daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 25 votes, 4.80 average.
Old Yesterday, 05:45 PM   #23081
Pasażer
Registered User
 
Pasażer's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Lwów
Posts: 515
Likes (Received): 362

офігіти... Це ж як все гарно починалось - нова транспортна схема і тільки великогабаритні автобуси. І як все зійшло на пси, м"яко кажучи.
Ну подивимось, що скажуть люди у жовтні.
__________________

dyvan94 liked this post
Pasażer no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old Yesterday, 05:53 PM   #23082
andriyko88
голос з дна
 
andriyko88's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Junta
Posts: 271
Likes (Received): 1868

люди в жовтні скажуть - ЕСЛИ НЕ САДОВОЙ ТО КТО?!?!?!
andriyko88 está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:05 PM   #23083
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 1,009
Likes (Received): 1266

Люди в жовтні скажуть "якби не Садовий, то їздили б не на еталонах ,а на спрінтерах і газельках"
PavloSPB está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 08:12 PM   #23084
Igariok
Registered User
 
Igariok's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Lviv
Posts: 397
Likes (Received): 149

Quote:
Originally Posted by polygrafant View Post
Мені от цікаво - за якою фірмою числиться ця машина ВС 29 77 АА? Мені здається, що то є ... "Малбі"...
цей еталон раніше був на 10му потім на 46 тепер знову на 10му а до цього.... Малбі в основному пішли до Успіху а це атп від самого початку
__________________

dyvan94 liked this post
Igariok no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:20 PM   #23085
Dmіtro
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 39
Likes (Received): 81

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
AV, а чому на 598 газети?

Там неможливо налаштувати табло?
Дозволю собі відповісти замість AV. ЕМВ там справні і налаштовані на другий тролейбусний маршрут. Давніше на день-два 598 кинули на інший маршрут і табло заліпили газетками. Так і їздить з того часу по "двійці" з відповідними трафаретами цього маршруту але заклеєними. Всім на це далеко і глибоко. Н-д 605 (жовта гармошка) сьогодні був на тр25 з ЕМВ двійки. 603 їздив після ревізійного ремонту з ЕМВ тр13 по тр3. Як бачимо всім на це далеко і глибоко. +/- справна система тільки в 597 та 599.
__________________

polygrafant liked this post
Dmіtro no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:25 PM   #23086
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 11,303
Likes (Received): 4418

На 31-му сьогодні теж Еталони і три Богдани А601 чи як їх там.

1А сьогодні взагалі не бачив.

Дуже цікаво читати ваші думки і вигадки

Доки державні органи влади такі як ВР і КабМін не внесуть зміни від себе, а за ними місто - нормального транспорту в нас не буде.

В Польщі у тариф закладається не менше третини від собівартості.
У проїзний трохи менше.

Решту дофінансовує місто. Скільки про це можна писати???

Так само має бути і у нас!

Прочитайте. Там українською мовою написано! І дуже просто. Школяру буде зрозуміло.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

PavloSPB, vbhjckfd liked this post
lpftv está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:47 PM   #23087
DenisDebuger
Registered User
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 75
Likes (Received): 40

Не знаю чи було, але новина цікава:

"27 лютого 2015 року відбулось засідання Асоціації перевізників Львівщини. Одним із питань, яке розглядалось, була оптимізація роботи автобусів громадського транспорту Львова в умовах неймовірно високого рівня цін на дизельне паливо та інші складові вартості послуг.

Рекомендовано автотранспортним підприємствам перейти на особливий режим роботи, проінформувавши управління транспорту і звязку ЛМР та пасажирів:
1. Зменшити кількість транспортних засобів, задіяних на обслуговуванні маршрутів з 11:00 до 15:00 дня;
2. Скоротити час роботи автобусів увечері до 21:00.
3. Автобуси великого класу, які обслуговують окремі маршрути, замінити автобусами малого класу в межах наявного автобусного парку. Ці заходи будуть тимчасовими – до прийняття органами місцевого самоврядування відповідних рішень для стабілізації роботи громадського автомобільного транспорту."

http://tvoemisto.tv/news/lvivski_mar...ora_69077.html
DenisDebuger no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 08:29 AM   #23088
vbhjckfd
Registered User
 
vbhjckfd's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Lviv
Posts: 3,178
Likes (Received): 3460

мало.
Зняти великогабаритні автобуси. Маломобільні люди мають сидіти вдома.
Не їздити на вихідних. В складні часи відпочивати треба вдома.
__________________

polygrafant, PavloSPB liked this post
vbhjckfd no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 11:08 AM   #23089
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 1,106
Likes (Received): 1297

Quote:
Originally Posted by vbhjckfd View Post
Варто уточнити, що то про офіційну зарплату йдеться. Думаю люди, що реально жили на таку зарплату ризикували загинути голодною смертю.
Я хочу, Мирославе, ще нагадати, що у середині 1996 року ця мізерна заробітна плата ще й часто і не виплачувалася. Виживали по різному - "гендель" у Польщі, заробітки там же, заробітки із городів/дач...

Власне що я хотів проілюструвати цим прикладом - перевізники завжди мають величезні апетити. Теоретично місто на основі аналізу роботи комунального ЛК АТП - 1 могло проводити відповідні розрахунки і встановлювати обгрунтовані тарифи...
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 11:52 AM   #23090
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 1,106
Likes (Received): 1297

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
На 31-му сьогодні теж Еталони і три Богдани А601 чи як їх там.

1А сьогодні взагалі не бачив.

Дуже цікаво читати ваші думки і вигадки

Доки державні органи влади такі як ВР і КабМін не внесуть зміни від себе, а за ними місто - нормального транспорту в нас не буде.

В Польщі у тариф закладається не менше третини від собівартості.
У проїзний трохи менше.

Решту дофінансовує місто. Скільки про це можна писати???

Так само має бути і у нас!

Прочитайте. Там українською мовою написано! І дуже просто. Школяру буде зрозуміло.
Давайте, Дем'яне розберемося більш детально. Яких рішень Ви хочете від Верховної ради і Кабінету Міністрів?
Найбільш вирогідно, що відміна пільг для левової частини пільговиків таки відбудеться із 1.06. 2015 року. Якщо Ви думаєте, що це покращити фінансовий стан підприємств транспорту, то глибоко помиляєтеся. Навпаки від цього тільки постраждають транспортники, особливо приміське сполучення і міський електротранспорт - колишні пільговики і далі безоплатно проникатимуть у цей транспорт, а компенсацій від держави не буде.
Не виключаю, що КМУ і ВР внесуть зміни у законодавство щодо створення систем безготівкової оплати проїзду. Щодо електротранспорту, то такі зміни пропонувалися іще наприкінці 2013 року.

Тепер розберемося в тому, що Ви вважаєте "нормальним транспортом", і що вважають люди. Для цього почитайте транспортні спільноти Дніпропетровська, Дніпродзержинська та Кривого Рогу. Будете здивовані, що там люди вважають нормальним транспортом ... "Спринтери", а не великі автобуси.
Тепер щодо великих автобусів. Їх експлуатація може бути вигідною лише за однієї умови - коли ці автобуси мають достатній відсоток заповнення - якщо я не помиляюся, то існуюча методика тарифоутворення закладає заповнення на рівні 60%.
Із цього випливає простий висновок - якщо Ви хочете запроваджувати курсування великих автобусів, то маршрутна схема міста має бути реформована таким чином, щоб по одній і тій же вулиці не курсувало 10-12 маршрутів, які "забирають" пасажиропотік одна в одної. Все має бути інакше - автобуси мають везти людей тільки до пересадочних вузлів, де люди мають пересідати на більш масовий транспорт - трамвай чи тролейбус.
Тоді і трамвай і автобус будуть більш прибутковими.
Реформа маршрутної системи міста - це компетенція міста. Так само, як і встановлення тарифів на перевезення пасажирів.

Проблема дійсно є - міський електротранспорт - це сфера управління МЖКГ, а автобусний - мінтрансу. Відповідно функціонування різних видів міського транспорту регламентується різними законодавчими актами.
Це може бути виправлено створенням нового закону "Про міський пасажирський транспорт" - для створення його проекту є найпрогресивніша фракція у ВР "Самопоміч", але діяльності її в цьому плані не видно.

Щодо покращення транспортної ситуації в місті - вінницькій міськраді та пану Гройсману вистачило і існуючої нормативної бази для покращення ситуації із транспортом у місті - для КВРів тролейбусів, для закупівлі нових тролейбусів та автобусів для комунальних перевізників хіба потрібні зміни в законодавство? Притому навіть і без кредитів ЄБРР. Садовому і Ко як завжди щось, хтось заваджає...

Тепер про ситуацію у Польщі. Шановний Дем'яне! В Польщі та в Україні різна методика розрахунку вартості проїзду. У Польщі в тариф закладається не тільки власне експлуатація трамваю/автобусу, але й утримання інфраструктури - ремонт трамвайних колій, встановлення зупинкових павільйонів, інвестиції в оновлення рухомого складу і т.п.
Саме тому і виходить така ситуація. Якщо переглянути бюджет Львова, то, до речі, виявиться, що достатньо значна сума на транспорт (реконструкція трамвайних колій і т.п.) закладається у бюджет і у Львові. Але через відстутність системності ці кошти мало покращують ситуацію.

Дофінансування - пряме субсидування транспорту із міської казни - це погана ідея, навіть якщо вона і європейська. Найбільш явно це видно на ситуації із "Нафтогазом". Як на мене, має бути встановлений реальний тариф, але соціально незахищені верстви населення мають отримувати пільги - від безкоштовного проїзду для тих, кому це конче необхідно (інваліди) до часткового відшкодування вартості проїзду в рамках програми житлових субсидій.
Звичайно, це все можливо за умови запровадження системи е-квитка. Тут я із Вами цілком згоден - е-квиток (особливо за умови його впровадження на загальнонаціональному рівні) це річ потрібна і корисна.
Крім прямого дофінансування може бути ще й інший варіант - додаткові джерела надходжень у транспортної компанії. Наприклад, у Ризі транспортна компанія Rīgas satiksme одночасно є оператором всіх парковок.

Треба розуміти, що якісний транспорт не може бути надто дешевий. Відповідно він може стати малодоступним для певних категорій населення. Це стимулюватиме одних більше ходити пішки, інших - користуватися ровером, а ще когось - пересісти на власне авто. А дехто перестане, користуючись пільгами, їхати через усе місто на "Шувар" чи в "Ашан" заради копійчаної економії - що теж великий плюс. Нічого особливо поганого я в тому не бачу. Підвищення вартості проїзду стимулюватиме людей до кращого аналізу своїх витрат.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

PavloSPB, Yosip liked this post
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:19 PM   #23091
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 11,303
Likes (Received): 4418

Не правда.

24 січня ухвалили бюджет Кракова


Детальний бюджет

Витрати на роботу громадського транспорту становлять 417млн. злотих в рік.
60% від цієї суми зберуть з продажу квитків і проїзних.
Решту 40% доплатить місто.

Окремими пунктами в бюджеті ідуть:
- ремонти вулиць
- ремонти і будівництво колій
- ремонти і встановлення світлофорів
- облаштування зупинкових павільйонів
- закупівля рухомого складу

Це все різні статі бюджету! Вони не закладаються в тариф на проїзд!

Тариф 3.40 одноразовий і 2.96 в місячному проїзному.

Собівартість проїзду в:
- трамваї - 7.6 злотих
- автобусі - 7.2 злотих

Тобто пасажир сплачує від 25 до 48% вартості проїзду залежно від типу квитка.

Ніяких там 60% заповненості не рахують.
Там платять за виконану транспортну роботу. Крапка.

Водій зацікавлений їхати згідно розкладу, бо від цього залежить його зарплата, а точніше премія.
Перевізник теж зацікавлений у цьому, бо місто платить за вчасно виконані рейси.
Незалежно від того чи в автобусі 5 пасажирів чи 100.

Дніпродзержинськ і т.п. для мене не рівня.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

djandre liked this post
lpftv está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 01:30 PM   #23092
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 1,009
Likes (Received): 1266

polygrafant підняв цікаву майбутню проблему: неплатіння теперішніми пільговиками з червня.
Якщо залишити все як зараз, тобто контролери забивають на пенсіонерів, хоча вже зараз можуть перевіряти і штрафувати за відсутність посвідчення то ЛЕТ тільки буде мати більші збитки, окільки компенсації не буде а виручка не зросте.
Висновок: потрібно доносити до теперішніх пільговиків і інших пасажирів інформацію, щоб потім не кидались на захист бабульок, які курсують між базарами "бо вони вже за все заплатили", тоді зменшиться кількість бабульок в час пік, а відповідно можна буде перевезти більше платних пасажирів, ну а ті пенсіонери, хто таки їздитиме також платитимуть.

Що робити:
ЛЕТу вже зараз додати до інформаторів в салонах оголошення, про те, що пільги діятимуть тільки інвалідам і т д, вже зараз почати перевіряти наявність посвідчення у пільговиків. Для цього добре що збільшється кількість контролерів.

Місту - протискати зміни у правила проїзду, порядку штрафування, тиснути на міліцію для супроводу ППСниками контролерів. Можна кілька разів на місяць організовувати пакування всіх зайців в яких "немає грошей" на випадковій зупинці в бус із відвезенням в райвідділ для з'ясування особи. Проблему із тим, що за ради 40 грн штрафу везти когось дорого, вирішує те, що везти можна одразу 10-20 людей, тому бензин принймні виплатиться, ну а те, що прибутку від штрафів великого не буде, то не проблема, виручка ма бути від продажу квитків, а не від штрафів.
__________________

Yosip, tstv liked this post
PavloSPB está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 02:22 PM   #23093
Santehnik
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: UA Kyiv
Posts: 604
Likes (Received): 200

Quote:
Originally Posted by DenisDebuger View Post
Не знаю чи було, але новина цікава:

"27 лютого 2015 року відбулось засідання Асоціації перевізників Львівщини. Одним із питань, яке розглядалось, була оптимізація роботи автобусів громадського транспорту Львова в умовах неймовірно високого рівня цін на дизельне паливо та інші складові вартості послуг.

Рекомендовано автотранспортним підприємствам перейти на особливий режим роботи, проінформувавши управління транспорту і звязку ЛМР та пасажирів:
1. Зменшити кількість транспортних засобів, задіяних на обслуговуванні маршрутів з 11:00 до 15:00 дня;
2. Скоротити час роботи автобусів увечері до 21:00.
3. Автобуси великого класу, які обслуговують окремі маршрути, замінити автобусами малого класу в межах наявного автобусного парку. Ці заходи будуть тимчасовими – до прийняття органами місцевого самоврядування відповідних рішень для стабілізації роботи громадського автомобільного транспорту."

http://tvoemisto.tv/news/lvivski_mar...ora_69077.html
І ніхто ж не підкаже тим баранам що БВ автобус набагато економічно вигідніше ніж купа малих...
Santehnik no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 03:12 PM   #23094
yorko
Registered User
 
yorko's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Lviv
Posts: 1,243
Likes (Received): 1713

Quote:
Originally Posted by Santehnik View Post
І ніхто ж не підкаже тим баранам що БВ автобус набагато економічно вигідніше ніж купа малих...
Так, великі автобуси вигідніше, ніж купа малих, але невигідні ніж така сама кількість малих...
__________________
тут може бути ваша реклама

dyvan94, PavloSPB, vbhjckfd, tstv liked this post
yorko no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 04:06 PM   #23095
Santehnik
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: UA Kyiv
Posts: 604
Likes (Received): 200

Нічого не заважа накрутити інтервал до 15 хвилин і повезти народ битком в БВ машині.
__________________

dyvan94 liked this post
Santehnik no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 04:34 PM   #23096
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 1,009
Likes (Received): 1266

Quote:
Originally Posted by Santehnik View Post
Нічого не заважа накрутити інтервал до 15 хвилин і повезти народ битком в БВ машині.
Заважає маршрут-конкурент, який проїде за 2 хвилини до великого автобуса на Еталоні і збере більшість пасажирів.

Розклад руху на зупинках і його дотримання не пропонувати, простіше зняти з маршруту всі автобуси, ніж почати виконувати графік руху
__________________

Santehnik, vbhjckfd, Gaut liked this post
PavloSPB está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 04:58 PM   #23097
Santehnik
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: UA Kyiv
Posts: 604
Likes (Received): 200

Блін, ніяк не звикну що у вас реформа була хіба шо на словах(((
__________________

PavloSPB, vbhjckfd liked this post
Santehnik no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 05:12 PM   #23098
yorko
Registered User
 
yorko's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Lviv
Posts: 1,243
Likes (Received): 1713

Quote:
Originally Posted by Santehnik View Post
Нічого не заважа накрутити інтервал до 15 хвилин і повезти народ битком в БВ машині.
Взагалі-то умови договору заважають накрутити інтервал (читай - зменшити кількість автобусів), рівно і як погіршити клас автобуса...

Але це фантастика )))
__________________
тут може бути ваша реклама

PavloSPB, vbhjckfd, Igariok liked this post
yorko no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 09:26 PM   #23099
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 11,303
Likes (Received): 4418




- Вдова (вдівець) ветерана державної пожежної охорони
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Vovka, Edelweiss Kh, PavloSPB liked this post
lpftv está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
львів, транспорт

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:54 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2015, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu