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Old August 30th, 2016, 03:13 AM   #161
Málaga2015
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No conozco el de Jaén pero el de los pueblos sevillanos que citas si van a ser primordiales para la movilidad del área metropolitana y su transbordo con la linea 1 de metro.
Tranvía Alcalá de Guadaíra

Apenas moverá un millón de pasajeros al año, lejos de los 5 millones previstos, porque casi la mitad de sus paradas están en suelos vacíos que no se han desarrollado por la crisis

http://www.diariodesevilla.es/articl.../viajeros.html


Con respecto al Tranvía de Vélez-Málaga tengo mi teoría.

El tranvía va desde Vélez-Málaga (que está en el interior) hasta Torre del Mar (costa que pertenece al municipio de Vélez-Málaga)

En Torre del Mar siempre ha habido un fuerte sentimiento segregacionista, de hecho el Grupo Independiente Promunicipio de Torre del Mar ha llegado a estar en el gobierno con el PSOE en varias ocasiones.

Yo creo que para intentar unir todo el municipio decidieron crear esta linea de 4.5 kms que pasaba también por el Hospital Comarcal, un centro comercial y llegaba al Paseo principal de Torre del Mar, todo pensado para hacer ciudad, luego se pensaba conectar el tranvía de la localidad con el metro de Málaga a través de la línea 3 que llegará a Rincón de la Victoria, la realidad fue bien diferente, el PP entró en el Ayto. y como el servicio no era rentable, decidió cortarlo el 3 de junio de 2012.
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Old August 30th, 2016, 09:43 AM   #162
rbb
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Originally Posted by Alein View Post
No conozco el de Jaén pero el de los pueblos sevillanos que citas si van a ser primordiales para la movilidad del área metropolitana y su transbordo con la linea 1 de metro.
En mi opinión, ninguno de los tranvías que he nombrado los hubiera realizado antes que la red completa de metro de Sevilla, la prolongación del cercanías a Marbella o la prolongación del metro de Málaga al PTA.
__________________

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Old August 30th, 2016, 05:09 PM   #163
Alein
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Originally Posted by Málaga2015 View Post
Tranvía Alcalá de Guadaíra

Apenas moverá un millón de pasajeros al año, lejos de los 5 millones previstos, porque casi la mitad de sus paradas están en suelos vacíos que no se han desarrollado por la crisis

http://www.diariodesevilla.es/articl.../viajeros.html
Es una linea que esta mal diseñada, primero por acabar en la UPO y no en la estación de Guadaira donde Fomento tiene competencias, y hacer transbordo además con el cercanías, si no que además se deberían eliminar todas las paradas intermedias que dan a los poligonos industriales para hacer los tiempos de viaje mas atractivos, estas dos cosas harían subir mucho esa estimación, de todas maneras, ya sería mas que de lo que llevaría el de Velez-Málaga.

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Originally Posted by rbb View Post
En mi opinión, ninguno de los tranvías que he nombrado los hubiera realizado antes que la red completa de metro de Sevilla, la prolongación del cercanías a Marbella o la prolongación del metro de Málaga al PTA.
Completamente de acuerdo, sería lo lógico y de sentido común, pero ahí entra el juego de la Junta, del café para todos, que incluso se da en competición con municipios de la misma provincia.

Last edited by Alein; August 30th, 2016 at 05:16 PM.
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Old September 1st, 2016, 11:12 AM   #164
terracota
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Breve historía

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Originally Posted by Sevillano47 View Post
Me puede contar alguien la historia(resumida por favor) de este tranvia . Resulta raro a primera vista que el primer tranvia construido en Andalucia se hiciera en una ciudad de solo 77.000 habitantes . Habia una necesidad real? Hay poblacion suficiente dispuesta a usarlo y que justifique un tranvia en vez de un autobus ? O fue solo una decision politica para hacer compensaciones territoriales y/o ganar unos votos?
Primer tranvia andaluz fruto de las alegrias presupustarias que vivimos al comienzo del siglo. Cambio de color del ayuntamiento pues da al traste con esta valiosa infraestructura por su insolvencia economica amen que no se concluyo por completo faltando 1500 metros para llegar al corazón del nucleo principal del termino municipal la propia Velez Malaga.
A mi esta apuesta me parecio y me parece muy loable pero el fallo creo yo esta en la falta de un organismo que regule que cuando se construya un transporte como este elimine los otros alternativos. Asi dicho parece algo dictatorial pero afrontar estos proyectos sin asegurar su rentabilidad tanto economica como social es un grave error (vease tranvia de Jaen). 77.000 habitantes repartido en dos principales nucleos lo veo correcto para que un tranvia los una pero si sigue funcionando un autobus en simultaneo, el precio no competitivo, horarios con muy baja frecuencia y unidades tranviarias con coste de mantenimiento muy elevados hacen imposible mantener el servicio
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Old September 2nd, 2016, 01:02 PM   #165
convidado de piedra
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Originally Posted by terracota View Post
Primer tranvia andaluz fruto de las alegrias presupustarias que vivimos al comienzo del siglo. Cambio de color del ayuntamiento pues da al traste con esta valiosa infraestructura por su insolvencia economica amen que no se concluyo por completo faltando 1500 metros para llegar al corazón del nucleo principal del termino municipal la propia Velez Malaga.
A mi esta apuesta me parecio y me parece muy loable pero el fallo creo yo esta en la falta de un organismo que regule que cuando se construya un transporte como este elimine los otros alternativos. Asi dicho parece algo dictatorial pero afrontar estos proyectos sin asegurar su rentabilidad tanto economica como social es un grave error (vease tranvia de Jaen). 77.000 habitantes repartido en dos principales nucleos lo veo correcto para que un tranvia los una pero si sigue funcionando un autobus en simultaneo, el precio no competitivo, horarios con muy baja frecuencia y unidades tranviarias con coste de mantenimiento muy elevados hacen imposible mantener el servicio
A mi no me parece nada dictatorial eliminar transportes alternativos, me explico, como ya se ha dicho el transporte público no entra en mercados de libre competencia, aquí siempre se invierte dinero (a fondo perdido) para generar un bien social y hay que buscar que ese gasto sea lo mas eficiente posible.

Por tanto lo que hay que buscar es la mejor interacción entre los distintos medios para optimizar los recursos, grosso modo tenemos el avión, el ave, trenes media distancia, cercanías, metro, tranvía y autobuses. Y cada uno tiene un ámbito y características diferentes.

En una localidad como velez-málaga, para unir dos núcleos muy polarizados me parece razonable la ejecución de un travía "barato" digo lo de barato porque el km construido de tranvía de velez es de 7 millones, cuando lo normal es que sea de 10-15. En este sentido no fue un despilfarro de dinero.

Como dice terracota, se debería haber eliminado el servicio de autobús para que ese trayecto lo cubriera el tranvía, mientras tanto los autobuses deberían cubrir el resto de la población de forma coordinada con el tranvía para que entre los dos den el mejor y mas rentable de los servicios posibles.

También considero un acierto la búsqueda de vagones mas pequeños que aumenten la frecuencia y no vayan vacios, que es una forma de decir que no se pueden usar los mismos vagones para un metro en malaga, sevilla o granada, que para un tranvia en velez.
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Old September 18th, 2016, 05:32 AM   #166
Sevillano47
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Bueno , cuando empezo a operar el AVE a Madrid , se suspendieron todas las demas opciones ferroviarias para ese trayecto. Imagino que en Malaga paso lo mismo.
De todas formas en este caso , aplico el mismo principio que en otras infraestructuras caras. Solo deben hacerse si tienen demanda suficiente. Por ejemplo , hacer una autopista para un trafico de 1000 o dos mil coches diarios es un despilfarro. Solo se lo pueden permitir las monarquias del golfo a golpe de petrodolar. Una autopista requiere al menos 15 o 20 coches diarios para que se justifique tecnicamente. Lo demas , se justifique como se justifique , es un despilfarro. Con el Ave , o los metros y tranvias pasa igual. Seguro que existen cifras tecnicas que te dicen cuando esta justificado o cuandoes rentable una infraestructura , pero suelen quedar arrinconadas ante los criterios politicos y de conveniencia frente a unas elecciones.
En cualquier caso la junta ha dejado de lado las ciudades mas congestionadas , Malaga y Sevilla, y se ha dedicado a hacer tranvias por toda la orografia andaluza (incluidos los tranvias del area metropolitana de Sevilla) que dudo que sean rentables alguna vez , o tan siquiera tengan utilidad social. Ahora , los votos que les habran dado a unos y otros......

Perdon 15 o 20 mil...
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Last edited by Boltzman; September 18th, 2016 at 04:16 PM. Reason: Usa la opción de editar antes de escribir dos posts seguidos.
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Old October 19th, 2016, 12:27 PM   #167
AndaluciaNacion
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Vélez sigue con el interés de poner en marcha el tranvía.

Quote:
Vélez pide a la Junta 1,5 millones para reanudar el servicio de tranvía de nuevo
Este presupuesto serviría para acometer la reparación de una serie de daños en el sistema de electrificación, las vías, las plataformas y las paradas, debido a la falta de mantenimiento

...
El pasado noviembre, el consejero anunció en Vélez-Málaga el compromiso de la Junta para la reanudación del tranvía, mediante la financiación de un 40 por ciento de su déficit de explotación.

A partir de ese momento, se creó una comisión de estudios integrada por técnicos de ferrocarriles de la Consejería de Fomento y Vivienda y el Ayuntamiento, que analizó hasta trece propuestas para la puesta en marcha del servicio.

En un principio, se optó por poner a la venta por seis millones de euros las actuales tres unidades del tranvía y emplear ese dinero en la adquisición de cinco convoyes más pequeños, una operación en la que la Junta colaboraría en la búsqueda de compradores.

Sin embargo, el concejal ha reconocido que "lo de la venta es difícil", y se ha referido a la otra solución apuntada por la comisión de estudios, que pasa por mantener las tres unidades que hay ahora mismo y comprar dos nuevas más pequeñas, con las que se garantice la frecuencia de viajes de quince minutos.

El tranvía conectaba desde octubre del 2006 el casco urbano principal de Vélez-Málaga con el núcleo costero de Torre del Mar, en un trazado de 4,7 kilómetros, que debería haberse ampliado en una segunda fase de 1,2 kilómetros, que nunca entró en servicio.
...
Fuente: http://www.diariosur.es/axarquia/201...018153809.html
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Old October 29th, 2016, 04:13 PM   #168
AndaluciaNacion
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Habrá convenio entre Junta y Ayuntamiento para volver a poner en marcha el tranvía.

Quote:
La Junta minimizará el coste municipal del tranvía de Vélez mediante un convenio
"Este medio de transporte, moderno y ecológico, es acorde al modelo de ciudad que pretendemos impulsar", dijo el alcalde, Antonio Moreno Ferrer

...
El convenio de colaboración a redactar ahora incluiría esa primera fase, que presenta múltiples desperfectos, la que ya unió el núcleo costero de Torre del Mar y el casco histórico veleño, con parada final en el Parque Jurado Lorca (con parada en el Hospital Comarcal de la Axarquía). Pero también se contemplaría la segunda fase. En este caso, «la obra se entregó al consistorio en marzo de 2009», según recordó ayer la Junta, aunque nunca llegó a funcionar. Este otro trazado permitirá «prolongar el recorrido hasta el centro urbano de la ciudad, concretamente, hasta la explanada de la estación, con un alto potencial de demanda».

Aportación del 40% del déficit
El consejero y el regidor veleño expresaron que para reanudar el servicio del sistema tranviario deberá «afrontarse la financiación». El encuentro de ayer parte, precisamente, del compromiso adquirido por el consejero «de asumir una aportación anual equivalente al cuarenta por ciento de su futuro déficit de explotación».
El acuerdo previsto «plasmará dicha colaboración» y recogerá todos los detalles técnicos y jurídicos, así como la cuantía económica que asumirán cada una de las partes en la puesta en servicio del tranvía, cuya gestión asumirá en exclusiva el Ayuntamiento, expuso la Junta en un comunicado.

Fuente: http://www.laopiniondemalaga.es/axar...ia/885349.html
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Old November 4th, 2016, 12:29 PM   #169
AndaluciaNacion
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La reparación de la infraestructura le costará al consistorio veleño entre 800.000€ y 1.500.000€

Quote:
Vélez intentará reanudar el tranvía en 2017 pese a los trámites y costes pendientes
El Ayuntamiento tiene que comprar dos unidades y destinar hasta 1,5 millones de euros para reparar los daños en el trazado paralizado en 2012

...
No obstante, el alcalde, Antonio Moreno (PSOE), calificó ayer de «magnífica noticia» el anuncio de que la Junta de Andalucía ha reservado una partida de un millón de euros en los Presupuestos de 2017 para contribuir a poner en funcionamiento los sistemas tranviarios de la capital de la Axarquía (paralizado por el anterior gobierno local del PP en junio de 2012 alegando que era «una ruina») y el de Jaén, que nunca llegó a utilizarse.

«Demuestra el compromiso de la Junta de Andalucía con el tranvía de Vélez-Málaga, ahora nos toca a nosotros negociar con la empresa concesionaria, Travelsa, para ver los términos en los que se vuelve a modificar el contrato para reanudar el servicio», consideró el regidor veleño, quien dijo que la partida que destina el Gobierno andaluz «es una partida presupuestaria, y como tal puede modificarse, al alza, si las circunstancias así lo hacen necesario».

Según el alcalde de Vélez-Málaga, el compromiso de la Junta de contribuir a sufragar el 40% del déficit del servicio permitirá destinar esa cantidad a los costes de su reanudación, que incluyen la adquisición de dos nuevas unidades para alcanzar los cinco vehículos, con las dos fases en funcionamiento. Esto permitiría ofrecer una frecuencia de paso de 15 minutos, que es la considerada ideal para aumentar la cifra de viajeros. Sin embargo, el Ayuntamiento tiene que buscar financiación para costear los entre 800.000 euros y el 1.500.000 euros en los que se cifró la reparación de las infraestructuras dañadas por la falta de mantenimiento durante estos más de cuatro años desde que se paralizó el servicio de transportes.
...
Fuente: http://www.diariosur.es/axarquia/201...1001317-v.html
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Old February 4th, 2017, 12:01 PM   #170
arctic_carlos
Recondita armonia
 
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¿Han crecido árboles en la vía?

En otro orden de cosas:

Quote:
López subraya en el Parlamento el compromiso económico de la Junta para la futura reactivación del tranvía de Vélez Málaga

02/02/2017

El consejero de Fomento y Vivienda, Felipe López, ha subrayado en el Parlamento andaluz el compromiso económico de la Junta para la futura reactivación del tranvía de Vélez Málaga y ha resaltado el apoyo y colaboración que viene ofreciendo al Ayuntamiento de la localidad para reanudar este servicio de transporte.

En su intervención hoy en el Pleno de la Cámara, el consejero ha puesto de relieve la partida de más de un millón de euros contemplada en los presupuestos de la Junta de Andalucía para este año destinada a avanzar en la reactivación de los sistemas tranviarios ya construidos y que se encuentra fuera de servicio, como es el caso de Vélez Málaga, “a pesar de ser una infraestructura de competencia exclusivamente municipal”, ha aclarado López.

El objetivo de esta cooperación de la Junta es, según ha expresado, “minimizar el coste final que para las arcas municipales implica el sostenimiento de este modo de transporte público”, en consonancia con la apuesta del Gobierno andaluz por “implantar un modelo de movilidad sostenible en las principales áreas metropolitanas y ciudades de Andalucía, mediante nuevos sistemas de transportes que aporten sostenibilidad, modernidad, eficiencia, seguridad y fiabilidad”, como es el caso del tranvía de Vélez.

Durante su intervención, ha dejado claro que el Gobierno andaluz “se comprometió a cofinanciar el déficit de explotación con una aportación del 40%, porcentaje que refleja el componente metropolitano del futuro servicio”, por lo que actualmente “Junta y Ayuntamiento están dando los pasos necesarios para reactivar la infraestructura”.

En este sentido, ha explicado que “los trabajos se centran aspectos fundamentales, como el análisis de la situación de la infraestructura y del sistema para ver su estado tras los años de paralización y emprender las medidas de necesarias para su puesta a punto”.

López se ha mostrado confiado en el que tranvía de Vélez Málaga vuelva a ponerse en marcha durante este año “para lo cual cuenta con el respaldo económico de la Junta , como así lo trasladó al alcalde de la ciudad el pasado mes de diciembre.
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.

Bertolt Brecht
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Old February 6th, 2017, 06:23 PM   #171
terracota
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Saber

El artículo no especifica si en la reanudación del servicio los tranvias haran el recorrido que hacian hasta calle Magallanes en el dia que cerró por inviabilidad económica o ya se contempla que llegue hasta la Explanada de la estación del nucleo de Velez.
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Old February 7th, 2017, 06:39 PM   #172
Telecom
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¿Me lo parece a mi o la junta ha aceptado ahora pagar el deficit de tarifa que le negaba al anterior gobierno municipal del PP y que fue el motivo por el que se cerró el tranvía? Si el argumento del consejero es que es un transporte de ámbito metropolitano ¿a que espera para incluir a Vélez en el Consorcio?



Creo que la reapertura incluye la ampliación que nunca se puso en servicio

En 5 años de abandono da tiempo a que crezcan arboles. Lo raro es que los chatarreros no se hayan llevado hasta las vías

Last edited by Telecom; February 7th, 2017 at 06:57 PM.
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Old February 13th, 2017, 02:02 PM   #173
AndaluciaNacion
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Resulta que sin tranvía hay más gasto...

Quote:
Vélez afirma que el transporte público en autobús genera mayor coste que el tranvía
El Ayuntamiento invirtió 1,8 millones de euros el pasado año, 450.000 euros más que con el sistema tranviario
...
«Plantear que el tranvía es más deficitario que los autobuses fue un error por parte del Partido Popular», agregó el edil del PA. Méndez-Trelles afirmó que la paralización del tranvía ha propiciado que en los últimos cinco años el Ayuntamiento tenga que asumir un montante de 2,2 millones de euros, «lo que demuestra que los argumentos económicos esgrimidos por el Partido Popular para justificar la retirada de este transporte eran falsos», argumentó ayer.

El edil también se refirió a que el número de pasajeros se ha incrementado un 7% en 2016 respecto al año anterior, superando los 600.000 viajeros por primera vez desde que se parara el tranvía.
...
También indicó que el Ayuntamiento está a la espera de recibir el convenio de colaboración con la Junta de Andalucía, por el que la Administración autonómica se comprometerá a financiar el 40% del déficit de explotación del tranvía. Ya en su última visita a Vélez para abordar esta cuestión, el consejero de Fomento, Felipe López, anunció que la Junta participará también, con el mismo porcentaje, en la financiación de los costes para reanudar el tranvía, «con independencia de sean adelantados en un primer momento por la concesionaria».
...
Fuente: http://www.laopiniondemalaga.es/axar...us/909070.html
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Old July 3rd, 2017, 10:41 AM   #174
terracota
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Suena complicaciones

Suena a complicado la vuelta del tranvia a Velez Malaga "Er primero" Diariosur



Magnifica noticia para la ciudad costasoleña desorientada. Un proyecto que prometia ser un revulsivo en las nuevas apuesta por el transporte de pasajeros del siglo XXI en Andalucia criando yerba por razones incomprensibles para los usuarios. Tantos "despachos" demuestran a la postre que nada llegue a buen fin.
Yo me hago siempre la misma pregunta ¿Por que es tan escandalosamente caro el mantenimiento de este magnifico (y en todas los demas proyectos de) transporte?
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Old November 17th, 2017, 10:24 AM   #175
terracota
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No salen las cuentas

Pues otra noticia mas para recuperar un proyecto tan interesante y a la vez tan insostenible:



¿No hay trenes mas pequeños y de menor coste de mantenimiento como se ve en tanta ciudades europeas?
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ferrocarril, malaga, tranvía

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