search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Комплексное развитие территорий

Комплексное развитие территорий Квартальная застройка



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 5.00 average.
Old February 27th, 2008, 07:25 PM   #1
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

МФК «Театральный» | отменён

похоже пора заводить отдельную ветку


итак, рядом с Театральной площадью, на наб. реки Мойки и ул. Глинки начинается строительство многофункционального комплекса "Театральный"
ещё не будучи построенным он оброс большим количеством информации, сплетен-слухов и конечно же скандалов.

лично для меня самым значимым из скандалов является факт того, что из проекта выгнали Эрика ван Эгераата - ну хронически не везёт парню с проектами в России вообще и в Питере в частности - так и не объяснив почему (хотя догататся не сложно - зачем степенному, важному, "на пафосе" инвестору нужен архитектурный скандал...)

на выходе мы имеем то что имеем - умелый господин Цыцин легко вписывающийся хоть в китайские (простите - Балтийские) жемчужины, хоть в элиту на Крестовском выдал "необходимое качество" и по данному объекту.

давайте любоватся:






а что, чем не шедевр?


текст с сайта Цыцина:
Quote:
Композиция комплекса развивает сложившиеся традиции петербургских доходных домов с их анфиладными системами дворов, соединенных высокими широкими арками. При этом обеспечиваются уют и тишина для жильцов дома и и, одновременно, композиционные и визуальные связи с Юсуповским садом, наб. реки Мойки, Исаакиевским собором.

Офисный центр размещается в сохраняемых зданиях, расположенных по периметру проектируемого участка, и в пристраиваемой к ним части через многосветное пространство (атриум). Вход в офисный центр запроектирован со стороны ул. Глинки через существующую арку в центре фасада. Офисные корпуса соединяются между собой расположенными на третьем-четвертом этажах подвесными мостиками и пандусам. Один из дворов с выходящим в него остекленным фонарем атриума подземной части предназначен для офисного центра. В расположенном вдоль набережной реки Мойки здании Шуваловского дворца после реставрации предполагается расположить конференц-центр с рестораном и выставочным залом.

Торгово-развлекательный центр и парковка располагаются под землей: автостоянка занимает 4 нижних этажа подземной части. Общая вместимость автостоянок - 2000 мест. Въезды осуществляются по двум двухходовым рампам с двух сторон: с ул. Декабристов и наб. р.Мойки. На первом этаже сохраняемых зданий располагается торговая галерея, входы в которую осуществляются с углов: со стороны Театральной площади и со стороны Поцелуева моста. Вновь создаваемая часть торгово-развлекательного комплекса размещается пространстве 1го, -1го и -2го этажей. Входы в него обеспечиваются со стороны ул. Декабристов и наб. р.Мойки, а так же через торговые галереи. В этой части размещаются торговые помещения, супермаркет, «food-корт», спортивный комплекс с аквапарком, катком и комплексом spa.


Объемно-планировочные показатели
Площадь участка - 340 000 кв.м
Общая площадь комплекса - 212 370 кв.м
Площадь надземной части - 101 130 кв.м
Площадь подземной части - 111 240 кв.м
Площадь офисного центра - 44 480 кв.м
Площадь лофтов - 17 490 кв.м
Площадь жилых зданий - 20 340 кв.м
Площадь торгово-развлекательного комплекса - 55 780 кв.м
Площадь встроенной автостоянки - 74 280 кв.м
Общая площадь сохраняемых зданий – 27 860 кв.м
Площадь нового строительства надземной части – 73 270 кв.м
Площадь нового строительства подземной части – 111 240 кв.м

Last edited by xerx; September 8th, 2009 at 02:31 PM.
xerx no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 27th, 2008, 10:00 PM   #2
Fenol
ZB-624
 
Fenol's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: St. Petersburg
Posts: 2,822
Likes (Received): 1048

Слишком маленький объект для отдельной ветки. Надо было просто скинуть всю информацию о нем в Бизнес-Центры.

Первоначальный проект ван Эгераата был действительно чем то более серьезным и интересным. Я почему то думал что его все таки сумеют реализовать. Жалко что рендеров его у меня нет, многим бы было интересно увидеть какой проект мы упустили.
Fenol no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2008, 10:46 PM   #3
croomm
Registered User
 
croomm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: St.-Petersburg/Guangzhou
Posts: 1,677

Если я правильно понимаю, сейчас это территория военно-транспортной академии. А здание на первой фотографии является казармой (курсантским общежитием).
Курсантов выселяют?
croomm no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 03:48 PM   #4
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

Quote:
Originally Posted by Fenol View Post
Слишком маленький объект для отдельной ветки. Надо было просто скинуть всю информацию о нем в Бизнес-Центры.
не считаю так.
во-превых более 200 000 кв.м. в целом
во-вторых из них более 100 000 кв.м. под землёй.
шесть подземных уровней (в том числе три верхних - под общественное назначение) - я не знаю как там в других городах, но для Питера это беспрецедентно

и потом, при чём тут "бизнес-центры"? как раз таки офисов там планируется немного совсем.
а в основном развлечения-торговля и жильё...

Quote:
Originally Posted by Fenol View Post
Первоначальный проект ван Эгераата был действительно чем то более серьезным и интересным. Я почему то думал что его все таки сумеют реализовать. Жалко что рендеров его у меня нет, многим бы было интересно увидеть какой проект мы упустили.
что бог послал:



Quote:
Originally Posted by croomm View Post
Если я правильно понимаю, сейчас это территория военно-транспортной академии. А здание на первой фотографии является казармой (курсантским общежитием).
Курсантов выселяют?
курсантов выселили в августе прошлого года.
довольно помпезно это было всё представленно, но в целом такого действительно ещё не было - на деньги частной компании были построены (где то в Петергофе или Пушкине - сейчас не помню) казармы, дома для офицеров, корпуса университета, да ещё и оборудование для учебных классов и мебель им купили.

при том как обычно выглядят армейские казармы - это неплохой такой шаг вперёд...

з.ы. нашёл вот такие репортажики об этом: сцылка сцылка с фотками казарм

Last edited by xerx; February 28th, 2008 at 04:05 PM.
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 04:21 PM   #5
MrVlad
Registered User
 
MrVlad's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: St.Petersburg
Posts: 1,882
Likes (Received): 1388

шесть подземных???
ого, не знал, в таком случае - действительно, пусть будет отдельно
надеюсь большую "яму" кто-нить щёлкать будет ))
MrVlad no está en línea   Reply With Quote
Old February 29th, 2008, 01:12 PM   #6
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

смотрим сверху - граница осваиваемой территории проходит по саду Юсуповского дворца (здание по наб. Мойки со светло коричневой (красной?) крышей в правом верхнем углу)
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2008, 07:54 PM   #7
croomm
Registered User
 
croomm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: St.-Petersburg/Guangzhou
Posts: 1,677

>>з.ы. нашёл вот такие репортажики об этом: сцылка сцылка с фотками казарм

Ого... я не знал. Спасибо.
croomm no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2008, 09:43 PM   #8
GUAP
Registered User
 
GUAP's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Sankt-Petersburg
Posts: 389
Likes (Received): 79

Там мой универ!!!!)) ГУАП
__________________
GUAP no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2008, 12:25 PM   #9
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

раз уж мы здесь принялись выставлять проекты которые не будут реализованы на этом месте, то добавлю ещё один.

некая "h4a-architekten" - я впервые о ней слышу, но судя по их сайту они довольно молодая мастерская разрабатывала в 2006 г. проект для РЮРИка:







xerx no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2008, 02:19 PM   #10
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

Quote:
Шесть этажей под землю

«Рюрик» построит МФК «Театральный»

В результате открытого конкурса, проведенного компанией «Рюрик Менеджмент», проектированием и строительством МФК займутся соответственно «Компания Б.Ф.К.» в составе СПбЗНИиПИ (Санкт-Петербургский зональный научно-исследовательский и проектный институт жилищно-гражданских зданий), ООО «СТИС», а также компания «Штайн» (Германия). Демонтаж зданий осуществит ООО «Ассоциация по сносу зданий». Вся периметральная (историческая) часть комплекса и памятники архитектуры на его территории будут сохранены. Сейчас концепция проходит согласования в КГИОП.
Комплекс расположится на площади 3,5 га и составит 214 тыс. кв. м площадей разного профиля. Мансардные этажи и
5–6-этажные здания комплекса отведены под элитную жилую недвижимость, первые этажи – под торговлю. На площади порядка 90 тысяч кв. м разместятся офисы. Паркинг площадью около 70 тыс. кв. м, а также торговый центр и фитнес-клуб площадью около 30 тыс. «квадратов» разместятся в подземной части «Театрального».

$800–850 млн – объем инвестиций в проект.

Наибольшая интенсивность строительных работ планируется летом 2008 года, а в 2011 году проект в соответствии с инвестиционным договором будет завершен.
Напомним, что в планах ГУП «Петербургский метрополитен» – строительство новой станции «Театральная» до 2020 года в непосредственной близости к МФК «Театральный».
На территории МФК, ограниченной улицами Глинки и Декабристов и прилегающей к набережной Мойки и Юсуповскому саду, осуществится шестиэтажная подземная застройка. Леонид Полонский, генеральный директор ООО «Рюрик Менеджмент», называет избранную для этого технологию «стена в грунте» (так называемый метод «ТопДаун») наиболее прогрессивным видом подземного строительства при слабых грунтах Санкт-Петербурга.

В результате исследований основанием для устройства подземного пространства принят водоупорный слой из серых глин, расположенных на глубине 17–19 метров. В эти глины предусмотрено заглубление «стены в грунте», и на них расположится донная плита. Выполненная таким образом шестиэтажная подземная часть позволит избежать опоры подземного сооружения на слабые водонасыщенные грунты.
Для исторических зданий и сооружений, в особенности для Юсуповского и Шуваловского дворцов, предусмотрена система снижения воздействия на них при демонтаже ветхих зданий и при выемке грунта.
статья из февральского номера журнала СиГХ
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2008, 02:33 PM   #11
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

Quote:
Ruric не дождался денег
Строительство комплекса «Театральный» на улице Глинки, 2 начнется в конце года. Между тем шведская компания Ruric, которая осваивает квартал, ограниченный наб. Мойки, продолжает искать соинвестора. Сделка по продаже 50% проекта неизвестному арабскому консорциуму не состоялась.

«СЕГОДНЯ ведутся переговоры с потенциальными израильскими, арабскими и немецкими инвесторами, — рассказал генеральный директор ООО «Рюрик Менеджмент» Леонид Полонский. — Сделка, о которой объявили в конце прошлого года, не была закрыта».

«Компания, с которой мы подписали договор, до сих пор его не оплатила, — подтверждает генеральный директор Ruric Томас Закариассон. — Мы больше не можем ждать, но в то же время всегда готовы вернуться к сотрудничеству с арабскими партнерами».

Напомним, что 28 декабря прошлого года Ruric объявил о продаже 50% своей «дочки», владеющей правами на застройку участка на улице Глинки, девелоперской компании из Дубая. По просьбе несостоявшегося покупателя его имя не называли.

Сегодня г-н Закариассон говорит, что это был консорциум нескольких дубайских компаний. Сумма сделки должна была составить 1,3 млрд шведских крон (около $203 млн), после уплаты налогов — 0,9 млрд крон (примерно $141 млн). Завершить ее собирались еще в январе, однако этого до сих пор не произошло.

Первоначально Ruric оценивал стоимость проекта в $250 млн, в конце прошлого года цифра увеличилась до $500 млн, а на прошлой неделе г-н Полонский заявил, что общий объем инвестиций составит $800-850 млн. Из них $100 млн застройщик уже потратил на строительство нового учебного городка и жилья в Петродворце для Военно-транспортного университета, ранее занимавшего этот участок.

«Мы рассчитываем на окупаемость в 9-11 лет, рентабельность проекта — 10-11%», — рассказал г-н Полонский.

По условиям конкурса, организованного Росимуществом, многофункциональный комплекс на месте Военно-транспортного университета необходимо сдать в 2011-м. Военные освободили участок летом прошлого года. Однако застраивать его Ruric не торопится: компания проводит исследования грунтов. Напомним, что площадь будущего комплекса составит около 200 000 кв.м, при этом около половины пространства будет подземным.

«Пока мы не убедимся, что все нормально, работать не начнем», — обещает г-н Полонский. Чтобы обезопасить соседние здания и собственный комплекс, Ruric собирается использовать немецкую технологию «стена в грунте». Кстати, с применением этой методики по соседству с «Театральным» будут застраивать остров Новая Голландия.

Отметим, что архитектурный проект МФК за последние несколько месяцев значительно изменился. В ходе исследований был обнаружен памятник архитектуры — здание Главного кригкомиссариата на улице Глинки, 2, которое в ближайшее время пополнит списки объектов культурного наследия регионального значения, охраняемых КГИОП.

Трехэтажная сводчатая конструкция на этом месте была построена в 70-х годах XVIII века. Ruric обещает сохранить этот объект, правда, верхние этажи, надстроенные в XX веке, изменят облик.
сцылка
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2008, 03:02 PM   #12
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,746
Likes (Received): 12457

Вобщем...денежек опять не хватает.
Хоть Эгераат, хоть Цыцын...
А тут еще подземное пространство!
Да всё бы ничего!
Но нет же опыта строить подземные пространства в центре, в ограниченном старыми домами квартале.
Вляпаются опять...

И не думаю, что "текучая архитектура" и стеклянные фасады Эгераата хороши для нас...В лучшем случае-для переферийных районов.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2008, 07:08 PM   #13
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
И не думаю, что "текучая архитектура" и стеклянные фасады Эгераата хороши для нас...В лучшем случае-для переферийных районов.
Не соглашусь с Вами. Эгератовская архитектура - как раз хороший пример того, как можно создать интересные постройки и при этом не портить силуэт города (правда, не в случае его предложения по Новой Голландии). В его проектах немало свежих и ярких решений. Всё-таки он начинал со строительства небольших городских зданий.
Оффтопик - мусоросжигательный завод по-эгератовски в Дании: http://www.a3d.ru/blog91
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2008, 11:03 AM   #14
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,746
Likes (Received): 12457

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Эгератовская архитектура - как раз хороший пример того, как можно создать интересные постройки и при этом не портить силуэт города (правда, не в случае его предложения по Новой Голландии). В его проектах немало свежих и ярких решений. Всё-таки он начинал со строительства небольших городских зданий.
Оффтопик - мусоросжигательный завод по-эгератовски в Дании: http://www.a3d.ru/blog91

В заводе не вижу ничего интерсного. Но...это мои эстетические восприятия.
Однако Эгераата "убрали" из нескольких проектов и в Москве...мне кажется это показательно.
Впрочем-он архитектор с мировым именем.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2008, 11:59 AM   #15
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
...мне кажется это показательно.
конечно показательно. ещё как показательно.

эти все истории, о которых и я упомянул вскользь в корневом посте, очень чётко показывают костность как питерской так и московской широкой общественности вообще и людей принимающих решения в частности.
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2008, 01:00 PM   #16
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Угу. Не готовы у нас к авангарду, да и просто к ярким решениям. И в культурном плане, и в финансовом - не понимают, зачем платить за архитектурные излишества.
Вчера в очередной раз ковырялся на сайтах Эрика Мосса и Тома Мейна и в очередной раз поймал себя на мысли, что если бы у нас забабахали вместо этого дугообразного убожества новой биржи что-нибудь достойное, создающее интересные новые силуэты взамен утраченных, то у меня это не вызывало бы такого протеста. А так шедевральные виды сменяются на г***о.

Кстати, калифорнийская деконструкция мне дико нравится. Какая там экспрессия!
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2008, 01:50 PM   #17
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

слава богу...

а то я за последние несколько дне уже испугался, что мы несём потерю в и так не шибко стройных наших рядах.

это же один из самых главных моментов который интересует меня, что бы в городе появлялась яркая, интересная, спорная, нестандартная архитектура.
просто лепить повторы того, что уже было придумано (яркий образчик - новая постройка Герасимова на пл. Островского) это же так скушно...
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2008, 05:28 PM   #18
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,849

репортаж местных "Вестей" (в традиционном уже для местного телевидения "негативистском" стиле) - http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_20..._v.asp?id=5679
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2008, 05:44 PM   #19
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,746
Likes (Received): 12457

А, да. Вчера смотрел...
Но инвестор то прав!

Скажите о всех проблемных и исторических моментах и зданиях на участке сразу, до начала реально проектирования (даже предпроектных проработок)...
Так нет! Все уже сделано, а защитники прибегают-ой, тут офигительный памятник....и тп.

Но глубокое подземное пространство-это нечто....Тут я согласен с геотехниками-нет опыта. МОГУТ вляпаться почище Мариинки...
Против стихии не попрешь.
А тут еще выясняется, что все расчеты, что мы делаем по основаниям и фундаментам-конкретная липа и туфта, что они не точны. (см. Строительство и гор. хозяйство -102, "Механические свойства грунтов").
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2008, 10:21 AM   #20
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,381
Likes (Received): 24736

из интервью с Полонским

– Крупнейший объект компании — МФК «Театральный», который появится на месте переехавшего Военно-транспортного университета вблизи Юсуповского дворца на Мойке. Ради этого проекта Ruric планирует выставить на продажу свои бизнес-центры?

– С трудностями в финансировании коммерческих проектов сталкиваются сегодня многие девелоперы. «Театральный» требует более чем серьезных вливаний, кроме того, мы работаем здесь на условиях инвестиционного договора, поэтому не можем взять кредит под залог объекта. Шведское руководство ведет переговоры о привлечении инвестиций, параллельно — рассматривает предложения о продаже некоторых построенных нами объектов.

– На какой стадии находится проект?

– Ведется инженерная проработка. В комплексе планируется шесть подземных этажей, что предполагало серьезное изучение грунтов и гидрологии. Проводились технические советы с привлечением лучших специалистов Петербурга, Бельгии, Германии и особенно Голландии, в которой есть аналогичные грунты.

Мы остановились на технологии top down и устройстве ограждающей конструкции по методу «стена в грунте». Такой способ позволяет на нулевой отметке соорудить перекрытие и продолжить строительство одновременно как вверх, так и вниз. Насколько мне известно, при возведении второй сцены Мариинского театра решили в конце концов прибегнуть к той же технологии.

Сейчас в нашем квартале ведется мониторинг всех зданий с учетом сезонных явлений, изучаем динамику грунтов и фундаментов, наблюдаем за уровнем воды. Этот анализ необходим для разработки технического обоснования проекта и дальнейшей его экспертизы.

Пока все проведенные расчеты наших и зарубежных специалистов показывают: строительство под землей не вызовет просадок соседних зданий. Пройти экспертизу и получить разрешение на строительство мы надеемся не позднее будущей весны.

– Почему именно шесть этажей в глубину?

– При сооружении подземных объектов обычно совершают три ошибки. Во-первых, не учитывают всех особенностей гидрологии и геологии местности, во-вторых, выбирают неэффективные методы строительства, в-третьих — не доходят до хороших грунтов. Любые конструкции должны упираться в твердое основание. В Петербурге — это 24-25 метров в глубину. В петербургских грунтах два подземных этажа более подвержены деформациям, чем шесть.

– Когда вы приступали к проекту, назывался объем инвестиций в $250 млн, теперь — около $1 млрд. За счет чего пошло удорожание?

– Цены не стоят на месте, инфляция корректирует планы. Когда мы пришли на место, мы еще четко не представляли, сколько сможем освоить площадей. Вначале в проекте было заложено около 100 000 кв.м, затем — 180 000, а теперь предполагаем возвести 214 000. Почти половину из них — под землей.

Есть и другая причина. Большинство зданий доставшегося нам комплекса не относится к архитектурным памятникам, но экспертиза, которую мы провели совместно с КГИОП, выявила, что расположенные по периметру корпуса имеют уникальную колоннаду и своды на уровне первых трех этажей. Раньше этого просто не могли обнаружить, потому что здесь был военный объект.

Мы могли бы закрыть на все глаза и строить на свое усмотрение, но решили согласиться с выводами экспертов и изменить концепцию, сохранив архитектурные особенности зданий. Некоторые объекты подлежат реставрации, что мы сейчас тоже обсуждаем с КГИОП.
http://nsp.ru/nums/15017.html
flatron no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:02 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu