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Old February 19th, 2008, 10:04 PM   #61
dizra_16
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Pues si tio, hay mucho uso de la bici en sevilla, es sorprendete la de ciclistas que se pueden ver al dia en sevilla de un lado a otro.
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Old May 19th, 2008, 10:54 PM   #62
fantasy82
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El tranvía de Vélez comienza a circular en pruebas por la segunda fase del trazado

El concejal de Movilidad pide a conductores y peatones que extremen las precauciones hasta el viernes.

EFE El tranvía de Vélez-Málaga ha comenzado hoy a circular en pruebas por la segunda fase del trazado, que conecta el parque Jurado Lorca con la explanada de la antigua estación en un nuevo recorrido de 1.300 metros de longitud.

El concejal de Movilidad, Antonio Arrieta (PP), ha informado en rueda de prensa de que las pruebas del tranvía se desarrollarán hasta el próximo viernes, en horario de 9:00 a 14:00 horas, y de 16:00 a 19:00 horas.

El edil ha pedido a conductores y peatones que extremen las precauciones, y ha señalado que una patrulla de la Policía Local se encargará de controlar todas las maniobras.

El trazado de la segunda fase del tranvía discurre en su totalidad por Vélez-Málaga, a diferencia del primero, que enlazaba con el núcleo costero de Torre del Mar, y cuenta con tres estaciones.

Arrancará en la explanada de la Antigua Estación con parada terminal, continuará en doble vía a lo largo de la carretera de circunvalación, con dos paradas, en el Parque María Zambrano y junto al Colegio Andalucía, para seguir en vía única por la calle Magallanes y conectar con la primera fase en la parada del Parque Jurado Lorca.

Arrieta ha reiterado la voluntad del Ayuntamiento de Vélez-Málaga de no recepcionar los trabajos de la segunda fase hasta que la Junta se comprometa a asumir parte del déficit de este transporte.

El concejal ha precisado que el Consistorio está abierto a la negociación con la Junta, y ha calificado de "disparate" que el Ayuntamiento pueda hacer frente en solitario a la puesta en marcha de la segunda fase.

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La culpa de todo en el mundo?...Los periódicos malagueños of course xDDDDDDd
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Old May 19th, 2008, 11:59 PM   #63
FLYINGHIGH
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1,25 el sencillo de BCN y 7,20 el bono de 10.

El sencillo sin posibilidad de transbordo entre medios de transporte, el segundo permite hasta 2 transbordos (3 medios de transporte) en 1 hora y cuarto (metro, tranvia, bus, fgc o renfe)
tampoco es para tanto, que la gasolina del coche sigue saliendo más cara que el billete de tranvía/metro...
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Old May 20th, 2008, 10:37 AM   #64
Danzig
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no, no me parece caro, menos con abonos
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Old May 22nd, 2008, 07:08 PM   #65
Danzig
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Como debe ser un tranvia en ciudad pequeña:

Ayer entró en funcionamiento el anillo completo de la Línea 1 del tranvía de Parla

Desde su inauguración hace un año, más de tres millones de usuarios han viajado en este sistema de transporte público

Con la finalización de las obras del último tramo de novecientos metros, la Línea 1 del tranvía de Parla funciona desde ayer al completo, justo un año después de la entrada en servicio de la primera fase. Dicho tramo, que une las estaciones de Plaza de Toros y Polígono Industrial Ciudad de Parla y tiene un paso inferior bajo la carretera M-408 que une Parla-Pinto, permitirá un importante ahorro de tiempo de viaje entre la zona este y el centro de la ciudad.

http://www.vialibre-ffe.com/noticias...t=1930&cs=oper
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Old May 29th, 2008, 11:19 AM   #66
Danzig
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En pruebas la segunda fase del tranvía de Vélez-Málaga

Tres estaciones y 1.300 metros de longitud entre la antigua estación y el Parque Jurado Lorca

El pasado 19 de mayo comenzaron las circulaciones en pruebas por la segunda fase del trazado del tranvía de Velez-Málaga, que conecta el Parque Jurado Lorca con la explanada de la antigua estación en un nuevo tramo de 1.300 metros de longitud, que dará servicio a nuevas zonas de expansión de la localidad.

(29/05/2008) El trazado de la segunda fase del tranvía discurre en su totalidad por Vélez-Málaga y cuenta con tres estaciones. Arranca en la explanada de la antigua estación, continúa en doble vía a lo largo de la carretera de circunvalación, con dos paradas, en el Parque María Zambrano y junto al Colegio Andalucía, para seguir en vía única por la calle Magallanes y conectar con la primera fase en la parada del Parque Jurado Lorca.

http://www.vialibre-ffe.com/noticias...t=1952&cs=oper
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Old May 29th, 2008, 05:03 PM   #67
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¿Creen que esta ampliación logrará aumentar aunque sea ligeramente el número de usuarios?
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SeVi estuvo aquí :)
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Old May 29th, 2008, 07:22 PM   #68
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Es que si no aumenta el numero de usuarios menudo derroche de dinero que se ha gastado, ya que se podria haber empleado en el metro de malaga, porque este tranvia lo sigo viendo inutil por mucho que se amplie en mitad de un pueblo, si uniera torremolinos con malaga mira...
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Old May 29th, 2008, 07:46 PM   #69
MaTech
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Es que si no aumenta el numero de usuarios menudo derroche de dinero que se ha gastado, ya que se podria haber empleado en el metro de malaga, porque este tranvia lo sigo viendo inutil por mucho que se amplie en mitad de un pueblo, si uniera torremolinos con malaga mira...

Está claro que no es Torremolinos ni Málaga, pero el "pueblo" tiene casi 70.000 habitantes censados (turismo y población flotante aparte).

Por la inversión tampoco porque ese 1,3 kms ha costado unos 6 millones de euros (muy inferior a la inversión por km de otros tranvías).

Los problemas para mí son 2:


- no se ha llegado a "entrar" en la ciudad de Vélez (apenas entra esquiva la el centro de la ciudad y va hacia el extraradio, que también vive gente pero para el que llegue de T.Mar a solucionar un tramite en el Ayto, escuela de idiomas, buena parte de las compras, Hacienda y muchos otros sitios el tranvía no le sirve o le deja en la quinta puñeta.

- NO se puede hacer transbordo para ir a Málaga con un cercanías. Parece de perogrullo pero si desde Torre del Mar hubiese cercanías hacia Málaga y hacia Nerja (línea que seguro que tenía un buen número de usuarios) y con en la misma estación término del tranvía de Torre, entonces sí que muchísimos veleños cogerían el tranvía para luego cambiar al tren y plantarse en cualquier punto de Málaga o la costa.

Ese es el problema. Y desde luego no lo soluciona una línea de tranvía desde Málaga hasta Nerja. ¿Qué nerjeño va a ir a 25 km/h por el paseo marítimo hasta el centro de Málaga (50-60 kms) y no digamos el aeropuerto, la universidad... tardando más de 2 horas?

Ese es el problema, el tranvía es para recorridos urbanos, o metropolitanos no para sustituir a un cercanías que es lo que aquí quiere hacer la junta para ahorrarse los euros.
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Old May 29th, 2008, 08:51 PM   #70
dizra_16
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Está claro que no es Torremolinos ni Málaga, pero el "pueblo" tiene casi 70.000 habitantes censados (turismo y población flotante aparte).

Por la inversión tampoco porque ese 1,3 kms ha costado unos 6 millones de euros (muy inferior a la inversión por km de otros tranvías).

Los problemas para mí son 2:


- no se ha llegado a "entrar" en la ciudad de Vélez (apenas entra esquiva la el centro de la ciudad y va hacia el extraradio, que también vive gente pero para el que llegue de T.Mar a solucionar un tramite en el Ayto, escuela de idiomas, buena parte de las compras, Hacienda y muchos otros sitios el tranvía no le sirve o le deja en la quinta puñeta.

- NO se puede hacer transbordo para ir a Málaga con un cercanías. Parece de perogrullo pero si desde Torre del Mar hubiese cercanías hacia Málaga y hacia Nerja (línea que seguro que tenía un buen número de usuarios) y con en la misma estación término del tranvía de Torre, entonces sí que muchísimos veleños cogerían el tranvía para luego cambiar al tren y plantarse en cualquier punto de Málaga o la costa.

Ese es el problema. Y desde luego no lo soluciona una línea de tranvía desde Málaga hasta Nerja. ¿Qué nerjeño va a ir a 25 km/h por el paseo marítimo hasta el centro de Málaga (50-60 kms) y no digamos el aeropuerto, la universidad... tardando más de 2 horas?

Ese es el problema, el tranvía es para recorridos urbanos, o metropolitanos no para sustituir a un cercanías que es lo que aquí quiere hacer la junta para ahorrarse los euros.

De otros tranvias que te refieres a sevilla pero que son rentables!!!! lleva un año funcionando y tiene unas cifras muy muy buenas cuando las cosas no son rentables hay que aceptarlas, y no vale que me compares en tran de velez con el de sevilla, porque uno es rentable y el otro no, aparte que no le veo sentido el poner un tranvia en un pueblo solo, y no comunicarlo con otros o la propia ciudad.
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Old May 29th, 2008, 09:02 PM   #71
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El tranvía comunica dos "pueblos" Velez Málaga y Torre del Mar
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Old May 29th, 2008, 09:28 PM   #72
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Originally Posted by MaTech View Post

Por la inversión tampoco porque ese 1,3 kms ha costado unos 6 millones de euros (muy inferior a la inversión por km de otros tranvías).
Las inversiones hay que medirlas por su rentabilidad.
El alcalde no descarta cerrar el tranvia sólo un año despues de haberlo inaugurado por su alto deficit.(O que la junta se lo pague claro) Desde luego si llega a ocurrir seria de juzgado de guardia.

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- NO se puede hacer transbordo para ir a Málaga con un cercanías. Parece de perogrullo pero si desde Torre del Mar hubiese cercanías hacia Málaga y hacia Nerja (línea que seguro que tenía un buen número de usuarios) y con en la misma estación término del tranvía de Torre, entonces sí que muchísimos veleños cogerían el tranvía para luego cambiar al tren y plantarse en cualquier punto de Málaga o la costa.

Ese es el problema. Y desde luego no lo soluciona una línea de tranvía desde Málaga hasta Nerja. ¿Qué nerjeño va a ir a 25 km/h por el paseo marítimo hasta el centro de Málaga (50-60 kms) y no digamos el aeropuerto, la universidad... tardando más de 2 horas?

Ese es el problema, el tranvía es para recorridos urbanos, o metropolitanos no para sustituir a un cercanías que es lo que aquí quiere hacer la junta para ahorrarse los euros.
Esto tiene mas bien poco sentido. Si se plantease un cercanias seria el gobierno central el que correria con la financiacion.
Pero si no tengo entendido mal el tram de Velez se ha fianciado a traves de fondos feder y Junta en una proporcion 70/30,...y encima quiere que la junta paque el deficit, que por otro lado tienen todos los sistemas publicos de transporte,
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Old May 29th, 2008, 10:16 PM   #73
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De otros tranvias que te refieres a sevilla pero que son rentables!!!! lleva un año funcionando y tiene unas cifras muy muy buenas cuando las cosas no son rentables hay que aceptarlas, y no vale que me compares en tran de velez con el de sevilla, porque uno es rentable y el otro no, aparte que no le veo sentido el poner un tranvia en un pueblo solo, y no comunicarlo con otros o la propia ciudad.
No, no me refiero a Sevilla sino a q recuerdo haber leido que el coste tipo de una línea de tranvía es alrededor de 10 millones por km y en Vélez es muy inferior (creo que no llega ni a la mitad, entre otras cosas porque se ha evitado llevarlo por el itineario mejor aunque más caro).

Claro que no son comparables (no ya por pasajeros o inversión) sino porque lo que han hecho en Vélez, así como una "isla", mucho muchos veleños no querían ESE tranvía. Otra cosa es un sistema con un recorrido más lógico, algo más extenso y que se pudiera hacer transbordo. Si no se hace (por ahorrar claro) es tirar el dinero, como lo será el tranvía por la costa porque NO es el modo de transporte que esos 50-60 kms de costa lineal necesitan.


Es como si el metro de Sevilla tuviera una única línea de 4 kms (por un intenerario poco lógico por ahorrar) y punto. ¿Sería rentable? No. ¿porque la ciudad no lo demanda o no pueda ser rentable el metro? Obviamente no sino porque sencillamente si se van poniendo más líneas se multiplican los usuarios de esos 4 kms de la primera porque más usuarios lo usarán para conectar. (distinto es esos 20 kms de vuestra primera línea que cruza el área metropolitana de punta a punta pasando por la ciudad).



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Originally Posted by Hispalense View Post
Las inversiones hay que medirlas por su rentabilidad.
El alcalde no descarta cerrar el tranvia sólo un año despues de haberlo inaugurado por su alto deficit.(O que la junta se lo pague claro) Desde luego si llega a ocurrir seria de juzgado de guardia.



Esto tiene mas bien poco sentido. Si se plantease un cercanias seria el gobierno central el que correria con la financiacion.
Pero si no tengo entendido mal el tram de Velez se ha fianciado a traves de fondos feder y Junta en una proporcion 70/30,...y encima quiere que la junta paque el deficit, que por otro lado tienen todos los sistemas publicos de transporte,


Para medir esta inversión por su rentabilidad habría que empezar por hacer la inversión en función de un estudio de movilidad, de hacerla sin escatimar en el recorrido más "rentable" para la infraestructura (que por cierto paga -al menos los 4,7 kms de la primera fase- la Unión Europea en su totalidad -infraestructura-) y no en hacer algo barato sabiendo que eso no es lo que hace falta.

El tren litoral entre Algeciras y Motril es al parecer competencia de ambas administraciones en parte (de hecho Junta y Gobierno se repartieron los tramos y el de Málaga hasta Nerja correponde a la Junta, mientras que entre Nerja hacia Motril y luego Almería es de Fomento) Eso si hubiera voluntad política real de hacer ese tren entre Málaa y Almería claro. De hecho la junta (o el psoe) lo ha prometido hasta la saciedad en varias campañas, se presentó el proyecto y el trazado, la consejería de obras públicas aseguró que según sus estudios era rentable y necesario ese corredor (mixto cercanías-largo recorrido) y luego ha ido dando marcha atrás hasta incluso desaparecer del Pista y pasar a simple estudio mientras han ido impulsándose y apareciendo otros proyectos ferroviarios.


Desgraciadamente abundan los asuntos de nuestra "justa e imparcial" administración autonómicia mucho más "de juzgado de guardia" que ese tema que comentas de la financiación de una línea que, además, no debería contemplarse ni construirse aislada sino como parte de la red de transporte de toda la costa oriental. Administración que, como todos sabemos nunca atiende a criterios políticos en sus inversiones o apoyos a aytos o territorios sino, por supuesto, a lo que le dicen sus estudios técnicos. Claro.

Por cierto, según tu criterio de "rentabilidad" se debería haber acometido antes los 13,6 kms de los dos primeros tramos de las dos primeras líneas del metro de Málaga que de los 19,x kms de tunel nuevo o recuperado de la primera línea del metro de Sevilla puesto que, según los consorcios privados concesionarios, la rentabilidad (usuarios por km de túnel, usuarios por euro invertido previsto) era superior en Málaga. No porque seamos más o menos que Sevilla, claro, sino porque por nuestra propia linealidad (que dificulta la movilidad en transporte privado) el transporte público ferroviario o metro es más rentable: con una Y ya tenemos cubierta buena parte de las necesidades de movilidad (lo que también da congestión de tráfico pero rentabilidad al corredor ferroviario de la costa).
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Old May 29th, 2008, 11:01 PM   #74
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En el post número 2 de este hilo hay un mapa que puso Abuamir el año en que se inventó el "meao" donde se puede ver el recorrido de la ampliación del Tranvía.

Yo supongo que servirá para aumentar el número de pasajeros pero habrá que ver el precio final del billete. De todas formas sigue siendo un recorrido que no es muy lógico porque deja a las personas lejos de la mayoría de los lugares de interés en Vélez, al igual que en Torre del Mar que no llega a la estación de autobuses.

El tranvía lo veo bien para la gente que quiera ir al Ingenio porque tiene parada justo en frente. También para la gente de Vélez que quiera ir a la playa o para los que quieran ir al Aqua Velis...

Luego encima es que manda huevos que en fechas tan importantes como Semana Santa te tengas que quedar sin servicio desde las 10 de la noche . Este jueves santo llegamos yo y unos amigos a la parada de la iglesia de Torre del Mar y no paraba de llegar gente para esperar al tranvía, menuda cara se nos quedó al ver el panel de información apagado y sin servicio. En fin, una delicia de servicio ¬¬
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Old May 30th, 2008, 12:12 PM   #75
Danzig
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aparte que no le veo sentido el poner un tranvia en un pueblo solo, y no comunicarlo con otros o la propia ciudad.
¿No conoces el caso de Parla?

Este sí está dentro de un solo "pueblo" y es un éxito total, porque está bien pensado
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Old May 30th, 2008, 12:33 PM   #76
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Originally Posted by Danzig View Post
¿No conoces el caso de Parla?

Este sí está dentro de un solo "pueblo" y es un éxito total, porque está bien pensado
¿Y cual es la parada donde se sube casi todo el mundo al tranvía de Parla? La de cercanías.
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Old May 30th, 2008, 10:28 PM   #77
pakomalaga
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Originally Posted by MaTech View Post
recuerdo haber leido que el coste tipo de una línea de tranvía es alrededor de 10 millones por km y en Vélez es muy inferior (creo que no llega ni a la mitad, entre otras cosas porque se ha evitado llevarlo por el itineario mejor aunque más caro).
No entiendo que sea más caro el coste por km dependiendo del itinerario, si el tranvía discurre por la vía pública. ¿Había que expropiar algo? Y tampoco Vélez es el típico pueblo de calles empinadas.

Salud.
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Old May 30th, 2008, 10:39 PM   #78
siles
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Originally Posted by pakomalaga View Post
No entiendo que sea más caro el coste por km dependiendo del itinerario, si el tranvía discurre por la vía pública. ¿Había que expropiar algo? Y tampoco Vélez es el típico pueblo de calles empinadas.

Salud.
Pues claro. No es lo mismo tender una via en un pseudo-descampado que en una calle en la que hay que levantarlo todo, instalar la linea y luego reponer los servicios afectados como si no hubiese pasado nada.
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Old May 31st, 2008, 01:08 AM   #79
pakomalaga
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Totálmente de acuerdo, pero si no me equivoco, el tramo nuevo va por zonas ya urbanizadas y no por un descampado, por lo que el trabajo es el mismo.

Salud.
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Old May 31st, 2008, 01:38 AM   #80
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Originally Posted by Think View Post
¿Y cual es la parada donde se sube casi todo el mundo al tranvía de Parla? La de cercanías.
Exacto, ese es uno de los 2 problema del tranvía de Vélez que, aunque en un principio se proyectó así (parada de tren cercanías-regional) en la actual estación término del tranvía en Torre del Mar... después la junta se echó atrás y no lo quiere construir.
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