daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 30th, 2011, 01:39 PM   #201
svlviv
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 77
Likes (Received): 10

Quote:
Originally Posted by Varyat View Post
В маршруті № 39M є лівий поворот з В.Великого на Симоненка. Питання: Чому не враховано те, що такий поворот на цьому перехресті заборонений??? Потрібно їхати на кільце В.Великого/Виговського/Кульпарківська на розворот, вертатися і вже тоді повертати на Симоненка направо.
враховано, просто треба правила вчити
там якраз маршрутним таксі можна повертати!!!!
svlviv no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 30th, 2011, 02:18 PM   #202
Varyat
Registered User
 
Varyat's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Lviv
Posts: 366
Likes (Received): 75

Quote:
Originally Posted by svlviv View Post
враховано, просто треба правила вчити
там якраз маршрутним таксі можна повертати!!!!
А де це ти таке в правилах вичитав??? Наскільки я знаю таких виключень немає.
Varyat no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 02:30 PM   #203
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 4,871
Likes (Received): 9239

Quote:
Originally Posted by Anhorda View Post
Пане Vovka, оскільки Ви так наполегливо захищаєте нову транспорту схему, то, мабуть, вбачаєте в ній певні переваги для себе, своїх родичів, знайомих і т.д. Цікаво дізнатися, які?
Я, наприклад вбачаю для себе і своїх близьких переваги нової системи в простішому пересуванні містом, особисто мені зручно буде користуватися маршрутми по Навроцького, наприклад (доречі 23 маршрут там і зараз їздить, незважаючи на не таку вже і пагану дорогу), також маршрут з Личаківвської на Хмельницького... Хоча на Київській маршрутки будуть реально гальмувати трамваї, там колія нормальна, а бруківка не дуже, але 1 хвилину на день можна і пожертвувати для загального щасття

Натомість багатьом неофітам цієї гілки форуму потрібна пряма маршрутка від під'їзду дому до під'їзду роботи, і ще бажано із заїздом на улюблений базар... Це таксі називається, і кощтує воно зовсім інші гроші

Повірте, при грамотінй організації транспорту - добирання з 2-3 пересадками в годину пік, не менш комфортне ніж безпересадочне висіння в безпересадочній маршрутці, де по-дихати можна тільки поки двері відкриті на зупинці.


Quote:
Originally Posted by Varyat View Post
А де це ти таке в правилах вичитав??? Наскільки я знаю таких виключень немає.
73 там спокійно повертав, бо "для маршрутних транспортних засобів, що рухаються заздалегідь затвердженим ДАІ маршрутом" ДАІ може дозволити повертати під знак, так само на площі Григоренка і через Свободи тролейбуси під цеглину їздять десятки років.
PavloSPB no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 03:13 PM   #204
Vovka
Registered User
 
Vovka's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Lviv
Posts: 3,753
Likes (Received): 5927

Quote:
Originally Posted by _AV_ View Post
Ех...якби то були дійсно ті трами, які вони на фотках розглядали
Трошки порився в неті - в Бохумі перевізник котрий займається трамваями - Вogestra, на її сайті є список рухомого трам-складу http://www.bogestra.de/fileadmin/dam...d_20110117.pdf

Мабуть, ті трамваї що вони хочуть продавати це Stadtbahnwagen M6S і Stadtbahnwagen M6C, але в графі виробник - Dwag, а не Сіменс як говорили в інтерв'ю

image hosted on flickr


Якщо справді їхня ціна 50 тис. євро, то як на мене треба купувати все що можна. В порівнянні з ціною російського УКВЗ (8,89 млн грн = 750 тис. євро) за вартість одного нового трамваю можна купити 10 б/у і на 250 тис. євро запчастин чи обладнання для ремонту. Нехай вони відїздять тільки по 5 років, але 5*10=50 роко/машин, 50 років навряд чи відїздить 1 трам УКВЗ

Щодо того що це б/у, і це так низько використовувати те, що викинула Європа... Сьогодні зранку в силу похмілля користувався громадскьим транспортом, спеціально біля податкової чекав з надією на новий ЛАЗ, але приїхав МАН б/у - ззовні автобус виглядає не так красиво як нові ЛАЗи, але по комфорту проїзду всередині нічим їм не поступається - низькопідлоговий, такий ж просторий салон, нові сидіння, без зайвих шумів та вібрації (навіть на бруківці не гірше від нового ЛАЗу), коробка автомат, тихий двигун та відсутність синенького диму з вихлопної (не те що в 2-ох річних богданів з їхніми Ісузу). Звичайно це старий автобус, і вартість його експлуатації за рахунок необхідного ремонту буде вища ніж в ЛАЗів. Але новий ЛАЗ коштує нереально багато як для свого рівня - 1 000 000 чи 1 500 000, а б/у МАН - 200 000! http://auto.ria.ua/auto_man_5146384.html Як на мене, то поки наша держава економічно не така сильна як країни Європи, то немає нічого страшного в тому, щоб використовувати щось б/у, а пасажирам точно комфортніше буде в такому МАНі ніж в Богдані...


Доречі той МАН на відрізку Податкова - гот. Львів "вставив" всі маршрутки котрі я пропустив коли на нього чекав, коли вони зупинялися на прохання пасажирів між зупинками, а одну доволі повну на двохсмуговому відрізку Стрийський парк - монумент завдяки кращій динаміці

Last edited by Vovka; July 30th, 2011 at 03:19 PM.
Vovka no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 03:29 PM   #205
svlviv
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 77
Likes (Received): 10

Quote:
Originally Posted by Varyat View Post
А де це ти таке в правилах вичитав??? Наскільки я знаю таких виключень немає.
32. ОКРЕМІ ПИТАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ, ЩО ПОТРЕБУЮТЬ УЗГОДЖЕННЯ З ДЕРЖАВТОІНСПЕКЦІЄЮ
svlviv no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 03:34 PM   #206
Varyat
Registered User
 
Varyat's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Lviv
Posts: 366
Likes (Received): 75

Quote:
Originally Posted by svlviv View Post
32. ОКРЕМІ ПИТАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ, ЩО ПОТРЕБУЮТЬ УЗГОДЖЕННЯ З ДЕРЖАВТОІНСПЕКЦІЄЮ
Якщо робити ссилку на це то ти правий.
Varyat no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 03:53 PM   #207
Vovka
Registered User
 
Vovka's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Lviv
Posts: 3,753
Likes (Received): 5927

Quote:
Originally Posted by Vovka View Post
Мабуть, ті трамваї що вони хочуть продавати це Stadtbahnwagen M6S і Stadtbahnwagen M6C, але в графі виробник - Dwag, а не Сіменс як говорили в інтерв'ю
здається зрозумів чому так говорили, на Вікі пишуть що Сіменс купив Dwag у 1999, але всерівно трамваї ці виготовлені до 1999
Vovka no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 03:57 PM   #208
alfichek
Registered User
 
alfichek's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: L'viv
Posts: 1,675
Likes (Received): 752

ті дуеваги отвратні трами. їздив ними. там височенна сходинка....не так як в кт-4 а як в метро блін зайти не з платформи а з підлоги

і виглядають вони як кусок гімна...невже не можна було ще кт4д в гері курити з планетарними дверями?
alfichek está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 04:26 PM   #209
Anhorda
Registered User
 
Anhorda's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Lviv
Posts: 221
Likes (Received): 37

Quote:
Originally Posted by PavloSPB View Post
Повірте, при грамотінй організації транспорту - добирання з 2-3 пересадками в годину пік, не менш комфортне ніж безпересадочне висіння в безпересадочній маршрутці, де по-дихати можна тільки поки двері відкриті на зупинці.
Вірю, що при грамотній організації так і буде.
Насторожує інше:
1. недостатність заходів з боку влади про донесення до мешканців інформації щодо переваг нової системи. Питання це на даний час одне з найактуальніших в місті, і ЛМР могла б на головній сторінці розмістити посилання на нову маршрутну схему, щоб привернути увагу максимальної кількості людей. А ще краще буклети з конкретними цифрами.
2. До речі, де фігурують конкретні цифри? А хотілося би прочитати, наприклад, таке: тривалість доїзду з вул. Мазепи до автовокзалу завдяки новій схемі буде скорочена орієнтовно на 15 хв., незважаючи на пересадку в центрі; наповненість маршруток зменшиться на 40 %; час очікування транспорту на зупинці скоротиться в 2 рази; вартість проїзду зменшиться в 1,5 раза (або, в крайному, не зміниться). І так по всіх найважливіших маршрутах.
Якщо розробка проводилася на серйозному рівні з використання сучасного ПЗ, то така статистика повинна бути. Чому її не озвучити? Багато питань було б знято автоматично.

Last edited by Anhorda; July 30th, 2011 at 04:31 PM.
Anhorda no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 06:23 PM   #210
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

До vitallo (так як він може вплинути на ситуацію яка склалася):

В п'ятницю проводжав знайомого на АвтоВокзал.
Автобус на Калуш відправлявся о 17:45.

17:09 сіли на 11-й біля Оперного (ВС3145АА, InterLАZ А191).
Чекали на нього хвилин 8-10, тобто з 17:00 орієнтовно.

Центр проїхали дуже добре, бо перший світлофор на якому ми зупинилися був аж біля Стрийського ринку, а від Оперного всюди проїжджали на зелене.

Звісно на посадку пасажирів витрачалося багато часу бо:
- вхід тільки через 1-ші двері
- водій мав дати решту
- вузький прохід між сидіннями
- нема 3-х дверей.
- висадка після посадки.

Але справа не так у переліченому вище, а у тому як він їхав. Це п**********!

Стабільно тиснув на газ тільки під гору біля стрийського парку, решту дороги він розганявся десь до 30км./год. і котився до наступної зупинки чи світлофора.
І так до самого АвтоВокзалу.

Це нонсенс! Як так можна їхати?!
Нас тролейбус обігнав!!!!!!!!!!!!!!

Ще й коробка в нього весь час хрустіла... а по дорозі був такий білборд:
Хрустить коробка?
Залий XADO ...




Сині CityLAZ А183 їздять реально швидше! Можу навіть закластися.
І я розумію, що є якийсь там графік, і автобус не буде їхати в місті 60-80 км./год., ну але не можна так їхати як він!
Це абсурд.
+ водій ще й по мобілі розмовляв!

В підсумку ми звісно, що запізнилися на АвтоВокзал.



Так що vitallo якось попрацюйте над цим.


=================================
І доречне зауваження/пропозиція про радіальний маршрут 1А - він нікого не возить по Липинського.
Я б теж казав перекинути його на Чорновола-Мазепи-Грінченка і тоді вже АС-2.
Або ввести ще один маршрут - 7-й.
І тоді 1А їде по Липинського, 7А їде по тих вулицях.

і блін, дійсно дурна нумерація з цим "А" та "М".

__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ

Last edited by lpftv; July 30th, 2011 at 08:09 PM.
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 07:22 PM   #211
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

29.07.2011, Львів



__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ

Last edited by lpftv; July 30th, 2011 at 08:09 PM.
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 08:01 PM   #212
Anhorda
Registered User
 
Anhorda's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Lviv
Posts: 221
Likes (Received): 37

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
+ водій ще й по мобілі розмовляв!
Ввічливо вимагайте від водія, щоб припинив розмову.
Як правило, в салоні є ще декілька незадоволених таким станом речей пасажирів, які бояться зробити водію зауваження. Вони підтримають ініціативу. Зрештою, це питання власної безпеки. Хоча моїм знайомим траплялися дивні пасажири, які починали захищати мобіломана.

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
Я б теж казав перекинути 1A його на Чорновола-Мазепи-Грінченка і тоді вже АС-2.
Або ввести ще один маршрут - 7-й.
Цілком підтримую. 13-го тролейбуса буде замало.

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
і блін, дійсно дурна нумерація з цим "А" та "М".
Хто може пояснити, що взагалі означають ці літери? Якісь французькі слова? Тоді вже краще позначати маршрути: Х - хордові, і Р - радіальні українською.
Anhorda no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 08:04 PM   #213
Orrrrrko
Registered User
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 59
Likes (Received): 0

Новенькі автобуси радують)
Orrrrrko no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 08:10 PM   #214
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Quote:
Originally Posted by Anhorda View Post
Хто може пояснити, що взагалі означають ці літери? Якісь французькі слова? Тоді вже краще позначати маршрути: Х - хордові, і Р - радіальні українською.

А
- автобус (відповідно автобуси радіальні)

М - маршрутка (маршрутки хордові)
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ

Last edited by lpftv; July 30th, 2011 at 08:24 PM.
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 08:30 PM   #215
Vovka
Registered User
 
Vovka's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Lviv
Posts: 3,753
Likes (Received): 5927

Quote:
Originally Posted by Anhorda View Post
Вірю, що при грамотній організації так і буде.
Насторожує інше:
1. недостатність заходів з боку влади про донесення до мешканців інформації щодо переваг нової системи. Питання це на даний час одне з найактуальніших в місті, і ЛМР могла б на головній сторінці розмістити посилання на нову маршрутну схему, щоб привернути увагу максимальної кількості людей. А ще краще буклети з конкретними цифрами.
2. До речі, де фігурують конкретні цифри? А хотілося би прочитати, наприклад, таке: тривалість доїзду з вул. Мазепи до автовокзалу завдяки новій схемі буде скорочена орієнтовно на 15 хв., незважаючи на пересадку в центрі; наповненість маршруток зменшиться на 40 %; час очікування транспорту на зупинці скоротиться в 2 рази; вартість проїзду зменшиться в 1,5 раза (або, в крайному, не зміниться). І так по всіх найважливіших маршрутах.
Якщо розробка проводилася на серйозному рівні з використання сучасного ПЗ, то така статистика повинна бути. Чому її не озвучити? Багато питань було б знято автоматично.
Хороші пропозиції! Будемо надіятися, що вони якось попадуть до ЛМР. Доречі ото подумав, що якщо буде встановлена система електронного квитка, то нову транспортну схему вдастся відкорегувати до ідеалу - адже можна буде простежити хто скільки зупинок проїхав, в якому напрямку, де пересідав та скільки часу затратив на мандрівку, занести ці дані у відповідне ПЗ, та отримати реальну картину перевезень за будь-який день
Vovka no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 08:56 PM   #216
Orrrrrko
Registered User
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 59
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Vovka View Post
Хороші пропозиції! Будемо надіятися, що вони якось попадуть до ЛМР. Доречі ото подумав, що якщо буде встановлена система електронного квитка, то нову транспортну схему вдастся відкорегувати до ідеалу - адже можна буде простежити хто скільки зупинок проїхав, в якому напрямку, де пересідав та скільки часу затратив на мандрівку, занести ці дані у відповідне ПЗ, та отримати реальну картину перевезень за будь-який день
З нашоюто владою про всяке таке забудеться після 2012
От хотілось щоб вже поскоріше запровадили то все про що вони пишуть
Orrrrrko no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2011, 10:46 PM   #217
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Дивився щойно в Google-Earth (зйомка за 1.06.2011)

то на території ЛАЗу стояло близько 20 автобусів з жовтим дахом.
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 31st, 2011, 12:04 AM   #218
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Львів, УКРАЇНА:








__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ

Last edited by lpftv; July 31st, 2011 at 12:19 AM.
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 31st, 2011, 12:34 AM   #219
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

>>>>>

http://stadion.lviv.ua/ua/transport_lviv_2011#c39873
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 31st, 2011, 02:56 PM   #220
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242



Щодо трамваїв - ок

Але навіть старіші моделі, які там ще їздять в НАБАГАТО КРАЩОМУ СТАНІ ніж у нас.

В нас же хочуть відновлювати 27 вагонів які гниють у першому депо - 1 вагон = 1 місяць. Мало того, що на відновлення 27 вагонів піде 2,5 роки, так вони ще й не будуть виглядати по новому!
Приклад вагон 1159 який відновили з якогось іншого і додали все, що можна було із згорілого німця за цим же номером. AV, якось викладав фотки.
Так от, хтось їздив у ньому?

Це жесть! Зроблено тяп-ляп аби було... пофарбували взагалі жахливо!!!

Словом, ну що тут ще скажеш? Роблять як не для себе. Гірше за китайців навіть.




п.с. і моє
Quote:
Наскільки все акуратно
означало зацініть:
- трамвай
- бруківку
- колії

__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
львів, транспорт

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:53 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu