search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Урал > Екатеринбург

Екатеринбург Свердловская область



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 4th, 2013, 08:57 PM   #101
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 3,661
Likes (Received): 5361

Ну не знаю, все недолюбливающие Ройзмана, как один не видят полного идиотизма перестройки(сноса) ЦС! Ну ведь всем уже видно, что с постройкойкой этого монстра появятся одни только минусы, но упрямо ругают Ройзмана за то что он это говорит вслух, самим потом не стыдно будет?
__________________
Antoshka no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 4th, 2013, 09:03 PM   #102
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,345
Likes (Received): 81330

Какие ещё минусы? Город впервые в своей истории получит спортивное сооружение, такого класса, мирового уровня.
__________________
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 09:16 PM   #103
a.e.r.
Registered User
 
a.e.r.'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: USSR
Posts: 848
Likes (Received): 1262

Я бы на месте властей вообще бы ничего не делал.
Выбрали Екатеринбург - замечательно, стадион уже есть. Нужно на 45 тысяч, требования ФИФА - давайте у наших металлургов закажем сборно-разборные конструкции на 18 тысяч с ВИП-будками и приставим их к стадиону, ну полукрышку уберем. Не влезут? Уменьшайте тогда свои критерии настолько, насколько влезет. Не катит? Но вы же все хотите чтобы чемпионат был в Екате?
Называлась же изначально цифра реконструкции стадиона в 1 ярд - это именно со сборно-разборными конструкциями.
А других нормальных решений просто нет. Новый стадион - ненормальное решение.
А сэкономленные деньги пожалуйста в бюджет города на метро. Хорошо бы...
__________________

Zaz965 liked this post
a.e.r. no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 09:28 PM   #104
Malahit
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Екатеринбург / Yekaterinburg
Posts: 6,353
Likes (Received): 10309

Quote:
Originally Posted by alley cat View Post
Какие ещё минусы? Город впервые в своей истории получит спортивное сооружение, такого класса, мирового уровня.
Вместо того, чтобы за эти 15 млрд получить впервые в своей истории 250 трамваев мирового уровня или 30 новых школ с бассейнами и стадионами или достроить ЕКАД, или и то и другое в смешанной пропорции. Про это спортивное сооружение морового уровня после ЧМ никто и не вспомнит, как минимум до тех пор пока "Урал" вновь не попадёт в премьер-лигу лет через десять. А и старый стадион во время матчей стоит пустой
__________________

Accel, Serg68, Zaz965 liked this post
Malahit no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 09:46 PM   #105
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 3,661
Likes (Received): 5361

Quote:
Originally Posted by alley cat View Post
Какие ещё минусы? Город впервые в своей истории получит спортивное сооружение, такого класса, мирового уровня.
Не надо придумывать и прибедняться - ЦС сам в своё время был спортивным сооружением мирового уровня, так что не "впервые в своей истории"! Минусы уже перечислены неоднократно начиная от выкидывания на ветер 2,5 млрд рублей нашего с вами бюджета и заканчивая ликвидацией нескольких любительских полей именно для футбола, которые в любое время года полны футболистами разных возрастов.
В принципе плюс только один - в ТСР можно будет написать - " у нас был ЧМ"!
Именно - закрыли глаза и несётесь вперёд, лишь бы ЧМ город не лишили и на всё наплевать, не хорошо это!
__________________
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 10:32 PM   #106
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,345
Likes (Received): 81330

Quote:
Originally Posted by Malahit View Post
Вместо того, чтобы за эти 15 млрд получить впервые в своей истории 250 трамваев мирового уровня или 30 новых школ с бассейнами и стадионами или достроить ЕКАД, или и то и другое в смешанной пропорции. Про это спортивное сооружение морового уровня после ЧМ никто и не вспомнит, как минимум до тех пор пока "Урал" вновь не попадёт в премьер-лигу лет через десять. А и старый стадион во время матчей стоит пустой
Так разговор шел не о деньгах:

Quote:
Ну ведь всем уже видно, что с постройкойкой этого монстра появятся одни только минусы
Их дают на стадион, и только на стадион, ни будет стадиона, ни на какие школы вместо него, они не пойдут.

Что стадион стоит пустой, так в новом проекте и предполагается после чемпионата отдать его в руки эксплуатирующей компании, а там уж её интерес на полную задействовать стадион.
__________________

AlMax, Modulor_26, osmant, Contr, Dominiquez and 1 others liked this post
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 10:35 PM   #107
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,345
Likes (Received): 81330

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Не надо придумывать и прибедняться - ЦС сам в своё время был спортивным сооружением мирового уровня, так что не "впервые в своей истории"! Минусы уже перечислены неоднократно начиная от выкидывания на ветер 2,5 млрд рублей нашего с вами бюджета и заканчивая ликвидацией нескольких любительских полей именно для футбола, которые в любое время года полны футболистами разных возрастов.
В принципе плюс только один - в ТСР можно будет написать - " у нас был ЧМ"!
Именно - закрыли глаза и несётесь вперёд, лишь бы ЧМ город не лишили и на всё наплевать, не хорошо это!
Будет же несколько полей реконструировано под тренировочные в разных местах города, да и зачем несколько футбольных полей концентрировать в одном месте.
__________________

Zaz965 liked this post
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2013, 11:10 PM   #108
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriˇzovski
Posts: 7,603
Likes (Received): 20141

Quote:
Originally Posted by alley cat View Post
Будет же несколько полей реконструировано под тренировочные в разных местах города, да и зачем несколько футбольных полей концентрировать в одном месте.
Тут стоит возразить, что поля Центрального стадиона пользуются большим спросом у любителей поиграть в футбол. Да что футбол, даже теннисные корты (а их там 4) этим летом почти каждый день были заняты, что невозможно было записаться - и это при том, что работали первый год и многие о них не знали.. Ни того, ни другого после этой реконструкции не будет.
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

beaver-hero, minerski, Serg68, Contr, Zaz965 liked this post
Falshivomonetchick no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 05:31 AM   #109
Свят
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Location: Екатеринбург
Posts: 198
Likes (Received): 88

ИМХО. Новый стадион на месте старого будет как бельмо на глазу. По крайней мере со стороны Репина. Если СИЗО остается, ОММ не снесут, Мединститут и здания, имеющие отношения к медицине, с другой стороны Репина остаются, то и старый стадион выглядит органично. Новый будет вообще не тему.
__________________

Zaz965 liked this post
Свят no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 05:51 AM   #110
beaver-hero
Registered User
 
beaver-hero's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 13,030
Likes (Received): 24806

Quote:
Originally Posted by alley cat View Post
Какие ещё минусы? Город впервые в своей истории получит спортивное сооружение, такого класса, мирового уровня.
если честно, стадион реально мирового уровня и пригодный для использования в России, планируется только один (из тех, что за те же деньги строятся, что и у нас) - в Калининграде. Остальные - чисто футбольные летние стадионы (питерский совсем другой случай за совсем другие деньги). Очень надеюсь, что в Калининграде удастся воплотить задуманное. А нам останется мечтать о концертной площадке мирового уровня, о хоккейной/баскетбольной и т.д. площадке того же мирового уровня.
beaver-hero está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 05:58 AM   #111
Modulor_26
Registered User
 
Modulor_26's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Yekaterinburg
Posts: 1,328
Likes (Received): 3734

Quote:
Originally Posted by Malahit View Post
Вместо того, чтобы за эти 15 млрд получить впервые в своей истории 250 трамваев мирового уровня или 30 новых школ с бассейнами и стадионами или достроить ЕКАД, или и то и другое в смешанной пропорции.
А что, дилемма именно такая? Либо 250 трамваев, либо новый стадион? Если так, то я за трамваи. Но сдается альтернатива несколько иная: реконструкция ЦС или шиш с маслом.
С другой стороны, учитывая корявую и затратную реконструкцию, зажатость территории стадиона, нежелание переносить СИЗО и прочие проблемы, может и действительно не стоит нам проводить чемпионат. Это будет весьма печально, но ответственность за сложившуюся ситуацию лежит не на Ройзмане, а на тех, кто принимал решение переделывать ЦС.
Не зря Левянт все взвесив отказался от продолжения работы над проектом.
__________________

Last edited by Modulor_26; December 5th, 2013 at 06:26 AM.
Modulor_26 no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 06:21 AM   #112
Phantom of communism
The Schr÷dinger's cat
 
Phantom of communism's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 8,154
Likes (Received): 6134

Quote:
Originally Posted by a.e.r. View Post
Я бы на месте властей вообще бы ничего не делал.
Выбрали Екатеринбург - замечательно, стадион уже есть.
Только стадион у нас страшный - показывать стыдно.
Quote:
Originally Posted by Malahit View Post
Вместо того, чтобы за эти 15 млрд получить впервые в своей истории 250 трамваев...
Только эти деньги всё равно будут потрачены на стадион - или на наш, или на чужой. Лучше уж на наш.
__________________
Changing the World
E-BURG WORLD EXPO 2025
Willkommen in Jekaterinburg! Ласкаво просимо до Єкатеринбургу! Сардэчна запрашаем у Екацерынбург! VÝtejte v Jekatěrinburgu! Tere tulemast Jekaterinburg! Bienvenue Ó Iekaterinbourg! Welkom bij Jekaterinburg! Velkommen til Ekaterinburg! Bienvenido a Yekaterimburgo! Velkomin ß Ekaterinburg! Laipni lūdzam uz Jekaterinburgu! Екатеринбургга рәхим итегез! Yekaterinburga Xoş gəlmisiniz! Welcome to Yekaterinburg! Добро пожаловать в Екатеринбург!

alley cat, AlMax, STALKERftv, Zaz965 liked this post
Phantom of communism no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 09:27 AM   #113
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,889
Likes (Received): 2340

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Только эти деньги всё равно будут потрачены на стадион - или на наш, или на чужой. Лучше уж на наш.
Как в старом анекдоте про золотую рыбку и соседа?
Quote:
Поймал мужик золотую рыбку, а она ему и говорит:
-Я исполню ОДНО твое желание, но чтоб ты не загадал, у твоего соседа будет в два раза больше.
Мужик подумал и говорит:
-Рыбка, выколи мне глаз.
Предполагаемая реконструкция - надругательство над городом, потому что на федеральные деньги (процитирую сам себя, раз тут тем одинаковых наплодили :
1) Завершение разрушения архитектурного памятника (это ещё если ОММ под раздачу не попадёт)
2) Уничтожение площадок массового спорта (ликвидация кортов центрального стадиона)
3) Уничтожение легкоатлетического спортивного объекта (стадион не планируется универсальным)
4) На 4 года лишимся нормального стадиона для Урала (а стадион сейчас полностью соответствует требованиям команды)
5) Нелепое расходование средств. Хоть предыдущая реконструкция была за деньги коммерческие, но эти расходы были компенсированы из бюджета при передаче стадиона.

Никто так и не может назвать плюсов. Или я что-то пропустил?
__________________

Serg68, Zaz965 liked this post
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 09:31 AM   #114
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,345
Likes (Received): 81330

Quote:
3) Уничтожение легкоатлетического спортивного объекта (стадион не планируется универсальным)
Так он и так как легкоатлетический не используется после реконструкции, а кому побегать охота, есть стадион Динамо.
__________________

Zaz965 liked this post
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 09:51 AM   #115
beaver-hero
Registered User
 
beaver-hero's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 13,030
Likes (Received): 24806

Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post

Никто так и не может назвать плюсов. Или я что-то пропустил?
плюсы-то тоже есть, но при грамотном подходе, за те же деньги, их могло быть намного больше.

Из плюсов: Появится реально мощный, современный футбольный стадион (да, не такой, как хочется, но всё же), должны отремонтировать ещё несколько стадионов для тренировочных арен;
Город ещё немного посветится на мировой арене; Приедут туристы, а значит местные предприниматели (питание, сувениры, услуги, гостиницы, такси всякие и проч.) получат дополнительную прибыль; Люди посмотрят футбол мирового уровня; Город приберут, наверняка что-нибудь отреставрируют, что при отсутствии ЧМ бы стояло столетиями в руинах.

По поводу лишимся стадиона для Урала - сколько лет на нём Урал не играл, ещё не поиграет Плюс, если Уралмаш реконструируют, то и он будет соответствовать требованиям.
beaver-hero está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 10:52 AM   #116
Modulor_26
Registered User
 
Modulor_26's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Yekaterinburg
Posts: 1,328
Likes (Received): 3734

Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post
3) Уничтожение легкоатлетического спортивного объекта (стадион не планируется универсальным)
А вроде последний раз Грипас напирал на то, что будет универсальный стадион. Или я тоже что-то пропустил?
Хотя с точки зрения удобства лучше бы был чисто футбольный.
__________________

alley cat, Zaz965 liked this post
Modulor_26 no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 11:14 AM   #117
Malahit
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Екатеринбург / Yekaterinburg
Posts: 6,353
Likes (Received): 10309

Quote:
Originally Posted by beaver-hero View Post
Из плюсов: Появится реально мощный, современный футбольный стадион (да, не такой, как хочется, но всё же), должны отремонтировать ещё несколько стадионов для тренировочных арен
Нафига слону баян? Что в городе, что в России в футбол играют одни легионеры, а остальные думают, что играют в футбол

Quote:
Originally Posted by beaver-hero View Post
Город ещё немного посветится на мировой арене; Приедут туристы, а значит местные предприниматели (питание, сувениры, услуги, гостиницы, такси всякие и проч.) получат дополнительную прибыль; Люди посмотрят футбол мирового уровня; Город приберут, наверняка что-нибудь отреставрируют, что при отсутствии ЧМ бы стояло столетиями в руинах.
Насчёт свечения на мировой арене это по детски наивное самозаблуждение. Ну назовёт ли хотя бы десятая часть россиян по памяти список португальских городов ЧЕ-2004 (а мы вроде бы с Португалией соревнуемся на мировой арене). Прибыль же от нескольких десятков тысяч туристов, приехавших на два матча, настолько мизерна, что никак заметно не скажется на бизнесе местных предпринимателей, также как не скажется от 20 матчей с участием "Урала" в премьер-лиге. Всё остальное (возможные реставрацим и пр.) к тратам на футбол отношения не имеет, реставрируют не на день ЧМ и независимо от него.

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Только эти деньги всё равно будут потрачены на стадион - или на наш, или на чужой. Лучше уж на наш.
Quote:
Originally Posted by Modulor_26 View Post
А что, дилемма именно такая? Либо 250 трамваев, либо новый стадион? Если так, то я за трамваи. Но сдается альтернатива несколько иная: реконструкция ЦС или шиш с маслом.
Альтернатива простая - не тратить 336 млрд рублей федбюджета и 300 с лишним млрд областных денег на путинские песчаные замки, а направить их на целевые программы развития в стране и регионах транспорта, образования и здравоохранения, с которыми дела ахтунг. Или сократить расходы ЧМ и число принимающих городов до 5-6, тогда и расходы будут как в ЮАР, где строительство одного стадиона обходилось почему-то не в 400 млн евро, а в 120. А лучше всё-таки отменить совсем, Екатеринбург от этого ни сколько не проиграет, поскольку областные затраты на инфраструктуру узла Ленина-Репина-Татищева останутся актуальными и после отмены ЧМ.
__________________

Ki||y, Zaz965 liked this post
Malahit no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 11:28 AM   #118
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,345
Likes (Received): 81330

Quote:
Originally Posted by Modulor_26 View Post
А вроде последний раз Грипас напирал на то, что будет универсальный стадион. Или я тоже что-то пропустил?
Хотя с точки зрения удобства лучше бы был чисто футбольный.
Там в видео-интервью с архитектором стадиона, говорилось что возможно запроектировать так, чтобы после чемпионата часть нижних трибун разобрать и сделать дорожки, но будет это или нет непонятно, к тому же ФИФА этого не хочет, им нужен чисто футбольный стадион.

Там говорилось, что хотят сделать что-то не подобии Донбасс-арены, то-есть в под трибунных помещениях, сделать что-то наподобие развлекательного комплекса.

В любом случае решать будет все та же эксплуатирующая компания, которой передадут стадион.
__________________

Modulor_26, Zaz965 liked this post
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 11:37 AM   #119
a.e.r.
Registered User
 
a.e.r.'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: USSR
Posts: 848
Likes (Received): 1262

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Только стадион у нас страшный - показывать стыдно.
Так он же - памятник. А памятникам не обязательно быть красивыми

Кто скажет, насколько тысяч по максимуму возможно пристроить сборно-разборную конструкцию?
__________________

Zaz965 liked this post
a.e.r. no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2013, 11:38 AM   #120
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 3,661
Likes (Received): 5361

Quote:
Originally Posted by beaver-hero View Post
плюсы-то тоже есть, но при грамотном подходе, за те же деньги, их могло быть намного больше.

Из плюсов: Появится реально мощный, современный футбольный стадион (да, не такой, как хочется, но всё же), должны отремонтировать ещё несколько стадионов для тренировочных арен;
Город ещё немного посветится на мировой арене; Приедут туристы, а значит местные предприниматели (питание, сувениры, услуги, гостиницы, такси всякие и проч.) получат дополнительную прибыль; Люди посмотрят футбол мирового уровня; Город приберут, наверняка что-нибудь отреставрируют, что при отсутствии ЧМ бы стояло столетиями в руинах.

По поводу лишимся стадиона для Урала - сколько лет на нём Урал не играл, ещё не поиграет Плюс, если Уралмаш реконструируют, то и он будет соответствовать требованиям.
Давай разберём эти твои плюсы:
Появится реально мощный, современный футбольный стадион - стадион только для футбола на 45 тыс заполнится полностью четыре раза за свою жизнь(во время ЧМ). Сейчашний ЦС заполняется дай бог наполовину, что изменится после ЧМ?
должны отремонтировать ещё несколько стадионов для тренировочных арен - при этом снеся реально уже работающие для всех желающих площадки, нонсенс. Да и то, пусть ремонтируют стадионы просто футбольный стадион постройте в другом месте!!!
Город ещё немного посветится на мировой арене - хороший плюс, но не любой же ценой!
Приедут туристы, а значит местные предприниматели (питание, сувениры, услуги, гостиницы, такси всякие и проч.) получат дополнительную прибыль - это вообще смехотворно, много прибыли можно выжать из 5-6 ти дней?
Люди посмотрят футбол мирового уровня тоже хороший плюс, но не любой же ценой!
Город приберут, наверняка что-нибудь отреставрируют, что при отсутствии ЧМ бы стояло столетиями в руинах. - город и так у нас летом чистый, и я что-то не припоминаю у нас руин, которые стоят десятилетиями.
И вообще всё это пустое переливание из пустого в порожнее. Вопрос надо ставить так - Если ЧМ проводите в Екатеринбурге, стройте новый стадион на новом месте(тогда и все твои плюсы останутся на месте), а если хотите сносить ЦС, то идите в опу, т.к. минусы явно перевесят плюсы!

По поводу "бюджет не потянет два стадиона" - полная чушь, ЦС был выкуплен у частника, в крайнем случае его можно продать обратно. А новый Футбольный стадион точно так-же хотят отдать "в руки эксплуатирующей компании".
Фантому коммунизма не нравится наш стадион, для него он страшный, но сотням тысяч екатеринбургцев ЦС нравится и они им гордятся, как тут быть?
Про не готовую ифраструктуру на новом месте, так это ерунда, на ВИЗе, например, надо всего-то продлить/проложить три дороги по 300-400 метров(Татищева, Крауля и заезд с Московского тракта, кстати мост уже есть) и модернизировать трамвайную линию, всё! Затраты явно мизерные по сравнению с тем что собрались "творить" вокруг ЦС.
А Фан-зона на берегу пруда, вообще мечта любого города.
__________________

Serg68, Zaz965 liked this post
Antoshka no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
стадион, football, stadium, wch2018

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:23 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu