daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 23rd, 2017, 01:00 PM   #861
amiron
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Warszawa (Ursynów)
Posts: 779
Likes (Received): 1055

2+1 wydaje się rozsądną opcją dla tej drogi, zwłaszcza na odcinku Lublin-Białystok.

PS.
Nijak nie mogę się doliczyć tych 18 tys km dróg szybkiego ruchu do 2030 r., o których wspomina minister. Zgodnie z wątkiem statystycznym (http://www.skyscrapercity.com/showth...7#post57786487)
mamy obecnie:
- w eksploatacji jakieś 3,2 tys. km autostrad i ekspresówek,
- w budowie jakieś kolejne 1,3 tys.
To ja nie wiem skąd te pozostałe 13,5 tys się weźmie. Może 3-5 tys, ale powyżej 10tys łącznie tego nie widzę.

PS2.
Aż rzuciłem okiem na plany w wiki
- Razem autostrad 2027,15 km
- Razem dróg ekspresowych 5894,7 km

Czyli jakieś przejęzyczenie (typu 8 zamiast 18 tys) lub pan Jerzy włączył w statystykę również drogi krajowe
__________________
Czekamy aż ta mapka będzie miała wszystkie trasy zielone ;).
A tak dochodziliśmy do obecnego stanu od 1932 r. - animowany gif z wikipedii .

kdpy liked this post

Last edited by amiron; May 23rd, 2017 at 01:08 PM.
amiron no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 23rd, 2017, 04:13 PM   #862
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 489
Likes (Received): 305

Może zapatrzyli się na Czechów, którzy z erek zrobili dalnice
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 04:35 PM   #863
Mott
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 52
Likes (Received): 20

Lata mijają, pojawiają się nowe koncepcje, a jak tej drogi nie było, tak i jej nie ma. Jeżeli takie problemy są ze zbudowaniem najbardziej ruchliwych fragmentów takich jak Południowa Obwodnica Białegostoku czy odcinek Lublin-Lubartów, to reszta nie ma szans na realizację do 2030 roku nawet jako 2+1.
__________________

kdpy liked this post
Mott no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 04:44 PM   #864
DooCharles
Registered User
 
DooCharles's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,442
Likes (Received): 11347

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Czyli jednak S19 jako 2+1...
możesz wrzucić całość artykułu?
DooCharles no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 06:38 PM   #865
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,047
Likes (Received): 1321

Quote:
Originally Posted by amiron View Post
2+1 wydaje się rozsądną opcją dla tej drogi, zwłaszcza na odcinku Lublin-Białystok.
Ani trochę nie jest to sensowne rozwiązanie, myślałem, że takie debilizmy mamy już za sobą.
__________________

IgorSel, Hubi2010, Ving liked this post
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 06:41 PM   #866
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,642
Likes (Received): 2466

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Czyli jednak S19 jako 2+1...
A więc można zaprojektować drogę dostosowaną przekrojem do faktycznych potrzeb na poszczególnych jej fragmentach. Ciekawe, które odcinki będą w 2+1, a które w 2x2.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 06:55 PM   #867
Lock11
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 313
Likes (Received): 132

2x2 na bank obwodnica Białegostoku, sensownie byłoby to pociągnąć do końca obwodnicy Bielska, potem 2+1 spoko do Siemiatycz, obwodnica Siemiatycz z nowymi mostami na Bugu mogłyby być 2x2 i dalej 2+1 do Kocka albo Lubartowa. Tak byłoby najrozsądniej.
Lock11 no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 07:02 PM   #868
rumpel
Rumpel
 
rumpel's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: LUBLIN / ŁAŃCUT
Posts: 166
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by Lock11 View Post
2x2 na bank obwodnica Białegostoku, sensownie byłoby to pociągnąć do końca obwodnicy Bielska, potem 2+1 spoko do Siemiatycz, obwodnica Siemiatycz z nowymi mostami na Bugu mogłyby być 2x2 i dalej 2+1 do Kocka albo Lubartowa. Tak byłoby najrozsądniej.
2x2 powinna być Międzyrzec Podlaski - Lublin, a na 200% Lubartów północny Lublin, natomiast 2+1 od Międzyrzeca do okolic Białegostoku 2x2 pod Białymstokiem
rumpel no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 07:06 PM   #869
Lock11
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 313
Likes (Received): 132

Białystok->Bielsk jest spory ruch oraz most na Narwii i tu też się przyda 2x2 natomiast budowa mostu na Bugu w formacie 2+1 jest bez sensu, potem 2x2 z tego nie zrobisz.
Lock11 no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 07:18 PM   #870
rumpel
Rumpel
 
rumpel's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: LUBLIN / ŁAŃCUT
Posts: 166
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by Lock11 View Post
Białystok->Bielsk jest spory ruch oraz most na Narwii i tu też się przyda 2x2 natomiast budowa mostu na Bugu w formacie 2+1 jest bez sensu, potem 2x2 z tego nie zrobisz.
W ogóle w okolicach węzłów tuneli, i mostów powinna być 2x2 a nawet rezerwa na 3 pas tu pełna zgoda
rumpel no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 07:29 PM   #871
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,642
Likes (Received): 2466

Na odcinkach 2+1 coś w standardzie istniejącego węzła DK19/DK2 w zupełności by wystarczyło. Jest tam rezerwa na 2x2, ale bez rezerwy na jezdnie rozprowadzające. Rezerwa pod trzeci pas może jedynie na najważniejszych węzłach, w zasadzie to tylko węzeł z przyszłą A2 i może niektóre DK przy większych miejscowościach. Jednak wg mnie trzeci pas na tej trasie, to jest bardzo odległa perspektywa przekraczająca żywotność obiektu mostowego.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 08:56 PM   #872
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,079
Likes (Received): 5124

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
możesz wrzucić całość artykułu?
Niestety nie mam całości.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 09:08 PM   #873
raks15
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Lubartów
Posts: 338
Likes (Received): 88

Uwielbiam te coroczne przypomnienia o przyspieszaniu budowy S19 Który to już odcinek tego serialu? Swoją drogą, może kiedyś przemalują pasy na Lubartów będzie 2+1
__________________

kdpy liked this post
raks15 no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:13 PM   #874
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 489
Likes (Received): 305

Po prostu ŚDR na północ od Lubartowa nie uzasadnia budowy drogi ekspresowej, poza kilkoma ogryzkami. Jest w Polsce wiele innych dróg, gdzie mimo większego natężenia ruchu droga ekspresowa nie powstanie jeszcze przez wiele lat, nawet w przekroju 2+1. W przeciwieństwie do S61 droga ta nie ma także znaczenia strategicznego. Współpraca gospodarcza z Węgrami i wschodnią Słowacją jest dużo mniejsza niż z Czechami i Niemcami. W kwestii Litwy wszyscy pamiętają o chybionej inwestycji w rafinerię w Możejkach oraz o Polakach na Wileńszczyźnie, stąd nikt moim zdaniem nie będzie im nadskakiwał z S19/S61 Białystok-Ełk. Białoruś jest za to postrzegana u nas jako państwo wrogie, bo ściśle współpracuje z Rosją. Podsumowując, odcinek Lublin-Lubartów kiedyś tam powstanie. Prawdopodobnie doczekamy się także ogryzków Choroszcz-Zabłudów oraz obwodnic Siemiatycz i Bielska Podlaskiego, ale gdzie indziej obawiam się, że ,,budowa'' Via Carpathia będzie polegać na wypasionym remoncie tego co jest i odroczeniu budowy drogi ekspresowej na drugą połowę tego stulecia. Poza tym już za dwa lata spora część tranzytu przeniesie się na S17/S8, tak więc zasadność budowy S19 jeszcze bardziej zmaleje.
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:28 PM   #875
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

Tak, a potem się buduje jedną jezdnię i efekty są takie jak na S1 koło Żywca.
Ta droga ma generować ruch w przyszłości w tym tranzytowy, powinna byc budowana od razu przyszłościowo, żeby potem pierdół nie opowiadać o dorastaniu dziecka i potrzebie nowego ubranka...
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:16 PM   #876
Behaviour
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 418
Likes (Received): 1067

rumpel
Między Białymstokiem a Bielskiem Podlaskim nie ma sensu budować 2x1... Tu potrzebna jest 2x2.
__________________
Wątek o polskich lasach: http://www.skyscrapercity.com/showth...2022566&page=1

kaktus liked this post
Behaviour no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 06:34 PM   #877
Lmac
Registered User
 
Lmac's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lublin
Posts: 575
Likes (Received): 60

1x2 pewnie mogłoby w perspektywie kilkunastu lat wystarczyć między Radzyniem Podlaskim (odchodzi relacja na Łuków/Siedlce) a Bielskiem Podlaskim, ale 2x2 od Lublina krócej niż do Kocka czy od Białegostoku do Zabłudowa byłoby nieracjonalne.
Pamiętam jak zapowiadali że do Lubartowa będą zaczynać zaraz po S12/S17 Kurów-Piaski.
Odcinek-czarny punkt pod mostem kolejowym w Wandzinie, gdzie auta i ciężarówki się rozbijają o nasyp już dawno powinien być przebudowany.
__________________

amiron, cheslaw liked this post

Last edited by Lmac; May 24th, 2017 at 06:42 PM.
Lmac no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 06:41 PM   #878
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,047
Likes (Received): 1321

Nie zgadzam się, do przyszłego węzła z A2 powinna to być droga 2x2. Zresztą na taką drogę may wydaną DŚU, mam nadzieję, że nie zostanie to zmarnowane. Jeśli już musi być 1x2 to na odcinku Bielsk Podlaski -A2.
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 07:11 PM   #879
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,642
Likes (Received): 2466

Pamiętajcie, że dziś miejscami droga wydaje się lekko zatłoczona, ponieważ:

1. obsługuje ruch lokalny wokół komina,
2. jest kręta i wąska, trudno się wyprzedza, auta zbierają się w grupy,
3. przebiega przez tereny zabudowane, na których ruch znacznie zwalnia i również zbija się w grupy,
4. piesi, rowerzyści, traktory itp.
5. ma mnóstwo punktów dostępowych.

Jeśli to będzie 2+1 z łukami o promieniach w standardzie S z dostępem ograniczonym do węzłów, to ruch będzie płynny, swobodny i komfortowy. Różnica pomiędzy 2+1 a 2x2 przy tak niskim natężeniu ruchu będzie znacznie mniej odczuwalna niż różnica pomiędzy stanem 2+1 a obecnym. Przekonacie się po pierwszym przejeździe. Sądzę, że większość z malkontentów będzie zszokowana, jak wielką ulgę przyniesie samo 2+1 i na długo zapomni o swych dzisiejszych narzekaniach na brak 2x2.
__________________

RLU, Krymek, amiron liked this post
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 07:35 PM   #880
tellchar
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 1,441
Likes (Received): 459

Nic dodać, nic ująć. Już droga 2 plus 1 zrobi "różnicę" na tej trasie. Poza tym lepiej mieć taką. "bieda eSkę", niż nie mieć żadnej. Z tym że odcinek 2x2 przynajmniej do Kocka
__________________
A poza tym uważam, że PKP PLK S.A. należy zlikwidować... i przekształcić w Generalną Dyrekcję Dróg Kolei Żelaznej

kdpy, bodziekk liked this post
tellchar no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
białystok, lubartów, lubelskie, lublin, s-19, s19

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu