daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 15th, 2010, 04:35 PM   #201
floyd777
Registered User
 
floyd777's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 309
Likes (Received): 12

Raport oddziaływania na środowisko (i zdrowy rozsądek) jasno wskazuje, że pozostawienie 747 w starym śladzie to najgorsza z możliwych decyzji więc miejmy nadzieję, że te plotki jednak nie znajdą potwierdzenia w konkretnych działaniach władz.
floyd777 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 15th, 2010, 05:07 PM   #202
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Quote:
Originally Posted by Zipacna View Post
Wszystko zalatuje farsą.

Najpierw wielkie spotkania, zapewnienia a teraz, że niby nie ma kasy?!
Jaka farsa? Jest jak zwykle.

Quote:
Przecież MZDW nie żyje z dnia na dzień i ma budżet.
A żebyś się nie zdziwił...

Quote:
Dla mnie, jako osoby z biednego lubelskiego, byłoby śmieszne jakby się okazało, że lubelskie da radę wyremontować 747 a mazowieckie nie.
Należałoby sobie jeszcze postawić delikatne pytanie o to, gdzie jest 747 na liście priorytetów na Mazowszu, a gdzie na Lubelszczyźnie.

Quote:
Originally Posted by floyd777 View Post
Raport oddziaływania na środowisko (i zdrowy rozsądek) jasno wskazuje, że pozostawienie 747 w starym śladzie to najgorsza z możliwych decyzji więc miejmy nadzieję, że te plotki jednak nie znajdą potwierdzenia w konkretnych działaniach władz.
Najgorszą możliwą decyzją będzie nie robić nic
Jakub Warszauer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 15th, 2010, 06:01 PM   #203
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Quote:
Originally Posted by Jakub Warszauer View Post
Należałoby sobie jeszcze postawić delikatne pytanie o to, gdzie jest 747 na liście priorytetów na Mazowszu, a gdzie na Lubelszczyźnie.
Wiedz, że dla wielu na Lubelszczyźnie decyzja o przebudowie DW 747 z takim rozmachem jest zaskakująca.

Wielu wskazuje np. na brak decyzji o remoncie drogi Lublin-Biłgoraj.
Osobiście nie wierzę, że zadecydowały argumenty mieszkańców Powiśla.

Tak naprawdę to tak do końca nie wiadomo jakie przesłanki stoją za remontem 747, tym bardziej, że droga kończy się zupełnie bezsensownie
w Iłży.
No na siłę można bronić decyzji zagwarantowaniem funduszy unijnych
i brakiem perspektyw na szybkie ukończenie II etapu obwodnicy Puław oraz remontu dróg krajowych na odcinku Lublin-Annopol (nie licząc wyjątku w postaci obwodnicy Kraśnika).

Być może jest w tej sprawie jakieś drugie dno.

Myślę, że wiele wyjaśni się kiedy powstanie ostateczna koncepcja przebiegu tzw. szlaku staropolskiego S46, bo wbrew temu co piszą niektóre gazety wcale nie jest powiedziane, że droga (o ile w ogóle powstanie) to pobiegnie akurat przez powiat kraśnicki. Druga z koncepcji zakłada bowiem przebieg tej drogi przez powiat opolski, najkrótszym szlakiem z ziemi świętokrzyskiej do Lublina.
Być może remont DW 747 to podbudowa pod przyszłą S46 lub jakąś inną drogę ekspresową bądź autostradę ale póki co to tylko spekulacje. Wiele wyjaśni zresztą SIWZ poszczególnych odcinków, a sam most też nie wygląda na planowany pod "eskę" (most w Annopolu tym bardziej).

Quote:
Originally Posted by Jakub Warszauer View Post
A żebyś się nie zdziwił...
No zdziwiłbym się, bo jednostka budżetowa kieruje się pewnymi regułami i nie można sobie skakać po pozycjach budżetowych. Jednym słowem: jeśli kasa jest zaplanowana to z wysokim prawdopodobieństwem będzie - tym bardziej, że koszty budowy dróg nierzadko okazują się niższe niż pierwotnie zakładano w budżetach poszczególnych dyrekcji i zarządów.

Last edited by Zipacna; April 15th, 2010 at 06:11 PM.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2010, 06:13 PM   #204
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Quote:
Originally Posted by Zipacna View Post
No zdziwiłbym się, bo jednostka budżetowa kieruje się pewnymi regułami i nie można sobie skakać po pozycjach budżetowych. Jednym słowem: jeśli kasa jest zaplanowana to z wysokim prawdopodobieństwem będzie - tym bardziej, że koszty budowy dróg nierzadko okazują się niższe niż pierwotnie zakładano w budżetach poszczególnych dyrekcji i zarządów.
Budżet MZDW zależy od WPI Mazowsza. WPI Mazowsza zmienia się co parę miesięcy i są to zmiany fundamentalne (tj. kilkaset milionów przerzuca się po całym województwie), więc w swojej istocie WPI jest fikcją.
Jakub Warszauer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 18th, 2010, 11:23 PM   #205
mcvixten
Już mostowiec:)
 
mcvixten's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Warszawa/Sienno
Posts: 102
Likes (Received): 54

Witam ponownie, plotki o niedomaganiu finansowym ze strony mazowieckiej wyglądają na prawdziwe, niestety.
Dowiedziałem się o szczegółach inwestycji tak: most będzie jak najbardziej i nie wiem jak to ma wyglądać po lubelskiej stronie ale tam ma być wszystko tak jak w zapowiedziach, natomiast strona mazowiecka:// kolorowo nie jest: DW747 w całości po starym śladzie ( i nic nie ma nawet o obwodnicy lipska) , zmodernizowana (max nakładka) i poszerzona na całej długości od iłzy aż do okolic solca gdzie będzie wykonany dojazd do mostu pewnie w ramach budowy mostu a nie przebudowy DW747.
__________________
Niezbadane są wyroki inwestorów...
mcvixten no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2010, 11:38 PM   #206
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Dojazd od strony mazowieckiej musi zrobić MZDW. Lubelski zarząd dróg nie może przecież inwestować na terenie Mazowsza...
Jakub Warszauer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 20th, 2010, 08:33 PM   #207
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Quote:
Originally Posted by mcvixten View Post
Witam ponownie, plotki o niedomaganiu finansowym ze strony mazowieckiej wyglądają na prawdziwe, niestety.
Słuchajcie, ja w to nie wierzę. Unia przyklepała po stronie lubelskiej z RPO. Mazowsze podpisało umowę z Lubelskiem. Kasa musi się znaleźć.
Po prostu spokojnie czekajmy.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2010, 08:49 PM   #208
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Quote:
Originally Posted by Zipacna View Post
Słuchajcie, ja w to nie wierzę. Unia przyklepała po stronie lubelskiej z RPO. Mazowsze podpisało umowę z Lubelskiem. Kasa musi się znaleźć.
Jedyna umowa, jaką podpisało Mazowsze do dofinansowanie bezpośrednio z budżetu województwa budowy samego mostu. Czyli inwestycji prowadzonej od strony papierkowo-przetargowej przez Lubelszczyznę. I na to pieniądze pewnie się znajdą.

Przebudowa lub budowa 747 od Iłży do mostu na Wiśle (w tym nowy dojazd) to jest zupełnie inna pozycja w WPI Mazowsza. I na to pieniędzy pewnie nie będzie. Przynajmniej tak obstawiam.
Jakub Warszauer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 21st, 2010, 07:55 PM   #209
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Jeśli nie znajdzie się kasa po stronie mazowieckiej to będzie śmiesznie wyglądać ta droga, chociaż paradoksalnie mieszkańcy zachodniej Lubelszczyzny na tym by skorzystali. Ruch nie zwiększyłby się gwałtownie a dojazd do Lublina byłby pyszny.
Tak czy inaczej, po wschodniej stronie Wisły będzie dobrze.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old April 28th, 2010, 11:41 PM   #210
matizz
Let's go digging
 
matizz's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Lublin
Posts: 7,968
Likes (Received): 3362

Na odcinku Chodel-BEŁŻYCE (edit) pojawiły się białe wykropkowania co większych garbów i dziur pozimowych. Tak więc nadchodzi wizja faceta z konewką

Last edited by matizz; April 30th, 2010 at 11:05 AM.
matizz no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2010, 08:48 AM   #211
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,067
Likes (Received): 16901

Potem ubiją asfalcik łopatami, a jego odłamki będą latać po drodze (i szybach kierowców) przez najbliższy miesiąc.
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2010, 09:40 PM   #212
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Quote:
Originally Posted by matizz View Post
Na odcinku Chodel-Bychawa pojawiły się białe wykropkowania co większych garbów i dziur pozimowych. Tak więc nadchodzi wizja faceta z konewką
Chodel-Bychawa? Chyba Chodel-Bełżyce...
Przypominam, że wątek dotyczy DW 747.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2010, 11:04 AM   #213
matizz
Let's go digging
 
matizz's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Lublin
Posts: 7,968
Likes (Received): 3362

Uupss, mea culpa Jasne że Chodel-Bełżyce, przejeżdzam co najmniej raz w tygodniu, a i tak się przejęzyczyłem, już poprawiam
matizz no está en línea   Reply With Quote
Old May 1st, 2010, 01:59 AM   #214
kamyktk
Godfather
 
kamyktk's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Lublin
Posts: 1,566
Likes (Received): 1565

Z tymi kamyczkami to chyba nie do końca tak... zaczęli już łatać dziury na odcinku Bełżyce-Lublin i leją normalny asfalt... ja przynajmniej żadnych latających kamyczków tam nie widziałem, chyba że w "łączeniach" między łatą i starą nawierzchnią. Tą szczelinę zalewają smołą i (chyba?) sypią kamyczki. Inna sprawa, że drogę trzeba remontować, choćby łatami, bo na nową nawierzchnię trzeba będzie zapewne jeszcze trochę poczekać, a zwłaszcza odcinek Krężnica-Trzciniec nie wygląda ciekawie :/
__________________
Lepiej bez celu iść naprzód niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej, niż bez celu się cofać.
kamyktk no está en línea   Reply With Quote
Old May 6th, 2010, 11:27 PM   #215
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Jechałem w sobotę z Kamienia do Lublina naszą DW 747. Odcinek Opole-Chodel to jakaś totalna katastrofa. Jeżdżę sporo i powiem, że ciężko już w woj. lubelskim znaleźć drogę wojewódzką o tak nędznej nawierzchni.
Eh, już wiosna w końcu, trzeba realizować plany budowy dróg
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old May 29th, 2010, 12:00 AM   #216
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

http://www.youtube.com/watch?v=LXOEmqLEdJE
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2010, 11:29 PM   #217
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Quote:
Zgodnie z art. 92 ust. 2 ustawy Prawo zamówień publicznych, ZDW w Lublinie informuje, że w
postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego na:
Opracowanie dokumentacji projektowej w stadium projektu budowlanego
i wykonawczego dla zadania p.n.: Budowa mostu na Wiśle w m. Kamień wraz
z budową dróg dojazdowych, opracowanie wniosku i materiałów do wniosku
o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej (ZRID) oraz opracowanie
Studium Wykonalności.

za najkorzystniejsze wybrano ofertę Wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie
zamówienia: Lider: MP-Mosty Sp. z o.o., ul. Stoczniowców 3, 30-709 Kraków, Partner: Grontmij
Polska Sp. z o.o., ul. Ziębicka 35, 60-164 Poznań
z ceną brutto 1.296.317,10 zł; słownie złotych: jeden
milion dwieście dziewięćdziesiąt sześć tysięcy trzysta siedemnaście 10/100 (wartość netto:
1.062.555,00 zł, VAT: 233.762,100 zł),
http://www.ebip.lublin.pl/zdw/upload/92informacja.pdf
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2010, 05:16 AM   #218
sorest
Registered User
 
sorest's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 101
Likes (Received): 45

Nie wiem czy parametry nowej 747 sa znane, czytalem caly watek, i w sumie nie bylo tu ostanio czytelnej publikacji.

1. @ElSuru w 2007 wkleil zrzut danych wyjsciowych do projektowania.
(czerwona ramka jest autora, ja do innego odniose sie ponizeji)
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=788


2.wyszperalem na stronie PROMOSTu potwierdzenie tych parametrow w liscie realizacji, ktorymi sie chwala:




Tak wiec :
na pierwszej grafice, ciekawy punkt 2.6 czyli sciezka rowerowa na calej dlugosci trasy, Promost j/w potwierdza.
Z obecnych mapek wariantow wiadomo ze nowa 747 wbije sie w Konopnicy w obszar obecnego_wiaduktu, przy okazji zahaczajac o Obwodnice Lublina i Nowa S19.

Obecne sciezki rowerowe z Lublina sa wyprowadzone do skrzyzowania Jana Pawla z Krasnicka.
Odleglosc obecny_wiadukt-Jana Pawla jest juz nieduza, lecz ma tez problemowe skrzyzowanie z obecna 747 przy kosciele w Konopnicy, z dzialkami bezposrednio przy nim. (kto widzial to pewnie zrozumie o czym mowie)

Pytanie : czy natrafil juz ktos na jakies pomysly jak planuja polaczyc te punkty w jednen ciag rekreacyjny wychodzacy z Lublina na kierunek zachodni?

/EDIT, a zapomnialbym : witam wszystkich
sorest no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2010, 08:31 PM   #219
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Quote:
Originally Posted by sorest View Post

Pytanie : czy natrafil juz ktos na jakies pomysly jak planuja polaczyc te punkty w jednen ciag rekreacyjny wychodzacy z Lublina na kierunek zachodni?
Witam ciebie sorest. Nie potrafię ci jednak odpowiedzieć na zadany temat. Znając życie, to kwestia ostatecznego przebiegu ścieżek rowerowych wyjdzie na samym końcu. Miejmy nadzieję, że ścieżki są również współfinansowane z UE w ramach całego projektu. W przeciwnym wypadku mogłoby się okazać, że pieniędzy na nie po prostu jak zwykle nie starczy.
Propozycja zwiększania kilometraża ścieżek jak najbardziej służna lecz Lublin to fatalnie położone miasto, wśród gruntów ornych. Z zazdrością patrzę jak miasta typu Bydgoszcz, Toruń, Szczecin czy wreszcie Gdańsk dzięki bliskości wielkich kompleksów leśnych tworzą piękne koncepcje ścieżek rowerowych.

Zalesiać panowie i panie, zalesiać. Jeżdżenie wśród pól w woni obornika to wątpliwa przyjemność, no chyba że świerzop i dzięcielina pała....
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old July 23rd, 2010, 06:24 PM   #220
sorest
Registered User
 
sorest's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 101
Likes (Received): 45

Zagladalem tu kilkakrotnie by rzucic okiem czy bedzie odpowiedz i tak patrzylem na te skany co sam wkleilem i... (moze to juz paranoja p.t "nie_da_sie". ) obym nie padl ofiara swojej wlasnej nadziei z ta sciezka rowerowa na calej dlugosci
Z drugiej strony jakby zrobili sciezke tylko "lokalnie" (t.j. most, i obwodnice) to bylo by to bez sensu.


Co do twojego postu @Zipacna:
Sciezki powinny zdecydowanie byc wydluzane poza miasto, oczywiscie w miare sensownie. IMO utwardzone powinny zasiegiem co najmniej dobiegac najblizszych miast satelickich.

Lubelszczyzna wyglada jak wyglada. Wiadomo, dobrych gruntow nie trzyma sie pod lasem, a i plasko i nudno bywa. Ale nie samym kreceniem sie dookola Zalewu lublinianie zyc powinni.

Z kierunkow zachodnich z LBN na rower jest :
-dw830->naleczow : duzy ruch samochodowy, ladny punkt docelowy
-ul.kreznicka->kreznica jara->? : czesciowo waska i niebezpieczna, ale mozna by wczesniej odbic i puscic dalej na bychawe
-747->belzyce->chodel(poniatowa)->tereny nad wisla

747 faktycznie nie doprowadzi na poczatku do fajnych lasow, itp, dlatego tez obecnie trasa jest wybierana glownie na trening "szosowy". I w ciagu ostatnich lat kolarzy znacznie przybylo.
Majac plaska i bezpieczna sciezke rowerzysta nadrobi dystans predkoscia. Mozna zrobic piknik az nad wisla, albo odbic gdzies na lasy za opolem lub. i spokojnie (nie bojac sie o zycie ) wrocic wieczorem. Poza tym rower to nie tylko rekreacja, ale i alternatywa dla 4kolek

Moze sciezka rowerowa to troche poboczny temat wobec calej inwestycji, ale turystyka rowerowa w kraju rozwija sie preznie. Niestety nie nadaza za tym ani kultura drogowa, ani infrastruktura, czyli wynikowo brak tez bezpieczenstwa. Ogolnie 747 wiedzie przez tereny dosc zamieszkale i w przyszlosci na pewno bedzie to wazny kierunek budowania mieszkaniowki jednorodzinnej, wiec sciezka sie przyda na 100%.
Zreszta byl zamieszczany tu filmik z trasy 747 (przepraszam, nie pamietam juz kogo) i non stop padaly uwagi by uwazac na rowerzystow (lokalnych czy nie to juz malo wazne)
sorest no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
iłża, lipsko, lubelskie, lublin, mosty, opole lubelskie, region radomski

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu