search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Інші форуми / Other forums > Інфраструктура

Інфраструктура Roads, ports, aviation, etc



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old Yesterday, 08:35 PM   #2341
Shevchuk_Kiev
Meškaneć Moldavanky
 
Shevchuk_Kiev's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: Odesa/Kyív, Ukraína
Posts: 416
Likes (Received): 852

Quote:
Originally Posted by DrPass View Post
Дело не в том, куда его нужно вернуть. Сия город во-первых, в русскоязычный (со значительной долей русско-украинско-ивритного суржика), во-вторых, одесситы толерантны к языкам, и никому в здравом уме там не приходит отказываться от родного языка в пользу украинского или любого другого.


В Донецке, к слову, тоже...


Ошибка Украины в том, что мы за 25 лет вообще не похоронили этот вопрос, а сохранили тлеющий конфликт. А к чему приводит контр-пропаганда, см. Донбасс.
1) Просто этот процесс должен идти медленно на Юге и Восток да и на фоне большого эконом.роста. В Центральной можно быстрее. Того русско-украинско-идишского суржика в Одессе давно нет.

3) Мы не вели никакой контр-пропаганды. А РФ вела пропаганду. Сейчас видим результат.

А как вы предлагаете урегулировать сия вопрос?
__________________
Ukraínskij latyni - buty!

Kozhedub liked this post

Last edited by Shevchuk_Kiev; Yesterday at 08:41 PM.
Shevchuk_Kiev no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old Yesterday, 08:42 PM   #2342
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 5,406
Likes (Received): 7002

Quote:
Originally Posted by Shevchuk_Kiev View Post
А как вы предлагаете урегулировать сия вопрос?
Первым делом - максимально вычистить украинские элиты от всех российских элементов, т.е. от бизнесменов, прикормленных Россией чиновников и т.д., убрать российское экономическое влияние, которое и сейчас неслабое.
Вторым делом - полностью убрать всю ту вызывающую внутренние распри херню в законодательстве, которой нас (возможно, не без умысла) научил северный сосед. Языковые нормы по радио и телевещанию, по рекламе, по образованию и т.д.
Ни в одной цивилизованной стране нет языковых ограничений, титульных наций и аналогичного говна. Это недемократично, и это бомба замедленного действия, подложенная под стабильность государства. Последствия её взрыва в 2014-м мы разгребаем до сих пор.
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:06 PM   #2343
Shevchuk_Kiev
Meškaneć Moldavanky
 
Shevchuk_Kiev's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: Odesa/Kyív, Ukraína
Posts: 416
Likes (Received): 852

Quote:
Originally Posted by DrPass View Post
Первым делом - максимально вычистить украинские элиты от всех российских элементов, т.е. от бизнесменов, прикормленных Россией чиновников и т.д., убрать российское экономическое влияние, которое и сейчас неслабое.
Вторым делом - полностью убрать всю ту вызывающую внутренние распри херню в законодательстве, которой нас (возможно, не без умысла) научил северный сосед. Языковые нормы по радио и телевещанию, по рекламе, по образованию и т.д.
Ни в одной цивилизованной стране нет языковых ограничений, титульных наций и аналогичного говна. Это недемократично, и это бомба замедленного действия, подложенная под стабильность государства. Последствия её взрыва в 2014-м мы разгребаем до сих пор.
1) Необходимо сделать.
2) Не поддерживаю, т.к. приведёт к окончательной русификации Украины, просто сольёт её с РФ, и никакая Европа нам светить не будет, будем "Малороссией". Просто сия законы нужно было принимать чуть позже. А потом все на нас будут тыкать пальцами, он смотрите, у украинцев был хороший язык, однако они его просрали вместе со своей культурой. Украина была насильственно русифицирована, это не означает, что нужно насильственно украинизировать, однако это значит, что нужно наверстать упущеное.
__________________
Ukraínskij latyni - buty!

vgoudzen, Kozhedub liked this post
Shevchuk_Kiev no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:46 PM   #2344
picterman
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 1,213
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by DrPass View Post
Первым делом - максимально вычистить украинские элиты от всех российских элементов, т.е. от бизнесменов, прикормленных Россией чиновников и т.д., убрать российское экономическое влияние, которое и сейчас неслабое.
Вторым делом - полностью убрать всю ту вызывающую внутренние распри херню в законодательстве, которой нас (возможно, не без умысла) научил северный сосед. Языковые нормы по радио и телевещанию, по рекламе, по образованию и т.д.
Ни в одной цивилизованной стране нет языковых ограничений, титульных наций и аналогичного говна. Это недемократично, и это бомба замедленного действия, подложенная под стабильность государства. Последствия её взрыва в 2014-м мы разгребаем до сих пор.

В жодній країні не знаючи місцеву мову ви не влаштуєтеся просто на роботу! Не кажучи вже про "стати депутатом" "міністром"...
Там "дискримінацію" починають ще зі школи та дитсадка - не знаєш місцеву мову - сидітимеш на горшку поки не вивчиш...
Не кажучи вже про те що при отриманні громадянства ти здаєш екзамен з мови, місцевої історії та найрозповсюдженіших місцевих законів....

Те що ви "запропонували" це і є перша ознака контролю "північним сусідом" як над вами так і над вашими прибічниками.
__________________
Приклад того, як повинно звучати гасло успішної країни?
____________________________________________________________________________________________________
Америка збудована не на страху, а на сміливості, уяві та неперевершеній налаштованості на працю. // Г.Трумен.
picterman no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:47 PM   #2345
picterman
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 1,213
Likes (Received): 575

Quote:
Originally Posted by Shevchuk_Kiev View Post
1) Необходимо сделать.
2) Не поддерживаю, т.к. приведёт к окончательной русификации Украины, просто сольёт её с РФ, и никакая Европа нам светить не будет, будем "Малороссией". Просто сия законы нужно было принимать чуть позже. А потом все на нас будут тыкать пальцами, он смотрите, у украинцев был хороший язык, однако они его просрали вместе со своей культурой. Украина была насильственно русифицирована, это не означает, что нужно насильственно украинизировать, однако это значит, что нужно наверстать упущеное.
а ****************************************ам чхати - вони тут просто будують трохи "ліберальнішу" ****************************************ію і все....
__________________
Приклад того, як повинно звучати гасло успішної країни?
____________________________________________________________________________________________________
Америка збудована не на страху, а на сміливості, уяві та неперевершеній налаштованості на працю. // Г.Трумен.
picterman no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:58 PM   #2346
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 1,800
Likes (Received): 5953

Русский язык и есть местный язык на Украине. Украинский язык - язык меньшинства. Но как это относится к авиации? Радиообмен разрешен на украинском?
__________________


http://severia.info/
orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:07 PM   #2347
Mr.Shaker
Registered User
 
Mr.Shaker's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Київ/Вінниця
Posts: 5,897
Likes (Received): 3525

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post
Русский язык и есть местный язык на Украине. Украинский язык - язык меньшинства. Но как это относится к авиации? Радиообмен разрешен на украинском?
Що замаячня??? В Україні абсолютна більшість людей які НІКОЛИ не використовують російську мову в побуті, далі по статистиці йдуть які іноді використовують, і тільки потім ідуть російськомовні.
__________________
ЯКЩО МІСТО - ТО ВІННИЦЯ,
ЯКЩО РІЧКА - ТО ПІВДЕННИЙ БУГ

concord2000 liked this post
Mr.Shaker no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:37 PM   #2348
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 5,406
Likes (Received): 7002

Quote:
Originally Posted by picterman View Post
В жодній країні не знаючи місцеву мову ви не влаштуєтеся просто на роботу!
Вы в жизни хоть раз были где-нибудь дальше Молдовы? В любой цивилизованной европейской стране есть языковая свобода. Да, тебя не возьмут на работу в компанию, где все говорят на немецком, а ты знаешь только французский. Зато возьмут в компанию, где говорят на французском. Главный момент в том, что это личное дело компании, а государство в эти вопросы вообще никак не вмешивается. Знаешь государственный язык - хорошо. Не знаешь, тебе постараются помочь так, чтобы тебе было комфортно на том языке, который знаешь.

Quote:
Originally Posted by picterman View Post
Не кажучи вже про те що при отриманні громадянства ти здаєш екзамен з
мови, місцевої історії та найрозповсюдженіших місцевих законів....
Зато если вы не знаете языка, и обращаетесь в госорганы в той же Германии или Франции, вам найдут переводчика, а не станут наезжать с "Учи украинский Дойч, кaцап!"

Quote:
Originally Posted by picterman View Post
Те що ви "запропонували" це і є перша ознака контролю "північним сусідом" як над вами так і над вашими прибічниками.
Я уже как-то спрашивал, там несколько тыщ молодых здоровых украинских патриотов сейчас в могилах лежат, просто ради того, что кто-то успешно сыграл на национальных различиях в Украине. Ваша хотелка переучить на украинский язык каких-то совершенно вам незнакомых людей на другом конце страны, она стоит такой цены?
__________________

concord2000 liked this post
DrPass no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:56 PM   #2349
vgoudzen
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 967
Likes (Received): 530

Асиміляція це давно відома зброя імперій. Спочатку трохи культурки, потім нав'язати мову, ну а на закуску лапті та путін.

І головне, що ніколи загарбники не винуваті в смертях тих, хто від них захищався.


PS. Гуглимо, In France, use of French is required by law in commercial and workplace communications.... a French subsidiary of a US company was fined €500,000 plus an ongoing fine of €20,000 per day for providing software and related technical documentation to its employees in the English language only. Навіть французи, де їхній мові мало що загрожує та у яких під боком нема канібалів, захищають свою мову. Не можна лише українцям бо ми очевидно не білі люди?

Last edited by vgoudzen; Today at 12:08 AM.
vgoudzen no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:41 AM   #2350
DrPass
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Donetsk, Ukraine
Posts: 5,406
Likes (Received): 7002

Quote:
Originally Posted by vgoudzen View Post
Асиміляція це давно відома зброя імперій. Спочатку трохи культурки, потім нав'язати мову, ну а на закуску лапті та путін.
Куда более страшное оружие империй - этнические конфликты между входящими в них народами. Например, армяне и азербайджанцы, которые благодаря удачному стравливанию до сих пор друг друга режут. Я думал, украинцы умнее, ан нет, всё то же самое, в 21 веке.

Quote:
Originally Posted by vgoudzen View Post
І головне, що ніколи загарбники не винуваті в смертях тих, хто від них захищався.
Лучше всего по этому поводу сказал один чувак в фильме "Кин-дза-дза":
- За что вы их всех транклютировали?
- За то, что они нас не успели.
В большинстве войн хорошая сторона выбирается по принципу "кто победил". Ну или противоположный вариант, "кто угнетён и страдает".

Quote:
Originally Posted by vgoudzen View Post
PS. Гуглимо, In France, use of French бла-бла-бла
Знаешь, Франция в ЕС - редкое исключение в плане жёсткой национальной поддержки языка, и других таких "удобных" примеров ты хрен найдешь, но даже и Франция имеет и выполняет закон о региональных языках, и предоставляет право общинам самостоятельно решать, на каком языке им смотреть передачи, какой язык учить в школах, и какой язык видеть на рекламах.

Quote:
Originally Posted by vgoudzen View Post
Не можна лише українцям бо ми очевидно не білі люди?
Нет. Пока не умеем делать это мирно и добровольно, мы, очевидно, не белые люди.
DrPass no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
авиация, aviation

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:56 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu