daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 29th, 2015, 10:53 PM   #4821
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,215
Likes (Received): 828

Nie, no ale przeczytaj dokładnie. Ten cytat NIE jest z żadnego przepisu, tylko z "prawa powielaczowego" GDOŚia. Wręcz kwestionuję oparcie tego zapisu o jakąkolwiek podstawę prawną.
Best_before no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 30th, 2015, 01:48 PM   #4822
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
Tylko kiedy GDDKiA wystąpi o wydanie drugiej DŚU ?!?!?!
Jak się okaże, że nie może dostać znrid.

Quote:
Originally Posted by Best_before View Post
Witajcie w państwie prawa? A jakie paragrafy zostałyby złamane? Czytając Ustawę OOŚ Rozdział 4 "Ponowne przeprowadzenie oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko" ja nie umiem wskazać.
Art. 71 i 82 ustawy.

Ponowna ooś ma dotyczyć tego samego przedsięwzięcia, dla którego uzyskano dśu. Przedsięwzięcie, dla którego uzyskano decyzję, polega na budowie drogi jednojezdniowej. Budowa drogi dwujezdniowej jest innym przedsięwzięciem.

Quote:
Z punktu widzenia ekonomii procesu szybciej jest przeprowadzić jedno niż dwa postępowania administracyjne. Nawet (a może zwłaszcza) z odwołaniami wszelkiego rodzaju organizacji.
Znajdź najbliższego posła, namów go, żeby skrzyknął jeszcze czternastu i niech złożą projekt ustawy wprowadzającej ekonomię do procesu uzyskiwania dśu. Tylko potem się nie dziw, że Komisja Europejska będzie miała uwagi, a pieniądze unijne przestaną płynąć.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

dominobb liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2015, 01:54 PM   #4823
witos
Registered User
 
witos's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Wieruszów
Posts: 1,450
Likes (Received): 1280

Chciałbym zauważyć, że na S8 Wieruszów - Walichnowy udało się, w trakcie trwającej już i znacznie zaawansowanej budowy, doprojektować i dobudować wiadukt w ciągu S-ki. Nikt dofinansowania nie zabrał.
http://niezalezna.pl/31870-zaby-wazniejsze-niz-ludzie
__________________
Kolarstwo to jedna z najtrudniejszych dyscyplin sportu. Nawet najgorszy kolarz jest wciąż wybitnym sportowcem.
Marco Pantani
witos no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2015, 02:40 PM   #4824
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Czy artykuł z linku wspomina cokolwiek o dokumentacji, jaką przed dobudowaniem wiaduktu zgromadzono, czy to tylko zwykłe lamenty, że żabki są ważniejsze?
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2015, 02:55 PM   #4825
witos
Registered User
 
witos's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Wieruszów
Posts: 1,450
Likes (Received): 1280

To jest jeden z artykułów z okresu przed podjęciem decyzji o dobudowie, który miał tylko pokazać kontekst tej sytuacji, a nie opisywać, jak to raczysz określić, lamenty, skądinąd jak widać słuszne.
Niestety, nigdzie nie mogę znaleźć żadnych dokumentów o procedurach uruchomionych w tej sprawie.
__________________
Kolarstwo to jedna z najtrudniejszych dyscyplin sportu. Nawet najgorszy kolarz jest wciąż wybitnym sportowcem.
Marco Pantani
witos no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2015, 01:28 AM   #4826
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,215
Likes (Received): 828

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post

Quote:
Originally Posted by Best_before
Witajcie w państwie prawa? A jakie paragrafy zostałyby złamane? Czytając Ustawę OOŚ Rozdział 4 "Ponowne przeprowadzenie oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko" ja nie umiem wskazać.
Art. 71 i 82 ustawy.

Ponowna ooś ma dotyczyć tego samego przedsięwzięcia, dla którego uzyskano dśu. Przedsięwzięcie, dla którego uzyskano decyzję, polega na budowie drogi jednojezdniowej. Budowa drogi dwujezdniowej jest innym przedsięwzięciem.
Pozwolę sobie się nie zgodzić. Art 71 i 82 zostały zaspokojone na etapie pozyskiwania DŚU, co do tego nie ma wątpliwości. I RDOŚ napisał w decyzji tak:
Quote:
Przyjęto następujące rozwiązania projektowe drogi ekspresowej S-69: (...)
* przekrój normalny:
* w 1-etapie jedno-jezdniowy, dwu-kierunkowy
* w etapie docelowym: dwu-jezdniowy
Nie wiem jak wyglądały załączniki z projektami przedłożone RDOŚiowi. Nie wiem co chcieli napisać. Ale napisali to co powyżej. Nigdzie też w sentencji decyzji nie ma zastrzeżenia, że jest to DŚU na "1-etap". Czyli przychodząc z projektem zamiennym na rozwiązanie dwujezdniowe nie powinno się podnosić wątpliwości, czy to jest to samo przedsięwzięcie.

Idąc dalej, jeśli na etapie pozyskiwania PnB/ZnRID pojawiają się rozwiązania odmienne od przedstawionych przy uzyskiwaniu DŚU, ustawodawca przewidział na to Art. 88 Ustawy OOŚ
Quote:
Art. 88. 1. Ocenę oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko w ramach postępowania w sprawie wydania albo zmiany decyzji [typu PnB lub ZnRID], przeprowadza się także:
1) na wniosek podmiotu planującego podjęcie realizacji przedsięwzięcia, złożony do organu właściwego do wydania decyzji;
2) jeżeli organ właściwy do wydania decyzji stwierdzi, że we wniosku o wydanie decyzji zostały dokonane zmiany w stosunku do wymagań określonych w decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach; (...)
2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 1, podmiot planujący podjęcie realizacji przedsięwzięcia przedkłada, wraz z wnioskiem o przeprowadzenie oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko, raport o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko. (...)
Jeśli moje rozumowanie o stosowaniu Art 88 jest niepoprawne, to już wkrótce przekonamy się, że wniosek o uzgodnienie dla ZnRID dodatkowej łącznicy na węźle Tuszyn A1 zostanie odrzucone. Bo tej łącznicy nie ma w DŚU. Ale jakoś nie przypuszczam

Niezależnie czy Was przekonałem, czy nie, obiecuję już tej sprawy nie wałkować. Bo w praktyce mogą się okazać ważniejsze sprawy ambicjonalne obu Urzędów, a nie legalizm.
__________________

Hans_hindenburg, wojtor, SSC Fan liked this post
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2015, 09:57 AM   #4827
Hans_hindenburg
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Zabrze / Milówka
Posts: 521
Likes (Received): 167

Quote:
Originally Posted by Best_before View Post
Niezależnie czy Was przekonałem, czy nie, obiecuję już tej sprawy nie wałkować. Bo w praktyce mogą się okazać ważniejsze sprawy ambicjonalne obu Urzędów, a nie legalizm.
Szkoda, bo ciekawie piszesz i moim zdaniem masz rację.
Hans_hindenburg no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2015, 04:41 AM   #4828
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,118
Likes (Received): 25145

A skąd wiesz, czy czasem nie uzyskali dodatkowej DŚU na łącznicę, którą opisujesz?

Tutaj zaś mamy zgodę RDOŚ na budowę jednej nitki drogi oraz tuneli o dwóch komorach każdy. Nie jest wcale powiedziane, że oboma tunelami musi iść ruch drogowy. Co do dobudowy jakichś wiaduktów - pamiętajcie, że muszą mieć swoje podpory, które muszą być jakoś osadzone w gruncie. Już choćby to powoduje powstanie wpływu na środowisko.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2015, 11:08 AM   #4829
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,215
Likes (Received): 828

Stąd - to 99% pewności, pozostały 1 dałaby tylko sentencja ZnRID (ponoć wydana 30 października) albo wniosek o nią. Ale ponieważ BIP Łódzkiego UW jest aktualny na maj (lub nie jestem w stanie go ogarnąć, nie moje tereny), to tej dokumentacji nie znam. O ile jestem w stanie ocenić bez dostępu do samych dokumentów, w rejestrze nie ma także DŚU o którą pytasz. Kilka innych dotyczących inwestycji jest.
Quote:
Numer karty/rok 1269/2015
Rodzaj dokumentu Raporty o oddziaływaniu przedsięwzięć na środowisko

Nazwa dokumentu Raport oddziaływania na środowisko dla przedsięwzięcia pn.Rozbudowa węzła "Tuszyn" o dodatkową łącznicę kierunek Gdańsk - Łódź Ponowna ocena oddziaływania na środowisko
(...)

Uwagi w dniu 02.09.2015 r., do RDOŚ w Łodzi wpłynął raport celem uzgodnienia
Pozostałe argumenty: zgadzam się, że jest odstępstwo w rozwiązaniach technicznych. Uważam, że od odstępstw jest etap ponownej oceny OOŚ.
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2015, 07:13 PM   #4830
Stalone
Amor Patriae Nostra Lex
 
Stalone's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 599
Likes (Received): 832

2km od Zwardonia most Valy, najwyższy most na Słowacji 85m.

D3 Świerczynowiec – Skalite
więcej zdjęć w wątku o Słowacji
__________________
www.facebook.com/nowohalcnowska
Może z czasem zobaczymy rzeczy, których, jak dotąd, nie możemy sobie wyobrazić.

Kapic, dsmieja, baderman, Toye, equest and 9 others liked this post
Stalone no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2015, 05:48 PM   #4831
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,772
Likes (Received): 30974

Ustalenia z dzisiaj

Do II edycji konkursu CEF został zgłoszony, jako jeden z projektów drogowych, odcinek S69 obejście Węgierskiej Górki wraz z kompletną dokumentacją. Projekt będzie poddany obecnie weryfikacji przez MIR i CUPT do 20.01.2016, następnie do 16.02.2016 będą zgłaszane projekty, które przejdą wstepną weryfikację (krajową) do instytucji unijnych. W maju/czerwcu 2016 wybór projektów z dofinansowaniem i zaakceptowanie przez KE. Oprócz S69 obejście Węgierskiej Górki, wśród projektów drogowych został zgłoszonych także odcinek S3 Legnica-Lubawka
źródło: GDDKiA, MiR
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans.S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

Last edited by Kazusik; December 2nd, 2015 at 07:40 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2015, 09:06 PM   #4832
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,099
Likes (Received): 5157

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Ustalenia z dzisiaj

Do II edycji konkursu CEF został zgłoszony, jako jeden z projektów drogowych, odcinek S69 obejście Węgierskiej Górki wraz z kompletną dokumentacją.
W sensie, że w ramach środków z CEF ma zostać wykonana dokumentacja, czy że GDDKiA uważa, że ma już kompletną dokumentację na ten odcinek?
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2015, 10:28 PM   #4833
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,772
Likes (Received): 30974


Środki CEF są przewidziane na realizację (budowę) danej inwestycji Tak odbieram ów wniosek. Szczegółów brak niestety Czas pokaże na ile akurat ten projekt przejdzie i zyska dofinansowanie. Na razie jesteśmy na początku całej procedury
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans.S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2015, 10:37 PM   #4834
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,099
Likes (Received): 5157

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Środki CEF są przewidziane na realizację (budowę) danej inwestycji
Niekoniecznie - przy wielu projektach CEF finansuje tylko i wyłącznie prace projektowe bez samej budowy.
Zerknij: http://ec.europa.eu/transport/themes...n-map-2014.pdf
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2016, 09:15 PM   #4835
Stasiu B
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Bielsko- Biała
Posts: 10
Likes (Received): 2

juz temat tunelu zamknięty. Ostatnio jadąc do Żyliny widziałam tablice wmontowana przed tunelem w Lalikach. Podobno to tablica upamiętniająca budowniczych S 69. Ma ktoś jakies fotki?
Stasiu B no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2016, 03:40 PM   #4836
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,772
Likes (Received): 30974

Ustalenia z dzisiaj

Dostałem odpowiedź z MR:
Quote:
Wnioski o dofinansowanie ze środków instrumentu "Łącząc Europę" (CEF) dla projektów drogowych: S3 Legnica - Lubawka oraz S69 Bielsko Biała - granica państwa, odcinek obejście Węgierskiej Górki zostały złożone do Komisji Europejskiej 16 lutego br.

Zgodnie z przewidywanym harmonogramem konkursu przedstawionym przez KE w dokumentach konkursowych, ocena i konsultacja wniosków aplikacyjnych w KE będzie miała miejsce w okresie luty - czerwiec br., natomiast podjęciedecyzji o dofinansowaniu projektów planowane jest przez KE na lipiec 2016 r.
Tak więc wczoraj złożone zostały wnioski o dwa projekty drogowe

Z oficjalnego komunikatu MR:
Quote:
Instrument Łącząc Europę - polskie wnioski z obszaru transportu przekazane Komisji Europejskiej

Ministerstwo Rozwoju zweryfikowało wspólnie z Centrum Unijnych Projektów Transportowych (biorąc pod uwagę opinie Ministerstwa Infrastruktury i Budownictwa, Ministerstwa Energii oraz Ministerstwa Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej) i przekazało Komisji Europejskiej 30 wniosków o dofinansowanie ze środków instrumentu "Łącząc Europę".

Kwota ogólna ogłoszonego 5 listopada 2015 r. konkursu została podzielona na tzw. pulę ogólną – ok. 1,09 mld euro dla wszystkich państw członkowskich oraz na specjalną pulę dla państw kohezyjnych, wynoszącą ok. 7,6 mld euro.
całość: http://www.mr.gov.pl/strony/aktualno...-europejskiej/

Podali też odnośnik do listy zgłoszonych projektów, a na niej w części "Projekty drogowe":

poz. 1. Budowa drogi ekspresowej S69 Bielsko Biała-granica państwa, odcinek obejście Węgierskiej Górki wartość całk. projektu 239 589 457,00 euro, wnioskowany wkład UE 203 651 038,00 euro.
Lista projektów złożonych do Komisji Europejskiej w ramach konkursu CEF

Dalsze kroki to ocena wniosków do końca maja br., a następnie koniec czerwca/początek lipca wyłonienie projektów wraz z przyznanym dofinansowaniem
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans.S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

equest, dugiPL, roykssop, invi_, poldon82 and 9 others liked this post

Last edited by Kazusik; February 17th, 2016 at 04:47 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2016, 06:10 PM   #4837
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,772
Likes (Received): 30974

Jeszcze komunikat Gdakowy:
Quote:
GDDKiA złożyła kolejne wnioski aplikacyjne w ramach konkursu o dofinansowanie z Fundusz Spójności w ramach instrumentu finansowego „Łącząc Europe” (CEF) dla projektów inwestycyjnych. Projekty zgłoszone do konkursu to:
(...)

2.Budowa drogi ekspresowej S69 Bielsko Biała - granica państwa, odcinek obejście Węgierskiej Górki
Projekt obejmuje budowę ostatniego odcinka ciągu drogi 69 i jego zasadniczy zakres obejmuje: budowę drogi ekspresowej S69 o długości 8,53 km, rozbudowę 2 węzłów drogowych: „Przybędza”, „Milówka”, budowę obiektów inżynierskich (w tym 2 tuneli) w zakresie niezbędnym do sprawnego funkcjonowania zrealizowanej infrastruktury. Szacunkowa wartość projektu to 347 147 534 euro, z czego wnioskowana wysokość dofinansowania CEF to 203 651 038 euro.
http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/21173/...nie-inwestycji

Podają zdecydowanie realniejszą wartość całkowitą projektu (o ponad 100 mln euro więcej)
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans.S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

los77, Luki_SL, Birdmanek1985 liked this post

Last edited by Kazusik; February 17th, 2016 at 11:03 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2016, 06:33 PM   #4838
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,215
Likes (Received): 828

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Dalsze kroki to ocena wniosków do końca maja br., a następnie koniec czerwca/początek lipca wyłonienie projektów wraz z przyznanym dofinansowaniem
Czy wiesz do kiedy trzeba wydać te środki? Te z pierwszej transzy CEFu mają przydatność do spożycia do 2020, AFAIK. A te?
__________________
nolite te bastardes carborundorum
Żyjemy w czasach, w których określenie anonimowy łoś z internetu ma wydźwięk polityczny.
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2016, 07:11 PM   #4839
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,772
Likes (Received): 30974


Nie jestem pewien, ale myślę, że to będzie dopiero wiadome na etapie ustalania warunków umowy, czyli po przyznaniu środków. Nie sądzę aby w przypadku przyznania środków w II edycji okres wykorzystania był mniejszy w stosunku do tych z I edycji (ubiegły rok). Stąd analogicznie można przyjąć, że rozliczenie wypadnie z końcem 2021 roku. Konkrety jednak pojawią się gdzieś III-IV kwartale br.
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans.S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

equest liked this post
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2016, 09:56 PM   #4840
wrona_siwa
Registered User
 
wrona_siwa's Avatar
 
Join Date: Feb 2016
Location: Warszawa
Posts: 334
Likes (Received): 350

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Nie jestem pewien, ale myślę, że to będzie dopiero wiadome na etapie ustalania warunków umowy, czyli po przyznaniu środków. Nie sądzę aby w przypadku przyznania środków w II edycji okres wykorzystania był mniejszy w stosunku do tych z I edycji (ubiegły rok). Stąd analogicznie można przyjąć, że rozliczenie wypadnie z końcem 2021 roku. Konkrety jednak pojawią się gdzieś III-IV kwartale br.
Koleje są absolutnym priorytetem CEF w przypadku Polski. Ten projekt ma bardzo niewielkie szanse na dofinansowanie z tego źródła.

W poprzednim konkursie, S-61 zostało przycięte o połowę.
wrona_siwa no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śląskie, żywiec, bielsko, bielsko-biała, dk69, droga ekspresowa, tunele

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:30 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu