search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 23rd, 2017, 12:19 AM   #1961
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,639
Likes (Received): 24286

Quote:
Sam ruch Prezydenta Słupska nie wywoła efektu na który liczysz, ale może być pewną presją. Jeśli jednak rozpatrywć tego typu presje, to skuteczniejszą mogłaby by być ze strony amerakanów z uwagi na bazę w Redzikowie oraz strategiczny szlak. Tylko pewnie żadna umowa dot. kwestii współpracy militarnej raczej tego nie przewiduje
Nie byłbym taki pewien, że nie przewiduje Przypominam, że NATO jest oparte na trakcji drogowej, a przebieg S8 Wrocław-Warszawa jest taki, a nie inny m.in. dzięki Wojsku Polskiemu (baza lotnicza w Łasku).
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 23rd, 2017, 11:37 AM   #1962
Mr.Omega
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 28
Likes (Received): 13

Droga ekspresowa S6 Gdańsk - Szczecin na drugim planie

Budowa tej trasy została podzielona na trzy duże fragmenty: Gdańsk - Słupsk (133 km), Słupsk - Koszalin (66 km) i Koszalin - Szczecin (116 km). Choć pomorski odcinek został oceniony najwyżej (57,89 pkt), to i tak zajął dopiero dziewiąte miejsce na liście.

Jeszcze gorzej wypadł zachodni odcinek, trasa Szczecin - Koszalin, który otrzymał zaledwie 48,98 punktów i znalazł się na 18 miejscu. Oczko niżej pojawia się trasa między Koszalinem a Słupskiem - 48,86 punktów.

Na pomorski odcinek, czyli Obwodnicę Metropolitalną, Trasę Kaszubską i jej przedłużenie do Obwodnicy Słupska, potrzeba 9 mld zł. By powstały dwa kolejne dwa odcinki - już w województwie zachodnio-pomorskim - niezbędny jest wydatek w wysokości 5,3 mld zł. Na szczęście wszystkie te inwestycje, choć jako ostatnie na liście, mają wstępnie zagwarantowane dotacje unijne. ,

Jeśli urzędnicy z ministerstwa nie wstrzymają dofinansowania, jako pierwsze powstaną odcinki trasy w województwie zachodniopomorskim - mają być gotowe w 2018 roku. Odcinki pomorskie powinny powstać rok później .
Jak widzisz juz w 2013 roku fundusze unijne byly rozdzielone i gdzie sa te fundusze unijne dla S6 ???? .

Czytaj więcej na:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/...71041.html#tri
Mr.Omega no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2017, 12:00 PM   #1963
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,819
Likes (Received): 4606

S6 nadal znajduje się na liście projektów Programu Infrastruktura i Środowisko.
Zobacz załącznik nr 5: https://www.pois.gov.pl/strony/o-pro...sko-2014-2020/

Zapis na tej liście nie oznacza zobowiązania wobec UE do budowy danej drogi.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2017, 03:21 PM   #1964
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,748

Quote:
Originally Posted by Mr.Omega View Post
Jak widzisz juz w 2013 roku fundusze unijne byly rozdzielone i gdzie sa te fundusze unijne dla S6 ???? .
Przeczytaj jeszcze raz to, co napisał Kazusik.

Żeby było jeszcze prościej i łatwiej do zrozumienia:
1. wiemy, ile pieniędzy możemy dostać na drogi - składają się na to pieniądze unijne i wkład własny,
2. opracowujemy listę, co zbudujemy za te pieniądze
3. budujemy poszczególne odcinki za swoje,
4. przedkładamy rachunki,
5. dostajemy częściowy zwrot wyłożonych kosztów z funduszy unijnych.

Żadnych pieniędzy unijnych przeznaczonych na S6 nie da się ukraść na inny cel, bo dopóki S6 nie zostanie zbudowana, to tych pieniędzy nie ma.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

mikemechanix, SRC_100 liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2017, 05:56 PM   #1965
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,526
Likes (Received): 30309

Quote:
Originally Posted by Mr.Omega View Post
Jak widzisz juz w 2013 roku fundusze unijne byly rozdzielone i gdzie sa te fundusze unijne dla S6 ???? .

Czytaj więcej na:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/...71041.html#tri
Rok 2013 to była koncówka negocjacyjna na nową perspektywę. Jak pisałem wcześniej podkładem "rozdziału" środków UE był DI z 2014 roku. Tylko, że ani ten rozdział, ani oceny MR nie stanowią gwarancji, że S6 czy jakikolwiek inny odcinek ma zagwarntowane finansowanie UE. Proedurę pozyskania i zagwarantowania środków UE opisałem wcześniej, więc proponuję wrócić do tego. Warto też zwróić uwagę, że w 2013 roku kto inny decydował o kolejności realizacyjnej dróg, stąd inne były także założenia
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans. S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2017, 11:16 PM   #1966
Mr.Omega
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 28
Likes (Received): 13

Tak masz w tym racje poniekad , lecz poprzedni rzad tj. PO-PSL jasno i dobitnie zagwarantowal fundusze i nie tylko z UE lecz takze rzadowe a tego nigdy mi nie podwarzysz , bo jest to czarno na bialym , a ze PiSowi zachcialo sie budowac Via Carpatie i wszystkie srodki z S6 z Pomorza przezucic na ta trase to jest inna bajka , w wiekszosci tej drogi nawet nie maja zadnej konkretnej koncepcji by ta trasa byla gtowa nawet do 2021 roku , sa pare lat tylu z wieloma odcinkami i co najwazniesze gdzie sa te pieniadze z funduszy ktore byly na 100% gwarantowane , UE ma dokumenty na co mialy te pieniadze byc przeznaczone , bez takich dokumentow nie dostaliby dotacji lub moga przepasc jak w kazdej dziedzinie na ktore pieniadze unijne musza byc wykorzystane do konkretnych celow na ktore sa dobitnie przeznaczone , inaczej przepadaja .

Last edited by Mr.Omega; April 23rd, 2017 at 11:28 PM. Reason: correct
Mr.Omega no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 10:52 AM   #1967
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,526
Likes (Received): 30309


Skoro ogłosili przetarg ZiZ, to ówczesne MF musiało dać gwarancje finasnowe na realizację. Ale do czasu wybudowania będzie to finasnowe z pieniędzy krajowych. Gwarancji dofinansowania z funduszy nie ma w momenecie ogłaszania przetargu, bo tymi środkami się jeszcze nie dysponuje na konkretną inwestycję. W momencie ogłaszania przetargu jest jedynie założenie, że "będziemy się starać o środki z POiIŚ dla tej inwestycji w określonej wysokości (szacunkowej)" w ramach przyznanej puli na drogi (40 mld zł). Temu służy m.in. lista zidentyfikowanych projektów do dofinansowania w POiIŚ. Ale to wssystko jeszcze nie są gwarancje, że dysponujemy (Polska) tymi środkami na te inwestycję, a co za tym idzie nie ma skutków/konsekwencji formalno-prawnych. Takimi gwarancjami są dopiero konkretne czynności w procedurze starania się o owe środki na S6. Jak pisałem wcześniej, po zawarciu kontraktu składany jest wniosek do KE o wsparcie z POiIŚ, nsastępnie KE ocenia i przynaje wysokość tego wsparcia (lub nie), a dalej to już tylko formalności czyli umowa, i rozliczenie na końcu w oparciu o spełnienie tzw. kryteriów kwalifikowalności wydatków Na dzisiaj nie ma gwarancji przyznanych środków unijnych na S6 od Koszalina do OMT (włącznie). Są jedynie gwarancje finansowe krajowe dla całej inwestycji.

Co do samej Via Carpatii, to trochę jest to mit, bo jak sam zwróciłeś uwagę, poza odcinkami Lublin - Rzeszów, pozostałe nie mają szansy na realizację w obecnej perspektywie. Odcinki Lublin - Rzeszów i tak są na wspomnianej liście projektów zidentyfikowanych w POiIŚ. Stąd w/g mnie by wykorzystać pełną pulę środków z POiIŚ będą musieli w końcu puścić dalej część odcinków S6 na Pomorzu. Jedyne inwestycje, które mogą być zrealizowane kosztem czegoś na S6, to: brakująca A1, S3 Bolków - Lubawka (tu się okaże w VI-VII br. czy dostanie wsparcie z CEF-u) oraz S1 obejście Węg. Górki. Łączny koszt tych 3 odcinków to ok. 7 mld zł. Przy założeniu, że wsparcie z POiIŚ to ok. 50%, o jakieś 3,5 mogłaby się pomniejszyć pula 40 mld zł, a w efekcie brak na inne odcinki w tym np. na S6 Takie są realia i obecni decydenci choćby na "uszach stawali" to niczego nowego nie wymłodzą w tej perspektywie

Z drugiej strony trzeba też wspomnieć, że na liście projektów zidentyfikowanych w POiIŚ jest też kilka, których realizacja do końca 2023 staje się coraz bardziej wątpliwa, a wręcz nierealna. Chodzi np. o WOW I i S1 Kosztowy - Bielsko Biała. Obie są obecnie na etapie DŚU, stąd trzeba wpierw jeszcze zrobić przetargi i zrealizować KP. Szacunkowe wsparcie na obie inwestycje to ok. 2,6 mld zł. Dlatego nie martwiłbym się specjalnie S6, bo siłą rzeczy czymś trzeba będzie zagospdoarować te 40 mld zł (na dzisiaj jeszcze ok. 20 mld zł). Chyba, że świadomie dążymy do tego by tego nie zrobić
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans. S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

Last edited by Kazusik; April 24th, 2017 at 01:46 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 12:52 PM   #1968
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 2,960
Likes (Received): 4498

Przecież to jasne, że nic nie będzie realizowane kosztem czegoś tudzież w zamian - fundusze UE funduszami, ale wkład własny to już środki budżetowe, które można przerzucić na niższy wiek emerytalny, 500+, itd. Oczywiście odmiennym tematem pozostaje opłacalność poszczególnych kategorii wydatków, która akurat w przypadku dróg jest bardzo wyraźna (wykładasz x -> dokładamy y miliardów na coś, co z czasem wpłynie na rozwój gospodarczy kraju). Ale jak ktoś słusznie zauważył w innym wątku - lud ma w dpie drogi, lud chce mieć na Punto. Więc po prostu wkład przerzuci się na to, czego oczekuje lud.
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 01:35 PM   #1969
bartecki8
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Zürich, Trójmiasto, Warszawa
Posts: 13
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
lud ma w dpie drogi, lud chce mieć na Punto.
Jak lud nie ma Punto, to na co mu drogi?
bartecki8 no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 05:15 PM   #1970
Mr.Omega
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 28
Likes (Received): 13

Kazusik @ nie wiem czy sluchales wypowiedz Zbigniew Konwiński z dnia 3 kwietnia 2017 na zebraniu Samorządowcow z Pomorza i tam nie ma zadnych klamstw a stuprocentowa prawda ktorej to Smith wali sobie w balona nawet nie przedstawiajac zadnych wyliczen kosztorysowych , poprostu PiS nie chce zbudowania na Pomorzu zadnej drogi a dac tylko byc moze ogryzki jak wybudowanie ewentualnie obwodnice Leborka i drugi pas obwodnicy Slupska i nawet to nie jest pewne , dam ci linka jesli tych wypowiedzi nie sluchales .
http://www.gp24.pl/motofakty/na-drog...ecia,11949734/
Mr.Omega no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 06:14 PM   #1971
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,526
Likes (Received): 30309


Jak najbardziej kwestionuję podejście obecnej ekipy do realizacji S6, ale nad tym nie chcę się tutaj uzewnętrzniać. Bardziej staram się zarysować jak wyglądają uwarunkowania fomalno-prawne, wynikające z faktycznych działań, czynności formalnych, czy reguł proceduralnych. Mimo wszystko zakładam, że będą dążyć do wykorzystania środków UE w pełni, a jak pisałem nic innego poza tym co jest w realnej "grze" nie stworzą za pstryknięciem palca, aby środki przerzucić tam właśnie. Zwyczajnie jest mało czasu na relizację alternatywnyh inwestycji, a do tego ten czas ucieka Dlatego abstrahując od zapatrywań "dobrozmianowych" na S6, to w/g mnie środków UE powinno starczyć także na całą S6 Podrzucam moje zestawienie aktualnego stanu zagospodarowania środków UE wedle wspomnianej listy zidentyfikowanych projektów z POiIŚ: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=137628247

Pochodzi coprawda z końca stycznia, ale wiele się nie zmieniło na dzisiaj. Aktualizację zrobię z początkiem maja w wątku o PBDK.
__________________
S5:Korzeńsko - Wrocław
Zaawans. S10 S11 S12 S16 S17
Środki UE

Mr.Omega, mikemechanix, arct liked this post

Last edited by Kazusik; April 25th, 2017 at 10:15 AM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2017, 04:25 PM   #1972
GWE
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 75
Likes (Received): 43

Trasa Kaszubska powstanie w najbliższych latach, reszta drogi S6 po roku 2021. Samorządowcy rozczarowani

Wiceminister infrastruktury Jerzy Szmit w Słupsku poinformował o planach budowy trasy ekspresowej przez Pomorze. Samorządowcy z regionu słupskiego są rozczarowani.

Wiceszef resortu infrastruktury powiedział, że Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańska dostała zielone światło na rozpoczęcie budowy odcinka S6 od Chwaszczyna do Bożegopola Wielkiego między Lęborkiem a Wejherowem. Reszta trasy w kierunku Słupska i Koszalina powstać ma po roku 2021.

"BUDOWA TEJ DROGI NIE JEST MOŻLIWA"

- W obecnej perspektywie finansowej budowa drogi pomiędzy umownie Lęborkiem a Koszalinem nie jest możliwa. Myślę, że do tej sprawy możemy wrócić za trzy, trzy i pół roku, chyba że zmieni się sytuacja finansowa i pojawią się jakieś dodatkowe środki. Brakuje nam ogólnie w budżecie na drogi około 10 mld złotych. Ten odcinek kosztowałby około miliarda złotych. Nie powiem państwu teraz, czy Trasa Kaszubska powstanie wraz z obwodnicą Lęborka, bo ta decyzja jeszcze nie zapadła. Na razie jest wersja do Bożegopola, ale analizujemy sytuację. Nie jest tak, że nie budujemy S6, budujemy odcinki w zachodniopomorskim i teraz zaczynamy w pomorskim - dodał minister Szmit.

Samorządowcy i przedsiębiorcy z regionu słupskiego, którzy byli na spotkaniu z wiceministrem Szmitem podkreślają, że taka perspektywa budowy ekspresówki ich nie zadowala. - Myślałem, że przekonamy pana ministra do tej trasy, dla nas przedsiębiorców jej brak to po prostu klęska - mówi Jan Czechowicz, prezes Słupskiej Izby Przemysłowo-Handlowej.

ROBERT BIEDROŃ: JESTEM ROZCZAROWANY

- Jesteśmy najbardziej wykluczonym regionem komunikacyjnie w Polsce. Wynika to nawet z mapy rządu PiS i nadal nie będziemy mieli niezbędnej drogi. Jestem rozczarowany - mówi prezydent Słupska Robert Biedroń.

Jerzy Szmit przyznał też, że niepewna jest sytuacja związana z budową obwodnicy metropolitalnej. Decyzja o budowie tego odcinka S6 jest uzależniona od wyjaśnienia sporu sadowego związanego z decyzją środowiskową. Nie wiadomo kiedy zapadnie ostateczna decyzja w tej sprawie. Wiceminister odniósł się też do planowanej drogi z Gdyni do Władysławowa. - Chcę podkreślić, że ta droga jest dopiero w planach. To perspektywa kilku lat, może pięciu, może ośmiu. To nie jest też żadna konkurencja dla S6 - podkreślił wiceminister Szmit.

Źródło: radiogdansk.pl
GWE no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2017, 04:44 PM   #1973
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 2,960
Likes (Received): 4498

Uwzględniając obecną sytuację, to dobre by było choćby od ZOT do Bożegopola...
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2017, 06:27 PM   #1974
opelrs
In the brig
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 23
Likes (Received): 6

Od chwaszczyna ? A co z odcinkiem od chwaszczyna do wielkiego kacka ?
opelrs no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2017, 06:37 PM   #1975
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,819
Likes (Received): 4606

Quote:
Originally Posted by GWE View Post
Brakuje nam ogólnie w budżecie na drogi około 10 mld złotych.[...] - dodał minister Szmit.
Cały czas mówił, że brakuje 90 mld, a teraz nagle 10 mld?
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2017, 07:41 PM   #1976
GWE
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 75
Likes (Received): 43

Quote:
Originally Posted by opelrs View Post
Od chwaszczyna ? A co z odcinkiem od chwaszczyna do wielkiego kacka ?
Chwaszczyno - Gdynia Wielki Kack to odcinek Obwodnicy Metropolitalnej. Oczywiście ten odcinek również znalazł się w projekcie TK, ale z zupełnie innym węzłem Chwaszczyno. Miejmy nadzieję, że ten odcinek zostanie wybudowany wraz z Trasą Kaszubską

Last edited by GWE; April 26th, 2017 at 08:29 PM.
GWE no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 11:54 AM   #1977
Mr.Omega
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 28
Likes (Received): 13

Budowanie S6 w Pomorskim to rzucanie ta budowe na ochlap byle mowic ze cos wybuduja , przestawienie calej budowy pomorskiej S6 az po roku 2021 to kompromitacja , Szmit sobie jaja robi , ma Pomorze za idiotow .
__________________

SRC_100 liked this post
Mr.Omega no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 12:33 PM   #1978
Fevver
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Rumia
Posts: 20
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by Mr.Omega View Post
Budowanie S6 w Pomorskim to rzucanie ta budowe na ochlap byle mowic ze cos wybuduja , przestawienie calej budowy pomorskiej S6 az po roku 2021 to kompromitacja , Szmit sobie jaja robi , ma Pomorze za idiotow .
Uważam, że na podstawie wcześniejszych wypowiedzi, zapowiedzi itp., które nie zostały dotrzymane, można śmiało uznać, że póki nie ma konkretów w postaci podpisów (chociaż i to można zmienić ) to słowa wypowiedziane przez tego Pana nie są zbyt cenne i gwarantujące cokolwiek. Mam nadzieję, że także te co do odsunięcia w czasie inwestycji, które tylko czekają na ostatnie decyzje.
Fevver no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 12:43 PM   #1979
kenciesty
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 444
Likes (Received): 711

Quote:
Wiceszef resortu infrastruktury powiedział, że Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańska dostała zielone światło na rozpoczęcie budowy odcinka S6 od Chwaszczyna do Bożegopola Wielkiego
Czyli SDR jest? Mogą ruszać z II etapem?
kenciesty no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 12:54 PM   #1980
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,819
Likes (Received): 4606

Quote:
Originally Posted by kenciesty View Post
Czyli SDR jest? Mogą ruszać z II etapem?
Eee, na pewno będzie jeszcze konferencja prasowa.
dominobb no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s6, gdynia, kaszuby, lębork, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, s-6, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:07 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu