Desarrollo Económico y Social (Bndes), cerca de 60,4% del proyecto, avaluado en US$ 18.844 millones, informó el presidente de la institución, Luciano Coutinho.

Además, el gobierno brasileño asumirá los gastos de expropiación, dejará exento de impuestos al ganador de la licitación e inyectará US$614,9 millones en la operadora del TAV. El Bndes, por su parte, pondrá a disposición del concesionario casi US$11.000 millones.

El hecho de que el poder público contribuya con casi la totalidad de los gastos es justificado por Coutinho por la "preocupación manifestada por varios interesados, que tiene relación con la inmensa dificultad” para estructurar un financiamiento de gran tamaño. "Estamos viviendo un momento en el que el sistema bancario mundial fue debilitado fuertemente, y la disposición de los bancos para ofrecer grandes préstamos, especialmente de mayor riesgo, es muy baja", explicó.

El préstamo del banco será a 30 años, tendrá un período de gracia de 5,5 años e intereses de 1% al año más la variación de la Tasa de Intereses de Largo Plazo. Por otro lado, un monto de US$1.848 millones será entregado por Eximbank, completando la participación de 70% del sector público. Ese préstamo tendrá un vencimiento de 20,5 años, 5,5 años de gracia y tasa de 3% al año, más la variación cambiaria.

Finalmente, el gobierno, a través de la ETAV (Empresa de Transporte Ferroviario de Alta Velocidad), aportará US$614,9 millones al capital del concesionario, destacó Coutinho. "En todo el mundo estos trenes son operados por empresas públicas de sus respectivos países. Es importante que el gobierno tenga un pedazo de la empresa, para aprender acerca de la operación y asegurar que la transferencia de tecnología se realice de manera eficiente", comentó.

De acuerdo con el presidente del Bndes, la disposición del gobierno brasileño de compartir riesgos es una "muestra de confianza del gobierno al proyecto". El modelo de la licitación también contempla exenciones fiscales que, según Coutinho, suman cerca de US$3.263 millones, considerando "toda la vida del proyecto".
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Old December 30th, 2009, 07:03 PM   #5
julacho
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Un tren bala unirá Buenos Aires-Rosario-Córdoba


La Presidenta hizo el anuncio al adjudicar las obras a un consorcio liderado por el grupo francés Alstom y dijo: “es un gran paso para la Argentina”. Se llamará COBRA. Presencia del embajador y del secretario de Transporte de Francia. Cristina habló de tecnología y practicidad.


La presidenta Cristina Fernández firmó el decreto por el cual se adjudicó a un grupo francés la construcción del denominado tren bala, que unirá tres de las principales ciudades del país, y resaltó que esta obra marcará el ingreso de la Argentina a la modernidad.
Tras reunirse en Casa de Gobierno con el embajador francés, Fréderic Baleine du Laurens, y con el secretario de Transporte de Francia, Dominique Bussereau, la mandataria formalizó el acuerdo, y señaló que “no se trata sólo de un acto de comercio, sino de un gran paso para la Argentina”.
La jefa de Estado remarcó: “en serio, estamos dando un salto importante hacia una Argentina diferente, que viene a dar cuenta del desarrollo que tenemos en el país”.
La construcción del tren de alta velocidad que unirá, en menos de tres horas, Buenos Aires y Rosario, representa para la Presidenta el ingreso del país a la modernidad. “Es un paso diferente porque los argentinos tenemos una visión de que hay muchas cosas que no podemos lograr, porque nos miramos con pesimismo y subestimación", agregó. A su vez, dijo que las obras del ferrocarril aportarán tecnología y practicidad, aunque remarcó que viajar en este medio de transporte también tiene aditivos de disfrute personal. “Todos, pensemos como pensemos, tenemos que afrontar los proyectos para poner a la Argentina en el lugar que nos merecemos", agregó.
En tanto, el gobernador de Santa Fe, Hermes Binner, agradeció al Gobierno por la construcción del tren y aseguró que en el interior se necesita al ferrocarril como vínculo de comunicación.
Asimismo, Bussereau dijo “no es sólo una herramienta de alta tecnología, sino un vehículo de desarrollo económico y social. El tren de alta velocidad se denominará COBRA, en honor a las iniciales de Córdoba, Buenos Aires, Rosario y Argentina.
Junto a Cristina se encontraban el jefe de Gabinete, Alberto Fernández; el ministro de Planificación Federal, Julio de Vido; el secretario de Transporte, Ricardo Jaime; y el gobernador de Córdoba, Juan Schiaretti. (NA)

Video

lanacion

Sobre Rieles

•El servicio tendrá una frecuencia de tres trenes diarios.

•La línea ferroviaria será de 710 kilómetros.

•Unirá las tres ciudades más pobladas del país.

•Desarrollará velocidades de entre 250 y 300 kilómetros por hora.

•Será construido en un plazo de entre 30 y 36 meses.

Last edited by julacho; December 31st, 2009 at 09:59 PM.
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Old December 30th, 2009, 07:05 PM   #6
julacho
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Tren Bala Venezuela (220km/h)


China, Venezuela sign $7.5b railway deal

Last Updated(Beijing Time):2009-07-31 09:45


Venezuela and China formed a joint venture on Thursday worth $7.5 billion to build a railway that will link farm and oil regions in the South American country, a senior official said.

The China Railways Engineering Corporation (CREC) will hold a 40 percent stake and the Venezuelan state will own the rest, said Infrastructure Minister Diosdado Cabello.

The 468 km (290 miles) of railway are to link grain and cattle production in southwestern Cojedes state with oil fields in eastern Anzoategui state.

"Now the (farmers) will have a railway to help them with their crops," Cabello was quoted as saying in a government statement.

The project will generate 7,500 jobs and is to be completed in 2011, he added, after signing the agreement with Bai Zhong Ren, vice president of CREC.

Venezuela, which depends heavily on trucks to transport cargo domestically, has begun construction of several railway lines to link regional production centers.

The government intends to build thousands of homes for workers who will develop the Orinoco field of extra-heavy oil.




Sistema Ferroviario Nacional Tramo Tinaco Anaco IFE Venezuela




Plan Ferroviario en Venezuela




Plan Sistema Ferroviario Nacional de Venezuela IFE (parte 1 de 2)




Plan Sistema Ferroviario Nacional de Venezuela IFE (parte 2 de 2)

Last edited by julacho; December 30th, 2009 at 07:10 PM.
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Old December 30th, 2009, 07:06 PM   #7
julacho
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Old December 30th, 2009, 07:17 PM   #8
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Hay una noticia en la republica al respecto han hecho una comparacion entre el metro de lima y el tren bala de china... plop... parece que los periodistas no saben q son servicios y caracteristicas diferentes... lo rescatable es la infografia.
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Old December 30th, 2009, 07:24 PM   #9
ElNino77
Viva Arequipa !
 
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Que ignorantes esos periodistas !
400 km/h maximo por el tren chino ? Eso es imposible !
El tren japones el segundo mas rapido ? Falso ! Hay una carrera entre los espanoles, franceses, y italianos para ir hasta 350/hora. Con su 300, el tren japones sera el quinto.

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Old December 30th, 2009, 10:29 PM   #10
Ajo
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pues es verdad !

ahora china tiene el tren mas rapido del mundo !

felcidades aqui los alemanes estan con la boca abierta
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Old December 31st, 2009, 12:20 AM   #11
Gato_Félix
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pues es verdad !

ahora china tiene el tren mas rapido del mundo !

felcidades aqui los alemanes estan con la boca abierta

no creo que esten con la boca abierta porque ese tren justamente lo ha hecho la alemana siemens.....y el tren magnetico de shangai que va de la ciudad al aeropuerto tambien fue construido por siemens...
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Old December 31st, 2009, 12:52 AM   #12
ElNino77
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La velocidad tiene que veer con el espacio geografico porque uno de los factores importantes es la curva. En las primeras lineas de alta velocidad en Japon, el radio era de 2.5 kms lo que permitio velocidades de 210 km/h en 1964.
Puedes tener radios largos si no hay muchas casas en el espacio, y asi ir en linea directa, y tener alta velocidad. En Francia, con las lineas actuales, tienes un radio de 6kms, lo que permite ahora velocidades hasta 320 km/h. Las futuras lineas del SO entre Paris, Burdeos, y Tolosa podran ser al calibro de 350 km/h porque los radios de mas 6kms son permitidos.
Hay una diferencia entre el espacio geografico de las viejas lineas del SE - N de Francia (300 km/h) y las nuevas lineas del E y SO : en las primeras, vas a traves de espacios con mas densidad de poblacion, hacia Lille y Lyon que son grandes ciudades. En el Este, tienes muchos mas espacio geografico, es el campo ... como en el SO donde no hay grandes ciudades. Por eso, podras ir mas rapido. No hay que olvidar que el record del 2007 con 574 km/h fue obtenido en un radio de la linea Este que tiene 25kms de largo.
En Belgica y los P-B, hay mucha densidad de poblacion, por eso es muy dificil construir lineas de alta velocidad. La mayoria son lineas convencionales mejoradas y las unicas de 300 km/h estan en el campo del SO y E de Belgica, y en el Sur de los P-B, donde no hay grandes ciudades.
En China, tienes grandes espacios donde puedes ir en linea recta, asi tienes 350 km/h.
En el Peru, no es un problema construir una linea costanera, pero si quieres ir hasta Arequipa, debes construir tuneles, lo que hara explorar el presupuesto.
Por ejemplo, Francia tiene que construir la linea "Interconexion Sud", al Sur de Paris, en los suburbios. Por eso, una linea subterranea es obligatoria. Presupuesto : de 1,7 Bn € hasta 3,6 Bn €. Para nada mas de 32 kms !
Si alguien tiene una propuesta para ir de la costa hasta Arequipa, ok ... pero sera muy caro !
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Old December 31st, 2009, 01:41 AM   #13
julacho
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La velocidad tiene que veer con el espacio geografico porque uno de los factores importantes es la curva. En las primeras lineas de alta velocidad en Japon, el radio era de 2.5 kms lo que permitio velocidades de 210 km/h en 1964.
Puedes tener radios largos si no hay muchas casas en el espacio, y asi ir en linea directa, y tener alta velocidad. En Francia, con las lineas actuales, tienes un radio de 6kms, lo que permite ahora velocidades hasta 320 km/h. Las futuras lineas del SO entre Paris, Burdeos, y Tolosa podran ser al calibro de 350 km/h porque los radios de mas 6kms son permitidos.
Hay una diferencia entre el espacio geografico de las viejas lineas del SE - N de Francia (300 km/h) y las nuevas lineas del E y SO : en las primeras, vas a traves de espacios con mas densidad de poblacion, hacia Lille y Lyon que son grandes ciudades. En el Este, tienes muchos mas espacio geografico, es el campo ... como en el SO donde no hay grandes ciudades. Por eso, podras ir mas rapido. No hay que olvidar que el record del 2007 con 574 km/h fue obtenido en un radio de la linea Este que tiene 25kms de largo.
En Belgica y los P-B, hay mucha densidad de poblacion, por eso es muy dificil construir lineas de alta velocidad. La mayoria son lineas convencionales mejoradas y las unicas de 300 km/h estan en el campo del SO y E de Belgica, y en el Sur de los P-B, donde no hay grandes ciudades.
En China, tienes grandes espacios donde puedes ir en linea recta, asi tienes 350 km/h.
En el Peru, no es un problema construir una linea costanera, pero si quieres ir hasta Arequipa, debes construir tuneles, lo que hara explorar el presupuesto.
Por ejemplo, Francia tiene que construir la linea "Interconexion Sud", al Sur de Paris, en los suburbios. Por eso, una linea subterranea es obligatoria. Presupuesto : de 1,7 Bn € hasta 3,6 Bn €. Para nada mas de 32 kms !
Si alguien tiene una propuesta para ir de la costa hasta Arequipa, ok ... pero sera muy caro !
Empecemos a explorar las rutas posibles de mediano plazo, con demanda constante.

Norte chico, Sur Chico, Trujillo-Chiclayo.

Si alguien tiene otras rutas interesantes seria bueno explorarlas.

Para Arequipa si serian muchos tuneles algo que lo haria muy caro para la realidad de mediano plazo.
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Old December 31st, 2009, 01:47 AM   #14
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Empecemos a explorar las rutas posibles de mediano plazo, con demanda constante.

Norte chico, Sur Chico, Trujillo-Chiclayo.

Si alguien tiene otras rutas interesantes seria bueno explorarlas.

Para Arequipa si serian muchos tuneles algo que lo haria muy caro para la realidad de mediano plazo.
Segun recuerdo el MTC publicaba datos referidos al transporte terrestre interprovincial en su pagina web... seria cuestion de buscar si siguen publicando esa info, porque asi se tienen los viajes que se realizan, es decir al demanda... Tal vez otra fuente seria el INEI.
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Old December 31st, 2009, 04:02 AM   #15
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espero mis nietos puedan observar esto, lo digo en serio.
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Old December 31st, 2009, 04:07 AM   #16
al_7heaven
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Para Arequipa sería realizar la línea del TGVP hacia la ciudad de Mollendo, y de ahí en un tren convencional hacia Areqipa. Desde Mollendo se puede mejorar la vía férrea con túneles y puentes a la ya existente, eso reduce costos y con un plan como este se puede conectar de nuevo con un tren de velocidad a las ciudades de Arequipa-Juliaca-Cusco.
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Old December 31st, 2009, 04:58 AM   #17
fundicionurbano
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suena interezante , pero los paises que mencionastes la mayoria tiene metro y ya se van por su tren bala ,pero nosotros no tenemos ni una sola linea de metro y ya queremos tren bala para viajar mas rapido a las provicias ,claro que seria genial ir en tren sin el temor que tu carro se desboque
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Old December 31st, 2009, 05:17 AM   #18
joseph0089
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Claro todo suena bonito, pero cuanto costaria un boleto ?..ojo que la gente que desea "rapidez" se va en avion

EL tren "Bala" si es que algundiaaaaaaaa se constuye solo seriaposible en la costa...
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Old December 31st, 2009, 06:42 AM   #19
pedro1011
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Originally Posted by edu_890 View Post
espero mis nietos puedan observar esto, lo digo en serio.
Creo que tus hijos lo podrán ver, pues en unos 20 años el Perú podría estar planteándose algo como esto. La ruta al norte me parece la de mejores perspectivas, tanto por la geografía, como por ser la de ciudades más pobladas. Para esa época, Trujillo podría estar acercándose a 1.5 millones de personas, y Chiclayo, Piura y Chimbote al millón, con lo cual, me parece, podría haber una demanda para el tren.
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Old December 31st, 2009, 06:56 AM   #20
tacall
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Ni idea que los demas paises ya tienen sus proyectos ferroviarios "tren bala" otra vez el peru se esta quedando... Buen tema (y)
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