daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 5th, 2005, 03:10 PM   #61
Jaracz
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Location: Krakow/Giessen
Posts: 1,239
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Stratocaster
Zdecydowanie Beton.

Pamiętam mistyczne doznania podczas pierwszej jazdy po betonie na nowym wtedy odcinku z Krzywej do Krzyżowej. Magia. Cudeńko, równo jak stół. Można by jechać "trzysta pięć", nawet sam samochód by chciał. Moje odczucia się nie zmieniły, uważam, że komfort jazdy na zachód od Wrocławia po betonie jest lepszy niż na wschód po asfalcie, pomimo braku pasa awaryjnego. Nie wiem na czym to polega. Jest jakoś... równiej, twardziej. Mam wrażenie że jadę po równiuteńkim stole. Na asfalcie nie czuję się tak pewnie.
A ja jestem happy jak jadac od granicy w koncu mine Wroclaw i wyjade z tego waskiego betonu (moim zdaniem jezdnie tam maja 3,5 a nie 3,75, no i brak awaryjnego) na piekny asfalt (3,75) z szerokim pasem awaryjnym w kierunku Gliwic.. Tam sie dopiero odpoczywa, szczegolnie teraz - podczas moich ostatnich 3 jazd z Niemiec do Polski na odcinku Krzywa-Wroclaw zawsze tworzyly sie korki - a to przy zwezeniach, a to komus zepsulo sie auto pol kilometra przed "zatoczka" imitujaca pas awaryjny, a to spadlo troszke sniegu i wszystko zamarazlo i tiry sie wylozyly... echhh...

Co nie znaczy, ze nie popieram betonu - jak najbardziej, ale nie tak jak to zrobiono na odcinku Krzyzowa-Krzywa-Wroclaw!

pozdr!
Jaracz no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 5th, 2005, 03:19 PM   #62
WotaN
in omnia paratus
 
WotaN's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Wroclaw - Vratislavia
Posts: 3,993
Likes (Received): 156

Wlasnie. Dobry beton o takich szerokosciach jak asfalt- i juz bede happy. Ale pierwsza autostrada 'ery nowozytnej' na jakiej obserwuje niszczenie betonu to ta z Pragi do Podebradów - a nie ma ona raczej wiecej niz 15-20 lat.
__________________
"Próby zaradzenia kongestii drogowej przy pomocy zwiększania przepustowości tras są jak leczenie nadwagi przez popuszczanie pasa" Andres Duany
WotaN no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2005, 03:26 PM   #63
Arttera
responsible content
 
Arttera's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Detroit
Posts: 451

wole beton lepjej sie w zakrety wchodzi

asfalt za to lepjej tlumi chalas

beton = trwalosc po warunkiem ze jest odpowiednio gruby a to kosztuje duzo wiecej
__________________
Well, I guess that's it for now. If you'd like to talk about anything...shoot. If not, thanks for sticking by me for so long. I'll catch you on the other side my friend.

Last edited by Arttera; May 5th, 2005 at 03:34 PM.
Arttera no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2005, 07:40 PM   #64
Eldorado
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,524
Likes (Received): 2

Mi wszystko jedno Jesli tylko robota jest rzetelnie wykonana (polski problem) to zarowno asfalt jaki beton dobrze sie spisuja.
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2005, 08:10 PM   #65
Rafis
WROCŁAW U/C
 
Rafis's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: WRATISLAVIA
Posts: 16,059
Likes (Received): 2653

pod względem gospodarczym lepszy jest beton bo cementu u nas w kraju pod dostatkiem ale ropy jakos mało
Rafis no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2005, 08:38 PM   #66
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,101
Likes (Received): 407

Stare i nowe nawierzchnie

Oto stara nawierzchnia na drodze Berlin - Królewiec. Ni to bruk, ni to tłuczeń.

Zdjęcie zrobiłem koło Miradowa koło Starogardu, gdzie na krótkim odcinku idą obok siebie poprowadzona w 1941 roku nowa droga (obecnie DK22) i stara. Oczywiście "ciapę asfaltową" wylano po wojnie.

Solidnie wyremontowano odcinek DK22 z Gnojewa do Malborka. Jezdnie na brzegach mają krawężniki jak w mieście (spłaszczone do poziomu jezdni oczywiście), co powinno zapobiec rozjeżdżaniu się i pękaniu asfaltu. Podobnie będzie między Szpęgawskiem a Czarlinem, gdzie właśnie rozpoczął się remont.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2005, 10:58 PM   #67
yasioo7
senior assistant designer
 
yasioo7's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa Ursynów
Posts: 1,442
Likes (Received): 4

To zdjecie pokazuje chyba nawierzchnie makadamowa, tzn. wieksze frakcje kruszywa klinowane przy pomocy drobniejszych frakcji. Widac, ze solidna robota i doskonale zageszczona nawierzchnia. Oczywiscie oszczednosc lepiszcza powoduje odlazenie wspolczesnych warstw asfaltowych.
__________________
Są w życiu tylko trzy prawdy: święta prawda, tyż prawda i gówno prawda. (ks. Józef Tischner)
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji
Strona internetowa: http://www.siskom.waw.pl
Forum: http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=23704
yasioo7 no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2005, 08:44 AM   #68
diffel
Registered User
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gdansk
Posts: 4,063
Likes (Received): 3

Bartoszu, jadac od Starogardu, po ktorej stronie jest DK22 jest ta droga?
I jeszcze jedno pytanie: Co myslisz o tym wyremontowanym odcinku mniej wiecej miedzy Rokocinem a Miradowem? Jedzie sie po niej dobrze, ale jako kompletny laik nie moge nic o niej powiedziec (np. co bedzie z nawierzchnia za kilka lat...)
diffel no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2005, 10:20 AM   #69
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,101
Likes (Received): 407

Quote:
Originally Posted by diffel
Bartoszu, jadac od Starogardu, po ktorej stronie jest DK22 jest ta droga?
Po prawej, kierunkowskaz na Skarszewy. Cały ten łuk, na końcu już zagrodzony przez jakąś firmę, to dawna, używając dzisiejszej nomenklatury, DK22. W Zblewie można zobaczyć stary most drogowy, ale to chyba wiadomo. Musiałbym pośledzić przedwojenne mapy, może gdzieś jeszcze puszczono tą nie-autostradową berlinkę po nowym śladzie.

Quote:
Originally Posted by diffel
I jeszcze jedno pytanie: Co myslisz o tym wyremontowanym odcinku mniej wiecej miedzy Rokocinem a Miradowem? Jedzie sie po niej dobrze, ale jako kompletny laik nie moge nic o niej powiedziec (np. co bedzie z nawierzchnia za kilka lat...)
Ja też jestem laik. :-)
Szkoda, że płyt już nie widać, ale jazda po nich, np. w okolicach Zblewa, czy od Mostu Knybawskiego do Gnojewa jest przecież męcząca. Także dobrze, że robią te nakładki.
Szkoda tylko, że odcinek Gnojewo - Malbork, choć ma szeroki nasyp (chyba Niemcy też tam chcieli wylać płyty), to w czasie remontu nie poszerzono jezdni do tych 9 metrów.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old May 17th, 2005, 12:32 AM   #70
Boruch
Registered User
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 8
Likes (Received): 0

dobre mapy

Aby zobaczyć przebieg tej trasy na przedwojennych mapach, polecam

http://www.landkartenarchiv.de/

a szczególnie

http://www.landkartenarchiv.de/ddac_...karte_1941.htm

(kliknij na "Zur Karte")
Boruch no está en línea   Reply With Quote
Old May 17th, 2005, 08:45 AM   #71
diffel
Registered User
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gdansk
Posts: 4,063
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by bartosz_berlinka
Po prawej, kierunkowskaz na Skarszewy. Cały ten łuk, na końcu już zagrodzony przez jakąś firmę, to dawna, używając dzisiejszej nomenklatury, DK22. W Zblewie można zobaczyć stary most drogowy, ale to chyba wiadomo. Musiałbym pośledzić przedwojenne mapy, może gdzieś jeszcze puszczono tą nie-autostradową berlinkę po nowym śladzie.
Zjazd na Skarszewy jest w dole na przeciwko zjazdu do Osiecznej. O ten zjazd chodzi?
O ten most to tez zapytam: Moglbys okreslic gdzie on jest?
diffel no está en línea   Reply With Quote
Old May 17th, 2005, 10:20 AM   #72
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,101
Likes (Received): 407

Quote:
Originally Posted by diffel
Zjazd na Skarszewy jest w dole na przeciwko zjazdu do Osiecznej. O ten zjazd chodzi?
Chyba tak (nie mam mapy teraz). Prostopadłe skrzyżowanie między Sucuminem a Miradowem. Skręcasz w prawo i to jest już stara DK22. Po chwili jest to stare skrzyżowanie do Skarszew i zanim już jest ta stara nawierzchnia.

Quote:
Originally Posted by diffel
O ten most to tez zapytam: Moglbys okreslic gdzie on jest?
Skrzyżowanie DK22 z DW214 w Zblewie. Prosto na Chojnice, w prawo na Kościerzynę (Lębork). To pomiędzy nimi, po skosie. Stara droga wchodziła po prostu w miejscowość, czyli tak jak zwykle. Obecnie na mostek da się wjechać tylko od strony centrum. Niemcy wybudowali obwodnicę w 1941 roku, rękami pracowników przymusowych:
Zblewo, lato 1941
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old May 17th, 2005, 10:47 AM   #73
diffel
Registered User
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gdansk
Posts: 4,063
Likes (Received): 3

Dzieki za informacje. Musze kiedys skrecic na Skarszewy...
diffel no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2005, 09:09 AM   #74
yasioo7
senior assistant designer
 
yasioo7's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa Ursynów
Posts: 1,442
Likes (Received): 4

Odkopuję temat i odsyłam do artykułu ze strony autostrady.com http://autostrady.com/archive/beton_v_cement_001.htm Nie wiem czy wszyscy dotarli do tego artykułu, a wojna jest zacięta, bo jak wiadomo przede wszystkim toczy sie o pieniądze...
__________________
Są w życiu tylko trzy prawdy: święta prawda, tyż prawda i gówno prawda. (ks. Józef Tischner)
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji
Strona internetowa: http://www.siskom.waw.pl
Forum: http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=23704
yasioo7 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2005, 03:24 PM   #75
arkdom
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: Mysłowice
Posts: 120
Likes (Received): 0

Czytałem kiedyś te artykuły. I takim pierwszym wnioskiem jest to, że u nas zawsze znajdzie się ekspertów, którzy są w stanie wydać ekspertyzy, które prowadzą do skrajnie przeciwnych wniosków. Na ekspertyzę zawsze się znajdzie kontrekspertyza. A kto ma rację ???
arkdom no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2005, 03:45 PM   #76
Gradus
Registered User
 
Gradus's Avatar
 
Join Date: May 2003
Posts: 2,463
Likes (Received): 19

ostatnio kilka razy mialem okazje jechac najnowszym odcinkiem A20 przed Luebeck'a Tragedia... tak glosnej drogi to jeszcze "nie slyszalem" . Ludzie mieszkajacy nawet 1-2 km od autostrady nie wytrzymuja. Nawet poustawiali bilboardy wzdluz autostrady z napisami w stylu "A20 tak, halas nie" do tego logo landu z nalozonymi sluchawkami . Najlepszy efekt jest jak otworzy sie szybe w momencie jak wyprzedza cie jakies auto... wrazenie jakby odrzutowiec startowal... jesli dodatkowo w tym momencie wjedzie sie na jakis most na ktorym jest kawalek asfaltu to nagle robi sie cichutko a po zjezdzie z mostu halas powraca. Na dlugosci chyba 14 km sa ograniczenia predkosci do 100 km/h z informacja, ze chodzi o ochrone przed halasem .
Jak widac Niemcy tez potrafia niezle spartolic droge... o falujacym betonie tez juz wczesniej pisalem .
__________________
Moc Odwaga Honor Elegancja Rozwaga - MOHER
Gradus no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2005, 12:19 AM   #77
andrew25
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Location: DĘBICA/KRAKÓW
Posts: 21
Likes (Received): 0

Czy ktoś się może orientuje czy planuje się w Polsce budowe jakichś nowych odcinków betonowych oprócz A18 i remontu A4 za Wrocławiem. Co z A1 lub A4 Kraków-Tarnów, czy wszystkie te odcinki beda budowane w technologii asfaltowej?
andrew25 no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2005, 03:31 PM   #78
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,101
Likes (Received): 407

Quote:
Originally Posted by andrew25
Czy ktoś się może orientuje czy planuje się w Polsce budowe jakichś nowych odcinków betonowych oprócz A18 i remontu A4 za Wrocławiem. Co z A1 lub A4 Kraków-Tarnów, czy wszystkie te odcinki beda budowane w technologii asfaltowej?
Pisałem, że są jakieś przymiarki aby DK7, przyszła S7, na odcinku Elbląg-Pasłęk była betonowa (i docelowo dwujezdniowa). Źródło nieoficjalne z Elbląga.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old June 15th, 2005, 12:33 AM   #79
doctor_
Centuś
 
doctor_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Kraków
Posts: 3,412
Likes (Received): 3

Ja powiem tak: jak asfalt jest równiutki i bez kolein to wole asfalt.
doctor_ no está en línea   Reply With Quote
Old August 3rd, 2005, 11:44 PM   #80
qamiqadze
do roboty młoty !!!
 
qamiqadze's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Wrocław
Posts: 441
Likes (Received): 2

Jeśli zostanie dopracowana technologia nawierzchni z odkrytym (obmytym) kruszywem to jestem za betonem. Znika wtedy problem hałasu i wykańczania warstwy ścieralnej pod względem przyczepności. Jeśli chodzi o żywotność (gdy obydwie konstrukcje są wykonane tak samo poprawnie) to beton asfaltowy szacuje sie na ~20 lat ,a cementowy na 40-50 lat (przy dzisiejszych technologiach)
__________________
no risk, no fun :]
qamiqadze no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
drogi, polskie drogi

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium