daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 28th, 2011, 12:15 AM   #81
Tushkan
Allactaga major
 
Tushkan's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Lviv
Posts: 10,652
Likes (Received): 8147

Нумерація з літерами препаскудна. 1А, 1М... Плутанина буде. І ще не зовсім розумію сенсу одночасного існування трамів 9 та 9А.
__________________
Novobudovy.com
My design portfolio

Tack för ditt bidrag till en bättre stad!
Tushkan no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 28th, 2011, 12:29 AM   #82
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Quote:
Originally Posted by Pavlo View Post
Ну з новою схемою все ясно. Тепер ось таке питання: невже всі перевізники Львова погодились з новою схемою, а саме, що половину маршрутів скасують? Не можу собі уявити що не буде ніяких протестів перевізників які втратять таку золоту жилу як міські перевезення. Хтось може прокоментувати дану ситуацію?
Ну vitallo вже писав, що більшість таки змирилася з цим.
Та й вони не втрачають всього. ЕталоноБогдани в них ніхто ж не забирає.
Вони можуть додати їх на інші маршрути. Відкрити якісь приміські. Чи навіть зпихнути в якісь ближні міста.

Вихід є.

Але звісно, що хтось та й буде протестувати і т.п.
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:30 AM   #83
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Quote:
Originally Posted by Tushkan View Post
Нумерація з літерами препаскудна. 1А, 1М... Плутанина буде. І ще не зовсім розумію сенсу одночасного існування трамів 9 та 9А.
От я і пропоную ВСІМ ЗІБРАТИСЯ на цих вихідних для обговорення, внесення пропозицій і т.п.
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:33 AM   #84
pyvovarcyk
Registered User
 
pyvovarcyk's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 2,391
Likes (Received): 1291

Quote:
Originally Posted by Pavlo View Post
Ну з новою схемою все ясно. Тепер ось таке питання: невже всі перевізники Львова погодились з новою схемою, а саме, що половину маршрутів скасують? Не можу собі уявити що не буде ніяких протестів перевізників які втратять таку золоту жилу як міські перевезення. Хтось може прокоментувати дану ситуацію?
З одної сторони, попри зменшення кількості маршрутів, пасажиропотік не зміниться, а площа охоплена транспортною мережею навіть, здається, збільшиться. Відповідно перевізники і далі будуть затребувані. Можливо розробники концепції пообіцяли суцільні вигоди перевізникам після впровадження мережі. Плюс, деякі (за дивним збігом прибуткові) маршрути залишились зовсім, або майже без змін (треба розуміти їх обслуговуватимуть ті ж перевізники). Єдине, що насправді мало б їх лякати - це збільшення кількості великогабаритного транспорту. Можливо якісь протести ще будуть, а може й будуть і "оригінальніші" акції, як ось ця http://gazeta.ua/post/108434/comm
pyvovarcyk no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:48 AM   #85
_AV_
Registered User
 
_AV_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Львів
Posts: 2,046
Likes (Received): 2886

Quote:
Originally Posted by oleg-energy View Post
Мої попередні висновки і зауваження до нових маршрутів:
Доповнюю:
1М=12
2М=13
3М=16
4М=18 (замість Кульпарківської по новій РЯшівській і Любінській)
5М=новий і дуже цікавий маршрут, нагадує 52 перенаправлений в Рясне-2
6М=21 обрізаний
7М=23 (по новій Ряшівській)
8М=25 (трохи змінений, по новій РЯшівській)
9М=29
10М=2 (без змін)
11М= новий з Рясне-2 до Галицького перехрестя через Варшавську і Мазепи (типу 42)
12М=32
13М=новий і дуже цікавий маршрут - тільки дорога через Кривчиці ніяка
14М=40 обрізаний до АС2
15М=46
16М=44
17М=52 (схрещений 52+55)
18М=53 обрізаний до приміського
19М=57
20М=59 обрізаний до Виговського
21М=новий і не зрозумілий м-т, дублює тролейбус №24, це типу замість 24 або 62 або 94
22М=63
23М=217
24М=65 змінений через Вітовського, Київську
25М=66
26М=67 (без змін)
27М=70
28М=75+56
29М=новий і не зрозумілий (суміш 23+74+83)
30М=36
31М=76 через Навроцького, а не через весь Сихів і далі через Вітовського Бандери, Городоцьку
32М=77 скорочений до приміського
33М=78 продовжений від Петрушевича через Мечнікова і Личаківську
34М=7А (без змін)
35М=83
36М=85 через Луганську, а не Хуторівку
37М=91 змінений
38М=97
39М=50
_AV_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:54 AM   #86
_AV_
Registered User
 
_AV_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Львів
Posts: 2,046
Likes (Received): 2886

Quote:
Originally Posted by Tushkan View Post
Нумерація з літерами препаскудна. 1А, 1М... Плутанина буде. І ще не зовсім розумію сенсу одночасного існування трамів 9 та 9А.
9А це скорочений 9, там працює один вагон, використовується першим депо для обкатки своїх вагонів після ремонтів. В другому депо таким маршрутом є 4. Раніше коли на 4 маршруті було 4 вагони (ой коли ж це було....) і його обслуговували обидва депо по 2 вагони кожного, то обкатувались там.
_AV_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 03:02 AM   #87
Pavlo
Старий Мейсон
 
Pavlo's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lviv
Posts: 5,309

Quote:
Originally Posted by pyvovarcyk View Post
З одної сторони, попри зменшення кількості маршрутів, пасажиропотік не зміниться, а площа охоплена транспортною мережею навіть, здається, збільшиться. Відповідно перевізники і далі будуть затребувані. Можливо розробники концепції пообіцяли суцільні вигоди перевізникам після впровадження мережі. Плюс, деякі (за дивним збігом прибуткові) маршрути залишились зовсім, або майже без змін (треба розуміти їх обслуговуватимуть ті ж перевізники). Єдине, що насправді мало б їх лякати - це збільшення кількості великогабаритного транспорту. Можливо якісь протести ще будуть, а може й будуть і "оригінальніші" акції, як ось ця http://gazeta.ua/post/108434/comm
Зрозуміло. А як на рахунок рухомого складу? Будуть і надалі Еталони/Богдани, чи будуть переходити на великогабаритні автобуси?
Pavlo no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 07:07 AM   #88
lembergauer
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 247
Likes (Received): 144

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
lembergauer, пропоную тобі, а також усім іншим зібратися цієї суботи чи неділі у якомусь кафе в центрі і все це обговорити! Потім наші напрацювання занести за вказаною адресою.

Хто за зібрання?
Підтримую. Приєднаюсь.
lembergauer no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 07:19 AM   #89
lembergauer
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 247
Likes (Received): 144

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
Ну vitallo вже писав, що більшість таки змирилася з цим.
Та й вони не втрачають всього. ЕталоноБогдани в них ніхто ж не забирає.
Вони можуть додати їх на інші маршрути. Відкрити якісь приміські. Чи навіть зпихнути в якісь ближні міста.

Вихід є.

Але звісно, що хтось та й буде протестувати і т.п.
Так обіцяли ж зменшити кількість маршрутів, але збільшити кількість машин на кожному з них. Тепер виявляється кількість маршрутів скоротиться вдвічі і рухомий склад мінімум на третину? Ви собі це уявляєте?
А приміські і міжміські маршрути, давно налагоджені (причому інколи краще міських у Львові). Більша кількість машин вбиває рентабельність.
Тому є надія, що міські Еталони/Богдани залишаться в місті і обслуговування одного маршруту буде здійснювати більше одного перевізника.
lembergauer no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 07:41 AM   #90
lembergauer
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 247
Likes (Received): 144

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
З 15 серпня двома маршутками у Львові можна буде їздити за 2 гривні
Середа, 27 Липня, 2011 - 14:03

Пан Білоус наголосив, що разом з впровадженням радіальних маршрутів з 15 серпня у Львові буде діяти трансферний квиток на цих чотирьох маршрутах. Він дозволить одному пасажиру за 2 гривні проїхати у двох автобусах радіальних маршрутів.
http://lviv.expres.ua/news/2011/07/27/46225
Тепер люди будуть реально зацікавлені у покупці квитка. Будуть їх купувати. Буде видно які реальні доходи в перевізників.
Зробити таке на усіх маршрутах, було б круто.
Але чомусь мені здається такого не буде, по вищеназваній причині.
lembergauer no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 10:19 AM   #91
VVVVVV
Registered User
 
Join Date: Dec 2009
Location: L'viv
Posts: 1,412
Likes (Received): 1500

Quote:
Originally Posted by lembergauer View Post
Тепер люди будуть реально зацікавлені у покупці квитка. Будуть їх купувати. Буде видно які реальні доходи в перевізників.
Зробити таке на усіх маршрутах, було б круто.
Але чомусь мені здається такого не буде, по вищеназваній причині.
Вимагати у водія квиток будуть тільки ті, хто збирається їхати далі другим автобусом. Для прикладу 45-тий маршрут: більшість пасажирів їде до центру і кілька пасажирів залишаються, які їдуть далі - от тільки ці декілька пасажирів і будуть брати квиток, щоб потім пересісти на 1А. А всі решта скажуть "а нафіга він мені"...

Quote:
Зробити таке на усіх маршрутах, було б круто.
Також вважаю, що треба зробити, щоб квитки були обов"язковими всюди. І ввести контроль на наявність квитка (плюс єдине правило: відповідальність за відсутність квитка несе пасажир)... тоді пасажири будуть самі вимагати у водія квиток (бо будуть чітко розуміти нафіга він їм).
VVVVVV no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 10:30 AM   #92
_AV_
Registered User
 
_AV_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Львів
Posts: 2,046
Likes (Received): 2886

Quote:
Originally Posted by _AV_ View Post
Це ще не факт, однак ходять такі чутки...Сподіваюсь все ж, що таки будуть нові тролейбуси цього року.
Не пройшло й дня як я це написав, як усе помінялось вчора надійшла інформація, що тролейбуси таки БУДУТЬ і гроші уже пішли на завод!
_AV_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 10:31 AM   #93
vitallo
Registered User
 
vitallo's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Lviv
Posts: 1,424
Likes (Received): 1195

Quote:
Originally Posted by VVVVVV View Post
Вимагати у водія квиток будуть тільки ті, хто збирається їхати далі другим автобусом. Для прикладу 45-тий маршрут: більшість пасажирів їде до центру і кілька пасажирів залишаються, які їдуть далі - от тільки ці декілька пасажирів і будуть брати квиток, щоб потім пересісти на 1А. А всі решта скажуть "а нафіга він мені"...


Також вважаю, що треба зробити, щоб квитки були обов"язковими всюди. І ввести контроль на наявність квитка (плюс єдине правило: відповідальність за відсутність квитка несе пасажир)... тоді пасажири будуть самі вимагати у водія квиток (бо будуть чітко розуміти нафіга він їм).
ну оскільки квиток буде діяти цілий день..то думаю що пасажири будуть брати його на випадок "а раптом...."....ну і 45й тут нідочого...він буде діяти лише в межах одного автопідприємства
vitallo no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 10:43 AM   #94
voleh
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Lviv
Posts: 503
Likes (Received): 350

Нова маршрутна система | Відгуки

Нова маршрутна система Львова

Переглянути та завантажити можна за цим посиланням http://www.slideshare.net/vashagent/lviv

Last edited by voleh; August 19th, 2011 at 11:12 AM.
voleh no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 11:23 AM   #95
ALittleBitKuku
Registered User
 
ALittleBitKuku's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Lviv
Posts: 2,325
Likes (Received): 1706

Презентацію можна скачати тут

посилання на схему http://goo.gl/JVwGE

Прохання: якщо буде зібрання учасників форуму - напишіть коли і де тут на форумі, можливо приєднаюсь.
ALittleBitKuku no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 11:34 AM   #96
ALittleBitKuku
Registered User
 
ALittleBitKuku's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Lviv
Posts: 2,325
Likes (Received): 1706

Якщо хтось ще не має: посилання на схему http://goo.gl/JVwGE
ALittleBitKuku no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 11:38 AM   #97
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

В мене вчора ввечері така думка виникла...

Якщо вже всі маршрути перейменовують, то можливо варто і тролейбусні та трамвайні маршрути теж перейменувати? Не всі.

Наприклад трамвайні лише один 9А зробити №10.

А тролейбусні 3 маршрути:
12 = 6
13 = 4
24 = 8.

Тобто, щоб зберігався хоча б якийсь порядок послідовності. А то така розкиданість нідочого. От якби 24-й маршрут відкривали у 1999 році без прив'язки до Дня Незалежності, а наприклад до року... то що був би №99 ?!

Це трохи по-дурному.

А так буде послідовність зберігатися + номери збігаються з маршрутами, які колись частково їздили по цих сучасних маршрутах.
Відповідно до цього, як вже хтось пропонував раніше, можна зробити наступне:
№ 1-20 - трамваї
№ 1-20 - тролейбуси
№ 20-30 - великі автобуси
№ 30- ... - маршрутки.

І все стає зрозумілим.
Не треба тоді всяких там літер "М", "А", "Тр", і т.п.

Також я б пропонував зробити таблички для трамваїв і тролейбусів такі як у автобусів АТП-1, тобто з емблемою міста і таким ж дизайном.
На автобусах вони є біло-сині.
На трамваях зробити біло-червоні, а на тролейбусах біло-зелені.
В сусідній Польщі так є. І одразу видно, що це комунальний транспорт.

Зразок:



Що думаєте з цього приводу?
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 11:59 AM   #98
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 4,871
Likes (Received): 9239

Доповню теж:
1М=12
2М=13
3М=16 (але по Кульпаарківській а не Княгині Ольги)
4М=18 (замість Кульпарківської по новій Ряшівській і Любінській)
5М=новий і дуже цікавий маршрут, нагадує 52 перенаправлений в Рясне-2 (а хіба не 59, зараз на ньому, якщо ще живий то 2-3 мерси залишилось)
6М=21 обрізаний
7М=23 (по новій Ряшівській)
8М=25 (трохи змінений, по новій РЯшівській)
9М=29
10М=2 (без змін)
11М= новий з Рясне-2 до Галицького перехрестя через Варшавську і Мазепи (типу 42)
12М=32
13М=новий і дуже цікавий маршрут - тільки дорога через Кривчиці ніяка, зате є сполучення Личаківс ької з топольною не через Центр
14М=40 обрізаний до АС2
15М=46
16М=44
17М=52 (схрещений 52+55)
18М=53 обрізаний до приміського
19М=57
20М=59 обрізаний до Виговського, майже 131
21М=новий і не зрозумілий м-т, дублює тролейбус №24, це типу замість 24 або 62 або 94, а ще дублює новий 31М
22М=63
23М=217
24М=65 змінений через Вітовського, Київську
25М=66
26М=67 (без змін)
27М=70
28М=75+56
29М=новий і не зрозумілий (суміш 23+74+83)
30М=36
31М=76 через Навроцького, а не через весь Сихів і далі через Вітовського Бандери, Городоцьку
32М=77 скорочений до приміського
33М=78 продовжений від Петрушевича через Мечнікова і Личаківську
34М=7А (без змін)
35М=83
36М=85 через Луганську, а не Хуторівку
37М=91 змінений
38М=97
39М=50
PavloSPB no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:10 PM   #99
ALittleBitKuku
Registered User
 
ALittleBitKuku's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Lviv
Posts: 2,325
Likes (Received): 1706

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
В мене вчора ввечері така думка виникла...

Якщо вже всі маршрути перейменовують, то можливо варто і тролейбусні та трамвайні маршрути теж перейменувати? Не всі.

Наприклад трамвайні лише один 9А зробити №10.

А тролейбусні 3 маршрути:
12 = 6
13 = 4
24 = 8.

Тобто, щоб зберігався хоча б якийсь порядок послідовності. А то така розкиданість нідочого. От якби 24-й маршрут відкривали у 1999 році без прив'язки до Дня Незалежності, а наприклад до року... то що був би №99 ?!

Це трохи по-дурному.

А так буде послідовність зберігатися + номери збігаються з маршрутами, які колись частково їздили по цих сучасних маршрутах.
Відповідно до цього, як вже хтось пропонував раніше, можна зробити наступне:
№ 1-20 - трамваї
№ 1-20 - тролейбуси
№ 20-30 - великі автобуси
№ 30- ... - маршрутки.

І все стає зрозумілим.
Не треба тоді всяких там літер "М", "А", "Тр", і т.п.

Що думаєте з цього приводу?
Що думаємо? Теж так думаємо. Тільки трошки інакше.
Єдина нумерація для ВСІХ маршрутів ВСІХ видів громадського транспорту.
Оскільки трамвай історично найстаріший вид (не рахуючи омнібусів і кінного трамваю), даємо йому номери 1-10. Можна ще сперечатися, що замало цифр, замалий запас, але дай Бог, що б і ці запаси використали при нашому житті ) Бо навіть згадно їз Генпланом і судячи з темпів розбудови трамваю нові маршрути з'вляться не скоро.
Тролейбус: 11 - 29. До номерів з 1 (якщо він буде ще жити) по 9 просто додати спереді 2, інші залишити без змін. Якось і просто, і стара нумерація перейде в нову і не виникне плутанини.
Радіальні комунальні автобусні маршрути з використанням автобусів великої місткості: тут теж просто. Від 30 до 39. Чи можна зробити запас міцності до 50 )
"Маршрутки" далі від 40 до 100.

Last edited by ALittleBitKuku; July 28th, 2011 at 01:31 PM.
ALittleBitKuku no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2011, 12:25 PM   #100
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 14,751
Likes (Received): 12242

Зробіть ще список маршрутів які ліквідували.

Типу: 6, 14, 31, 70, 71, ...
__________________
demyandanylyuk.com
МІСТА. ПРОСТІР. ТРАНСПОРТ. ДЕТАЛІ. ДУМКИ І ЛЮДИ
lpftv no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
львів, транспорт

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu