search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 1st, 2017, 01:17 PM   #521
Ravaillac
Registered User
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 31
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by czwarty View Post
Wiadomo, ale to nie ten wątek.

Link do właściwego: http://www.skyscrapercity.com/showth...#post127151804
Do wątków przechodzę zawsze z mapki Igora i zawsze przekierowuje tutaj. Dobrze wiedzieć, że jest oddzielny wątek I dzięki za odpowiedź!
Ravaillac no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 7th, 2017, 04:47 PM   #522
pbad
Registered User
 
Join Date: May 2012
Posts: 10
Likes (Received): 2

Panowie, czy jutrzejszy termin otwarcia ofert Strzegowo - Pieńki aktualny?
pbad no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 05:00 PM   #523
DooCharles
Registered User
 
DooCharles's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,265
Likes (Received): 10521

Quote:
Originally Posted by pbad View Post
Panowie, czy jutrzejszy termin otwarcia ofert Strzegowo - Pieńki aktualny?
Klikając w ten link i czytając co tam jest napisane, wszystkiego się dowiesz:

http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowieniePubliczneSzczegoly.php?id=21579&lang=pl

DooCharles no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 05:58 PM   #524
MiSzu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 273
Likes (Received): 312

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
Klikając w ten link i czytając co tam jest napisane, wszystkiego się dowiesz:

http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowi...=21579&lang=pl

Ja rozumiem, że można podać link do strony z informacjami. Problem w tym, że na tej stronie termin składania ofert jest taki sam jak termin składania wniosków o udział i szanownym pracownikom GDDKiA nie przeszkadza to przez ponad 1,5 roku. Zaś odpowiedź na postawione pytanie wymaga ściągnięcia pliku (130 MB) i przeczytania jednego zdania na 30 stronie PDFa, w dodatku będącego skanem, a więc nie pozwalającego na proste wyszukiwanie treści.

Informacja o tym, że termin nie uległ zmianie i otwarcie jest planowane 8 VI br. powinna być widoczna bez konieczności takich poszukiwań. Ponadto dziwi mnie, że otwarcie ofert nastąpi w zaledwie 13 dni od udzielenia odpowiedzi na ostatni, niemal największy pakiet pytań.
__________________
Zapraszam na https://autostrady.info.pl - Terminy A1, A2, S1, S2, S6, S7, S8, S10, S11, S12, S14, S16, S17, S19, S22, S51, S61, S79, a wkrótce kolejne... ;-)

michalwajdyk liked this post
MiSzu no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 06:18 PM   #525
DooCharles
Registered User
 
DooCharles's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,265
Likes (Received): 10521

Quote:
Originally Posted by MiSzu View Post

Zaś odpowiedź na postawione pytanie wymaga ściągnięcia pliku (130 MB) i przeczytania jednego zdania na 30 stronie PDFa, w dodatku będącego skanem, a więc nie pozwalającego na proste wyszukiwanie treści.

Naprawdę to jest taki wielki problem w dobie komputerów, smartfonów i superszybkiego internetu pakietem danych LTE?


Quote:
Originally Posted by MiSzu View Post

Informacja o tym, że termin nie uległ zmianie i otwarcie jest planowane 8 VI br. powinna być widoczna bez konieczności takich poszukiwań.
Jest doskonale widoczna, po kliknięciu w podany przezemnie link. Na głównej stronie, nie trzeba nic więcej otwierać i przewijać. Radziłbym dokładnie wszystko analizować, a później jeśli jest podstawa krytykować.


Quote:
Originally Posted by MiSzu View Post
Ponadto dziwi mnie, że otwarcie ofert nastąpi w zaledwie 13 dni od udzielenia odpowiedzi na ostatni, niemal największy pakiet pytań.
rozumiem, że chciałbyś poczekać jeszcze z pół roku na otwarcie? Ja tam się cieszę na kolejne otwarcie w tym roku.
DooCharles no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2017, 06:28 PM   #526
MiSzu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 273
Likes (Received): 312

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
Naprawdę to jest taki wielki problem w dobie komputerów, smartfonów i superszybkiego internetu pakietem danych LTE?
Tak jest to problem.

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
Jest doskonale widoczna, po kliknięciu w podany przezemnie link. Na głównej stronie, nie trzeba nic więcej otwierać i przewijać. Radziłbym dokładnie wszystko analizować, a później jeśli jest podstawa krytykować.
Teraz zostało zmienione i tylko w jednym miejscu. W drugim wciąż jest: "Miejsce składania ofert:
SKŁADANIE WNIOSKÓW:
Wnioski powinny być złożone w siedzibie GDDKiA Oddziału w Olsztynie przy Al. Warszawskiej 89, w Kancelarii - pokój nr 15 (parter) w terminie do dnia 26 października 2015 r., do godz. 11:00."

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
rozumiem, że chciałbyś poczekać jeszcze z pół roku na otwarcie? Ja tam się cieszę na kolejne otwarcie w tym roku.
Nic nie pisałem o 1/2 roku. Ale wolę, żeby oferty były dobrze przygotowane, żeby nie zostały później odrzucone bądź oprotestowane na skutek różnych błędów wynikających z pośpiechu.
__________________
Zapraszam na https://autostrady.info.pl - Terminy A1, A2, S1, S2, S6, S7, S8, S10, S11, S12, S14, S16, S17, S19, S22, S51, S61, S79, a wkrótce kolejne... ;-)
MiSzu no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 11:54 AM   #527
Krzychow
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Opatów/Warszawa
Posts: 149
Likes (Received): 57

I jak, otworzyli oferty ?
Krzychow no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 12:09 PM   #528
obserwator16
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 88
Likes (Received): 319

Otwarcie ofert dla zadania pn. Budowa drogi S7 Olsztynek (S51) - Płońsk (S10) odc. Strzegowo - Pieńki

Budżet Zamawiającego - 872 459 173,68 PLN brutto

1. Salini Impregilo S.p.A. - 508 784 574,22 PLN brutto
2. Strabag Sp. z o.o. & Strabag Infrastrukutra Południe Sp. z o.o. - 516 167 345,04 PLN brutto
3. Polaqua Sp. z o.o. - 535 500 859,94 PLN brutto
4. Budimex S.A. - 537 393 969,18 PLN brutto
5. Aldesa Construcciones Polska Sp. z o.o. & Aldesa Construcciones S.A. - 544 643 915,06 PLN brutto
6. Porr Polska Infrastructure S.A. & Porr Bau GmbH - 568 868 850,00 PLN brutto
7. Przedsiębiorstwo Budowy Dróg i Mostów Sp. z o.o. Mińsk Maz. - 575 418 349,18 PLN brutto
8. Metrostav Polska S.A. - 615 273 161,25 PLN brutto
9. KOBYLARNIA S.A. & MIRBUD S.A. - 729 531 628,88 PLN brutto
__________________

sumas, olek89, tomasso, Kazusik, los77 and 6 others liked this post
obserwator16 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 12:17 PM   #529
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 1,911
Likes (Received): 6961

Tylko czemu Salini?
Prowadzą ze cztery budowy i na każdym odcinku jest opóźnienie
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 12:31 PM   #530
juleekk
Registered User
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 77
Likes (Received): 52

jeszcze ich nie wybrali
58% budżetu będą się tłumaczyć
juleekk no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 12:35 PM   #531
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,305
Likes (Received): 29693


A może warto zwrócić uwagę, że budzet jest sztucznie ustawiony?
Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Rejestr złożonych ofert (45.72 KB)

Zestawiając budżety na obu dotychczas otwartych odcinkach, trudno się nie oprzeć wrażeniu, że zostały one "sztucznie" napompowane. Ponowne porównanie (tym razem dla obu odcinków) do szacunków w PBDK w oparciu o wyliczenie średniej za km:
  • Napierki - Mława (13,80 km) budż. w przetargu: 437 861 762,30 zł - szac. proj. PBDK z XII 2014: 436 338 915,21 zł
  • Mława - Strzegowo: (21,50 km) - budż. w przetargu: 695 518 399,70 zł - szac. proj. PBDK z XII 2014: 679 803 382,39 zł
Skoro mamy otwarcie ofert na kolejnym odcinku, to dokładamy:
  • Strzegowo - Pieńki - (22 km) - budż. w przetargu: 872 459 173,68 zł - szac. proj. PBDK z XII 2014: 695 912 763,38 zł
Na uwagę zasługuje dodatkowo porównanie budżetu do odcinka Mława - Napierki, wzrost o blisko 200 mln zł , gdzie różnica długości to raptem 0,5 km

W przeliczeniu tych budżetów na średnia za km wychodzi:
Napierki - Mława - 31,73 mln zł/km
Mława - Strzegowo - 32,35 mln zł/km
Strzegowo - Pieńki - 39,66 mln zl/km

Uwzględniając najniższe oferty trend jest nieco inny:
Napierki - Mława - 21,36 mln zł/km
Mława - Strzegowo - 20,75 mln zł/km
Strzegowo - Pieńki - 23,13 mln zl/km

Podsumowanie łączne rysuje się ciekawie. Szacunkowy koszt łączny na wszystke odcinki Napierki - Płoński: 2 244 932 100,00 zł (włącznie z wykupami). Tymczasem budżet na budowę tych 3 odc. to już: 2 005 839 335,68 zł.
Łączna wartość najniższych ofert na 3 odc.: 1 249 707 502,76 zł.
Pozostaje jeszcze 4 odc. z 13,7 km.

Tym razem jestem już przekonany, że budżety w przetargach tutaj zostały szutcznie nadmuchane.
__________________
Zaawansowania
S10 S12 S17

michael_siberia liked this post

Last edited by Kazusik; June 8th, 2017 at 12:58 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 12:43 PM   #532
tomasso
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 797
Likes (Received): 1699

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post


Tym razem na uwagę zasługuje dodatkowo porównanie budżetu do odcinka Mława - Napierki, wzrost o blisko 200 mln zł , gdzie różnica długości to raptem 0,5 km
jeśli dobrze pamiętam doszedł węzeł Modła (czy jak kto woli Mława Południe), wywalczony przez miasto przy sporym oporze Gdaki
tomasso no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 01:00 PM   #533
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,305
Likes (Received): 29693


Jakoś nie przekłada się to znacząco na średnią za km w ofertach
__________________
Zaawansowania
S10 S12 S17
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 01:11 PM   #534
LlucFCB
Registered User
 
Join Date: May 2017
Location: Kielce
Posts: 97
Likes (Received): 81

Quote:
Originally Posted by juleekk View Post
jeszcze ich nie wybrali
58% budżetu będą się tłumaczyć
Według mnie budżet był źle oszacowany. Jest zbyt dużo ofert w granicach tego co zaoferowało Salini. Szkoda że nie wygrał Strabag, ale i tak jestem zadowolony z tego, że jest coraz bliżej do wbicia pierwszej łopaty na budowie tego odcinka
__________________

blackwater1981, michalwajdyk liked this post
LlucFCB no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 02:55 PM   #535
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 13,179
Likes (Received): 4688

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

A może warto zwrócić uwagę, że budzet jest sztucznie ustawiony?
Jeżeli to oznacza, że jest wola polityczna budować i nie ryzykować, że będzie przekroczenie, a za to móc się pochwalić oszczędnościami, to niech sobie będzie...
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 04:20 PM   #536
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,605
Likes (Received): 1713

Wiadomo przeciez skąd jest Pan wiceminister!
bewu1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 09:18 PM   #537
Strada56
Registered User
 
Strada56's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Warszawa
Posts: 1,241
Likes (Received): 811

Quote:
Originally Posted by MichalJ View Post
Jeżeli to oznacza, że jest wola polityczna budować i nie ryzykować, że będzie przekroczenie, a za to móc się pochwalić oszczędnościami, to niech sobie będzie...
Nie może sobie być bo:
- pompujemy budżet by udowodnić sławne 200 mld. potrzebne na drogi
- mamy znaczne oszczędności - jesteśmy wspaniali i pokazujemy jak cudownie zarządzamy
- ścinamy inne inwestycje (S14, S6) po to tylko by udowodnić powyższe i mieć znowu głosy w najbliższych wyborach.

Masakra
__________________
Motocykliści są wszędzie
Strada56 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 10:01 PM   #538
vinobyk
Registered User
 
Join Date: Feb 2017
Posts: 37
Likes (Received): 6

Kazusik, masz może jakieś tabelaryczne zestawienia? Bardzo lubię tabelki.
A punktów w przetargu wszyscy dostali tyle samo?
vinobyk no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 10:08 PM   #539
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,305
Likes (Received): 29693


Ale zestawienie czego?
Punkty natomiast dopiero będą przydzielane w/g klucza. W końu to dopiero otwarcie ofert, po którym będzie ich ocena.
Quote:
Originally Posted by Strada56 View Post
Nie może sobie być bo:
- pompujemy budżet by udowodnić sławne 200 mld. potrzebne na drogi
- mamy znaczne oszczędności - jesteśmy wspaniali i pokazujemy jak cudownie zarządzamy
- ścinamy inne inwestycje (S14, S6) po to tylko by udowodnić powyższe i mieć znowu głosy w najbliższych wyborach.

Masakra
Jest też druga strona takiej "zagrywki", a mianowicie nieświadome pokazanie jakimi środkami MIB/MF faktycznie dysponuje, i na ile (nie)wiarygodne są twierdzenia, że brak środków na to, co ścinają A warto przy okazji wskazać, że po tym otwarciu tutaj poziom prognozowanych oszczędności na przetargach jest bliski 2,5 mld zł. Choć w zasadzie, przy takim sztucznym pompowaniu budżetu w przetargach trudno też mówić o oszczędnościach
__________________
Zaawansowania
S10 S12 S17

vinobyk, michael_siberia liked this post

Last edited by Kazusik; June 8th, 2017 at 10:26 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2017, 10:19 PM   #540
michalzbrzezin
Registered User
 
michalzbrzezin's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Brzeziny
Posts: 5,593
Likes (Received): 12693

__________________
https://www.facebook.com/Drogoweinfo

SRC_100 liked this post
michalzbrzezin no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa s7, ekspresówka-s7, mazowieckie, s-7

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu