SkyscraperCity Forum banner
Status
Not open for further replies.

[S11] Koszalin - Poznań - Bytom

867K views 3K replies 348 participants last post by  Luki_SL 
#1 · (Edited by Moderator)
#2,012 · (Edited)
^^
Trochę skorygowałem formułe obliczeniową. Cały fragment Koszalin - Piła szacowany był w/g DI na 2 475 200 000,00 zł (aczkolwiek za 80,50 km). Stąd do oszacowania poszczególnych odcinków wyliczyłem średnią, a następnie wymnożyłem ją przez km danego odcinka. W efekcie średnia za km wyszła ponad 30 mln zł. Ponieważ brak innych odniesień kosztowych, przyjąłem właśnie to co było w DI. Nie mam pewności też czy odc. obw.Szczecinka - Piła ma tyle km, ale mniej więcej tyle mi wyszło odejmując pozostałe (potwierdzone) wartości. Owe szcunki kosztowe traktowałbym jednak poglądowo, bo w samym DI szacunki były nieco wyższe niż w późniejszym proj. PBDK z XII 2014. Jeśli ktoś ma jednak konkredne szacunki, czy to GDDKiA czy MiB, to proszę o info, wtedy będzie można wziąć je pod uwagę i dokonać korekty ;)
 
#2,014 ·
Ja także dziękuję za zestawienie, mimo że o nie nie prosiłem.
Wątpię, że cokolwiek się w kwestii tej drogi ruszy, bo w ciągu ostatnich 10 lat nic oprócz ogryzków się nie ruszyło. Może to dlatego, że nikt wpływowy nie jeździ nią do domu. O tym, że S11 nie jest priorytetowa świadczy najlepiej obwodnica Ostrowa Wielkopolskiego, której drugi etap zamrożono na tyle lat.
Moim zdaniem ostatecznie będą kolejne ogryzki takie jak wylotówka z Koszalina, Piła-Ujście czy też obwodnica Olesna, ale na więcej w najbliższej przyszłości nie liczę.
Poza tym Brexit means Brexit i czeka nas w przyszłej perspektywie mniej funduszy, a niektóre drogi być może trzeba będzie realizować z własnych środków albo w PPP, więc realizowane będą tylko te najpilniejsze...
 
#2,018 ·
Nie jest najważniejszy odcinek, tylko obwodnica Obornik, która powinna powstawać jednocześnie z obwodnicą Jarocina. A gadanie że odcinek ( pomijając obwodnice ) jest ważniejszy/pilniejszy do Obornik a do Jarocina mniej, może wypowiadać osoba która DK11 ogląda na ekranie monitora.
 
#2,020 ·
Mimo, że poruszając się samochodem w zachodniopomorskim i wielkopolskim po DK11 częściej odwiedzam Koszalin niż Poznań, to zdecydowanie popieram szybszą budowę S11 od obwodnicy Obornik do Złotkowa. Koszalin - Bobolice to na ten moment niepotrzebne wydawane fundusze, SDR rzędu 20 tysięcy między Poznaniem, a Obornikami kwalifikuje budowę drogi ekspresowej na wczoraj.
 
#2,025 · (Edited)
Ciekawe jaki był by koszt budowy S11 z
Kórnika do obwodnicy Jarocina skoro w większości ma ona przebiegać starym szlakiem . Skoro 2 etap obwodnicy ostrowa robia za 284 264 227,07 zł za 12,8 km wychodzi jakieś 22 208 142,74 za km a obwodnice Jarocina za 293 395 835,75 zl za 10,18 km(+2,93km łącznik ) wychodzi 28 820 809 zł za km licząc bez łącznika . W obu przypadkach powstaje nowa jezdnia po dwa pasy . W przypadku obwodnicy Ostrowa jeden węzeł w przypadku obwodnicy Jarocina dwa. P,s może Województwo kiedys bedzie samo w stanie wybudować sobie brakujące odcinki bez liczenia ba pomoc rządu . Choć teraz wprowadzili ustawę że województwa mogą sie dokładać do budowy dróg więc mogli by wyjsć z inicjatywa i dołożyć cosik do wspólnego dobra narodu :)
 
#2,028 ·
Taką informacje wyczytałem odnośnie poznańskiej GDDiK i drogi S11 w województwie wielkopolskim

Wyczekiwana droga ekspresowa S11



Poznański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad od jesieni 2015 roku prowadzi postępowania przetargowe w celu wyłonienia wykonawców opracowań projektowych w zakresie prac studialnych wraz z uzyskaniem decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla drogi ekspresowej S11. Inwestycja dotyczy w sumie 270 km ekspresówki. Jednak brak rozstrzygnięć powoduje, że budowa trasy stoi pod znakiem zapytania.

Zgodnie z Programem Budowy Dróg Krajowych na lata 2014-2023 (z perspektywą do 2025), określającym plany związane z realizacją inwestycji drogowych wpisanych zostało sześć odcinków drogi ekspresowej S11 tj. Koszalin-Szczecinek, Szczecinek-Piła, Piła-Poznań, Kórnik-Ostrów Wielkopolski, Ostrów Wielkopolski- Kępno, Kępno-A1, a także siedem obwodnic leżących w jej ciągu. Jesienią 2015 roku poznański oddział GDDKiA ogłosił pierwsze przetargi na opracowanie dokumentacji z dla następujących odcinków planowanej S11-ki: Szczecinek – Piła, Ujście – Oborniki, Oborniki – Poznań wraz z obwodnicą Obornik, Kórnik – Ostrów Wlkp. oraz Ostrów Wlkp. – Kępno. Ich zakres obejmuje opracowanie Studium Korytarzowego, Studium Techniczno-Ekonomiczno-Środowiskowego wraz z Materiałami do Decyzji o Środowiskowych Uwarunkowaniach oraz Koncepcji Programowej).

Plany zakładają, że trasa S11 na tych odcinkach powstanie najwcześniej w 2025 roku. Takie przynajmniej były założenia w momencie ogłaszania przetargu. Niestety do dzisiaj nie wyłoniono wykonawców, którzy opracują dokumentację. Tym samym budowa trasy S11 staje pod znakiem zapytania, bo i obecny rząd zaznacza, że brakuje pieniędzy na realizację wszystkich inwestycji drogowych zapisanych jeszcze przez Platformę Obywatelską w programie drogowym. Dlatego w pierwszej kolejności mają być zlecane inwestycje, które mają juz gotową dokumentację.

Szczęśliwie na terenie woj. wielkopolskiego w budowie znajdują się już obwodnice:
•S11 - obwodnica Jarocina dł. 13 km. Zadanie realizowane w systemie Optymalizuj i Buduj. Umowny termin zakończenia budowy to sierpień 2017r.
•S11 - II etap budowy obwodnicy Ostrowa Wielkopolskiego dł. 13 km. Zadanie realizowane w systemie Optymalizuj i Buduj. Umowny termin zakończenia inwestycji to lipiec 2017 r.
•S11 - obwodnica Kępna – I odc. – dł. 4,4km. Zadanie realizowane w systemie Projektuj i Buduj. Umowny termin zakończenia inwestycji to sierpień 2018r.

GDDKiA prowadzi także postępowanie przetargowe dotyczące budowy II odcinka obwodnicy Kępna dł. 6,8 km. 23 grudnia 2016 r. zaproszono wybranych wykonawców do składania ofert cenowych. Termin wyznaczono na 22 lutego 2017 r.

O dalszą budowę S11 zabiegają lokalne samorządy, które w 2016 r powołały Stowarzyszenie Gmin, Powiatów i Województw „Droga S11”. Stowarzyszenie głosem województw, powiatów i gmin – łącznie jest to 59 jednostek samorządu terytorialnego - wskazuje, że przebudowa ta ma zasadnicze znaczenie dla wzrostu konkurencyjności lokalnych ośrodków gospodarczych i tym samym zapobiegnie peryferyzacji znaczących obszarów i umożliwi ich pomyślny rozwój. W konsekwencji realizacja S11 warunkuje konkurencyjność gospodarczą regionów i spójność transportową Polski w układzie południkowym oraz znacząco wzmocni spójność społeczną i przestrzenną kraju. Inwestycja ta ma również kapitalne znaczenie dla poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego w tym newralgicznym ciągu komunikacyjnym – apelują przedstawiciele Stowarzyszenia.

Założony pierwotnie harmonogram prac przy budowie drogi ekspresowej S11:
•S11 Kórnik - Ostrów Wielkopolski: 2022-2026
•S11 Ostrów Wielkopolski - Kępno: 2022-2026
•S11 Piła - Poznań: 2019-2026 A1 - Kępno: 2017-2024
•S11 Szczecinek - Piła: 2022-2026
•S11 Koszalin - Szczecinek 2019-2022

Droga ekspresowa S11 będzie liczyła 550 km długości i pobiegnie w większości śladem obecnej drogi krajowej nr 11 przez województwa: zachodniopomorskie, wielkopolskie, opolskie i śląskie. Trasa łączy wybrzeże Bałtyku z Wielkopolską i Śląskiem.

zródło http://conadrogach.pl/informacje/wyczekiwana-droga-ekspresowa-s11.html
 
#2,029 ·
Niestety do dzisiaj nie wyłoniono wykonawców, którzy opracują dokumentację. Tym samym budowa trasy S11 staje pod znakiem zapytania, bo i obecny rząd zaznacza, że brakuje pieniędzy na realizację wszystkich inwestycji drogowych zapisanych jeszcze przez Platformę Obywatelską w programie drogowym. Dlatego w pierwszej kolejności mają być zlecane inwestycje, które mają juz gotową dokumentację.
O tym jak obecna ekipa ze swoim zapleczem podeszła do budżetu na rok 2017, gdzie była wnioskowana poprawka o dofinansowanie S11 (m.in. na owe prace przygotowawcze), nie będę już wspominał, bo macie to kilka stron wstecz.

W kontekście jednak tego kłamliwego "biadolenia" obecnych decydentów, że przetargi STEŚ stoją bo brak kasy, podzielę się dość świeżą informacją jaką pozyskałem w minionym tygodniu. Otóż jak szacują w poznańskim oddziale GDDKiA, aby mieć pewność, że nie będzie problemu z budżetem na wykonanie wszystkich STEŚ (niedoszacowanie), potrzebują dodatkowej gwarancji na jakieś 20 mln zł. Tymczasem MIB przyznał im 100 mln zł, ale na dostosowanie w woj. wlkp w kilku miejscach dróg do nośności 11,5 t. Jest to skutek nacisków KE, że do tej pory Polska nie wywiązała się z zobowiązań w tym zakresie, co grozi karami finansowymi http://mib.gov.pl/2-Prezentacjanewsa-1797426-p_1.htm
http://forsal.pl/artykuly/994264,o-c...+International

Wymogi są zrozumiałe, zwłaszcza że się zobowiązaliśmy jako kraj. Jednak, po piewsze można to wykonać w ramach LMN, na który to pogram przypomnę w PBDK była zapisana kasa z oszczędności na przetargach zw. z budową nowych dróg A i S. Na IX 2015 poziom tych oszczędności wynosił ok. 12,5 mld zł. Stąd, sorry ale nie łykam tej ściemy, że nagle dajemy na jedno woj. 100 mln zł na 11,5t., a nie jesteśmy w stanie wykrzesać dodatkowych 20 ml zł na kwestie projektowe zw. z S11 ;) Tym bardziej, że z drugiej strony wywala się w błoto lekką ręką 0,5 mld zł na niejaką "łasiczkę", którą i tak mieliśmy niemal do wyłącznej dyspozycji (sorry za wtręt z łasiczką) :nuts:
 
#2,030 ·
Obwodnica Obornik na liście priorytetowej rządu - takie zapewnienie złożył wiceminister infrastruktury Jerzy Szmit.


Oborniki starają się o obwodnicę od lat, bo od lat DK11 jest zakorkowana. Teraz - przez remont małego mostu nad Wartą w Obornikach - jest jeszcze gorzej.

"Na szczęście mamy dobrą wiadomość. Remont miał zakończyć się w połowie lutego, ale uda się to już w ostatni dzień stycznia, w najbliższy wtorek" - mówi burmistrz Obornik Tomasz Szrama. "Będzie trochę luźniej, ale na tej drodze od lat w poniedziałki rano i w piątki wieczorami są korki. Trochę się zmniejszą, ale dopóki nie będzie obwodnicy S11, to te korki nada będą".

"Jesteśmy po rozmowach w ministerstwie" - dodaje burmistrz. "Dostaliśmy zapewnienie, że obwodnica Obornik będzie traktowana priorytetowo dla rządu premier Szydło jeśli chodzi o budowę dróg ekspresowych w Wielkopolsce. Wróciliśmy więc z Warszawy szczęśliwi".

Obwodnica będzie zbudowana w ramach trasy szybkiego ruchu S11. Będzie prowadzić z południa kraju, w Wielkopolsce od okolic Kalisza i Ostrowa Wielkopolskiego przez Poznań, Oborniki i dalej na Piłę i Koszalin do nadmorskich miejscowości.

http://www.radiomerkury.pl/informacje/pozostale/oborniki-czekaja-na-obwodnice.html
 
#2,033 ·
Co konkretnie jest na rzeczy? Że obiecają przetarg w "najbliższych miesiącach"? Ile mieliśmy już tych dobrych nowin i świetnych zapowiedzi i do dzisiaj nic nie zostało w tym kierunku zrobione. Nakłamać jest bardzo prostu, jak widać dużo osób jest mocno naiwnych.
 
#2,034 ·
Burmistrz nie jest z PO. W 2010 startował jako kandydat PO, w 2014 miał własny komitet i 80% radnych miejskich też jest z jego komitetu. Minister zapewnił a za chwilę powie, że niedasię bo wszystko leży i kwiczy, bo poprzedni rząd w sprawie nie robił, tylko co nas to teraz obchodzi kto zawinił? Minister albo w ogóle nie wie o czym mówi albo celowo wprowadza ludzi w błąd, bo nawet jakby teraz ruszyli z kopyta to zanim wbiją pierwszą łopatę będą jeszcze dwa razy wybory parlamentarne :)

A nas czeka pewnie rok stania w kosmicznych korkach, bo most na Warcie nie wytrzyma 10 lat bez zamknięcia. Szanuję bardzo Burmistrza, ale zamiast rozmawiać o nierealnych planach typu budowa mostu pontonowego mógłby forsować zrobienie objazdu przez poligon.
 
#2,036 ·
a jaką odpowiedź miał dostać? Normalne, że nikt z władz nie powie "droga w najbliższym czasie nie powstanie" a powiedzieć, że będzie traktowana priorytetowo nic nie kosztuje jak w przypadku każdej innej inwestycji drogowej. Najlepsze, że nawet nie kłamał bo kiedyś ta droga pewnie powstanie a KIEDY to zupełnie inna sprawa:) Taka mowa-trawa bez konkretów.
 
#2,037 ·
Już za II RP planowano drogę samochodową II kolejności-czyli dzisiejszym językiem mówiąc drogę ekspresową między Częstochową i Poznaniem :hm:
Teraz cała północna część Górnego Śląska jest w Polsce, więc już ma nie zaczynać się w Częstochowie, ale nie wiadomo gdzie.
Na północ od Poznania nastąpił progres, bo drogę w ciągu minionych 80 lat wpisano do rozporządzenia. Pozyskano nawet DUŚ dla niemal całego zachodniopomorskiego fragmentu, jednak niewykluczone że trafi ona do kosza.

Ogryzki to inna bajka, bo równie dobrze mogłyby to być bezkolizyjne odcinki w ramach DK11. Równie dobrze obwodnica Bełchatowa mogłaby być oznakowana jako S74 i nie miałaby wpływu na realizację reszty S74.

Jak będzie mniej kasy z UE to będą robić tylko kawałki najbardziej potrzebne, więc S11 znowu oberwie.
Na południe od Poznania może zrobią obwodnicę Olesna i Kórnik-Jarocin, ale na więcej bym nie liczył, bo jest A4 i S5.
Odcinek wielkopolski na północ od Poznania ma duży ruch co go z automatu promuje. Nawet jak uwalą STEŚ to on na 100% powstanie, także dlatego że spore poparcie ma tam partia, która dużo budowała.

Może za 80 lat ktoś przeczyta ten post i przyjdzie mu ocenić czy w XXI wieku S11 nadal była drogą samochodową II kateogrii...
 
#2,038 · (Edited)
Trzeba czekać za nowym PBDK i potem wyciągać wnioski. Na ile będzie realny , pewnie na tyle na ile starczy $ z 107 mld. Będzie jednak zawierał pewne ramy czasowe , co umożliwi oszacować co uda się zrobić a co nie. Co było powtarzane 100 x tutaj odcinki Złotkowo-Obwodnica Obornik i Kórnik-Jarocin najbardziej obciążone na calej dk 11. Czy nowi włodarze zdają sobie z tego sprawę bazując choćby na GPR i czy wyciągną wnioski ? Sie okaże w jakiej hierarchii znajdą sie w nowym PBDK . Co mnie bardzo martwi blokują STES dla S11 a wykupują KP czy STEŚ dla S16 która od niedawna zaistniała na mapie planów i s19 czyli idą na wschód a kasa się kończy bo poza tym tu A1 , S1 , S3, S52 (obwodnica Krakowa) , S61 obiecują priorytetowo kończyć ... Myślę że bedzie bardzo dobrze jeśli chociaż ogryzki zrobią w stylu obwodnic Obornik,Olesna,Ujścia i Tarnowskich Gór na całość bym za choinkę nie liczył...
 
#2,039 ·
Myślę że bedzie bardzo dobrze jeśli chociaż ogryzki zrobią w stylu obwodnic Obornik,Olesna,Ujścia i Tarnowskich Gór na całość bym za choinkę nie liczył...
Patrząc realnie, to z tych które wymieniłeś, moim zdaniem, jedynie iluzoryczne szanse ma obwodnica Obornik. Reszta, przez najbliższych 10 lat jest absolutnie poza realnym zasięgiem. Smutne to niestety.
 
#2,040 ·
Z tych wymienionych najbardziej zaawansowana papierologicznie jest obwodnica Ujscia i Pily. I to ona najprawdopodobniej powstanie pierwsza. Osobiscie mam watpliwosci, czy obwodnica Obornik za 10 lat bedzie gotowa.

Dobrze chociaz, ze niedlugo rusza modernizacja LK354 Piznan - Pila. Szkoda tylko, ze bez dobudowy drugiego toru na brakujacych odcinkach szybko sie moze zatkac...
 
#2,043 ·
Postaram się jutro, w gazecie mamy ogłoszenie o konsultacjach. Pamiętam, że są dwa spotkania, z czego jedno dla mieszkańców gminy Lasowice Wielkie - nie mam pojęcia, co oni mają do oleskiej obwodnicy, która - przynajmniej według znanych mi informacji - nie wychodzi poza granice gminy Olesno.
 
Status
Not open for further replies.
You have insufficient privileges to reply here.
Top