search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 11th, 2017, 06:27 PM   #4141
Volpacchiotto
Registered User
 
Join Date: Jun 2009
Location: Lviv
Posts: 640
Likes (Received): 1507

Quote:
Originally Posted by dyvan94 View Post
І будемо платити по 18 - 25 грн за кубометр газу, 3 - 5 грн за кВт/год електроенергії, (і ще багато всього, а зарплати не обов'язково і не так швидко піднімуть хоча би до рівня Польщі чи Естонії), а ЄС буде тиснути, щоб в країні легалізували гомо... шлюби та приймали біженців з Африки (а сам ЄС не хоче приймати біженців з Донбасу, адже офіційно там нема і не було війни )
Тому що ми прагнемо до Європи !

P. S. І повністю неалежного дому не вийде, в багатьох країнах на Заході існує податок на нерухомість.
Робіть висновки.
_________________
Які шлюби, які біженці з Африки, що це нісенітниця? Біженці лише там де їх приймають і де є соціалка. Данія і Норвегія поруч, такі схожі, але в Данії кардинально інші закони стосовно мігрантів і біженців, немає такої соціалки, і ніяких біженців там немає. А в Норвегії їх валом. Хоча Норвегія не член ЄС, а Данія член ЄС. Аналогічно і з шлюбами, в тій самій Норвегії, яка не член ЄС, вони є, а наприклад в Польщі немає. Хоча в одностатевих шлюбах нічого поганого немає, сподіваюся і в нас їх легалізують якнайскорше.
__________________

PavloSPB, oles2008 liked this post
Volpacchiotto no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 11th, 2017, 07:06 PM   #4142
dyvan94
Registered User
 
dyvan94's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 372
Likes (Received): 388

Quote:
Originally Posted by sanya2011 View Post
P.S. - що за такий бездуховний гейропейський аватар?
На аватарі трамвай в Парижі. Єдина з 6 європейських столиць, в яких я був, і яка задовільнила мої очікування щодо трамваю.

Всі трамваї повністю низькопідлогові, зручні, довгі 5 - та 7 - секційні, курсують з малими інтервалами, які підібрані і так, щоб не возити повітря, і так, щоб не було занадто багато пасажирів. Трамваї розфарбовані в єдиний біло-зелений колір, з дверима розсувного типу, майже без реклами, і без табличок, з електронними маршрутовказівниками, дворазовим озвученням зупинок після короткого семплу, не надто голосно, щоб не набридало місцевим пасажирам, і не надто тихо, щоб турист почув. Взимку опалення працює, хоч зима там набагато м'якша, ніж, наприклад, в нас, а влітку - кондиціонери. Ну і звичайно, всюди виділенки, що дозволяє забезпечити високу середню швидкість. За станом колій доглядають спеціальні службові трамваї (я бачив один такй, але не встиг сфотографувати).

Зупинки всі з безбар'єрним входом і на одному рівні з підлогою трамваїв, а також обладнані табло. Маршрутів тільки 9, але вони максимально ефективно покривають місто, а навіть виходять за його межі. Це справжній європейський рівень !
Приємно, що рухомий склад, до речі, досить новий, напевно, не більше 15 років, а не 40 - річної давності, як в багатьох інших європейських містах не вся, але велика частина рухомого складу вже має багато років і не є сучасна ( Варшава, Вроцлав, Прага, Острава, Будапешт, Відень тощо).

Єдине, що незручно - ціна, одноразовий квиток коштує 2.20 євро, але це не більше, ніж в інших столицях країн "старого" Євросоюзу, а навіть менше, ніж в таких містах, як Берлін, Гамбург, Брюссель. Ну і на деяких зупинках відсутні схеми маршрутів, але люди завжди підкажуть, якщо запитати (як виявилось, парижани зовсім не є зверхніми у поведінці, як неправильно пишуть в Інтернеті).

Що ж, нам дуже - дуже - дуже - дуже далеко до такого рівня транспорту, як в Франції. Не те, що львівський, а й варшавський чи празький трамвай не того рівня.

dyvan94 no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2017, 07:54 PM   #4143
LTK
LVIV
 
LTK's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lviv
Posts: 660
Likes (Received): 868

Дайте хлопцю аплодисменти.
Варшава, Вроцлав, Прага, Острава, Будапешт... Старий транспорт? Посміявся
__________________
MAKE DNISHE GREAT AGAIN
LTK está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 01:35 PM   #4144
Taran2L
Registered User
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 67
Likes (Received): 75

Quote:
Originally Posted by Svyat View Post
Пристроїв повітря-повітря (повітря-вода) я навіть не розглядаю. Вони в зимовий мороз працюють але коефіцієнт ефективності близиться до 1. (1 це тупо прямий нагрів елекрикою, на 1Квт електрики = 1кВт тепла в хату, як в електротена). А ставити пристрої тільки на весну та осінь- занадто велика розкіш.

Я дуже собі зотів купити теплову помпу, але після кінцевого аналізу реальних пропозицій в мене ніяк не виходила окупність менш як за 30-років. І то 30 років розрахунок дійсний при тому факті, що електрика не буде дорожчати швидше за газ. А цього спрогнозувати зараз ніхто не береться, бо ринок споживання електрики зараз активно росте.
Цікаво. Я так глибоко не копав. Була думка що повітря-вода мав би непогано працювати, якщо того повітря в трубах під землею є значний об'єм
Taran2L no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 04:36 PM   #4145
vovarpd
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 1,195
Likes (Received): 2554

Quote:
Originally Posted by Svyat View Post
2) Ви не врахували досить велике споживання електрики даним пристроєм, тут потрібно додати а) плату за те що хххЕнерго збільшить Вам підключену потужність на 30 кВт (~1200 грн за збільшення потужності підключення на кВт)
Еее.. Ви що школу зібралися підключати ? Нащо аж 30кВт ? Там СОР порядка 5 (вони ефективніші чим повітря-повітря).
Тобто щоб виробити 5кВт тепла потрібно 1кВт електрики з мережі.

Для середнього будинку на 150 метрів так сяк утепленого буде достатньо 15кВт теплової потужності. Ну це 3-4 кіловати з мережі, ціла фігня для особняка. А якщо утеплити по людськи ?

На електрику зараз є і нічний коефіцієнт.
Відносно повітря - повітря.
В мене брат опалює кондиціонерами офіс порядка 120 метрів і півпідвал, тобто знизу там земля.
Ми рахували то вийшло за сезон вигідніше чим газ. Точну вигоду порахувати тяжко бо він ще має бойлери, купу компів і т.п., але навіть з тим всім в нього якщо взяти кіловати і поділити на 10, все одно вийшло менше чим в мене в квартирі газовим котлом Сильних морозів в нас небагато. В околі нуля там непоганий коефіцієнт ефективності. Значно більше 1.

Ще треба враховувати вартість підключення до газу. Добре якщо воно близько і дешево.

Last edited by vovarpd; August 12th, 2017 at 04:52 PM.
vovarpd no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 04:56 PM   #4146
vovarpd
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 1,195
Likes (Received): 2554

Quote:
Originally Posted by dyvan94 View Post
На аватарі трамвай в Парижі. Єдина з 6 європейських столиць, в яких я був, і яка задовільнила мої очікування щодо трамваю.

Всі трамваї повністю низькопідлогові, зручні, довгі 5 - та 7 - секційні, курсують з малими інтервалами, які підібрані і так, щоб не возити повітря, і так, щоб не було занадто багато пасажирів. Трамваї розфарбовані в єдиний біло-зелений колір, з дверима розсувного типу, майже без реклами, і без табличок, з електронними маршрутовказівниками, дворазовим озвученням зупинок після короткого семплу, не надто голосно, щоб не набридало місцевим пасажирам, і не надто тихо, щоб турист почув. Взимку опалення працює, хоч зима там набагато м'якша, ніж, наприклад, в нас, а влітку - кондиціонери. Ну і звичайно, всюди виділенки, що дозволяє забезпечити високу середню швидкість. За станом колій доглядають спеціальні службові трамваї (я бачив один такй, але не встиг сфотографувати).

Зупинки всі з безбар'єрним входом і на одному рівні з підлогою трамваїв, а також обладнані табло. Маршрутів тільки 9, але вони максимально ефективно покривають місто, а навіть виходять за його межі. Це справжній європейський рівень !
Приємно, що рухомий склад, до речі, досить новий, напевно, не більше 15 років, а не 40 - річної давності, як в багатьох інших європейських містах не вся, але велика частина рухомого складу вже має багато років і не є сучасна ( Варшава, Вроцлав, Прага, Острава, Будапешт, Відень тощо).

Єдине, що незручно - ціна, одноразовий квиток коштує 2.20 євро, але це не більше, ніж в інших столицях країн "старого" Євросоюзу, а навіть менше, ніж в таких містах, як Берлін, Гамбург, Брюссель. Ну і на деяких зупинках відсутні схеми маршрутів, але люди завжди підкажуть, якщо запитати (як виявилось, парижани зовсім не є зверхніми у поведінці, як неправильно пишуть в Інтернеті).

Що ж, нам дуже - дуже - дуже - дуже далеко до такого рівня транспорту, як в Франції. Не те, що львівський, а й варшавський чи празький трамвай не того рівня.
Рухомий склад це все другорядне.
Першочергові речі у багатьох містах на дуже хорошому рівні:
- квитки, абонементи
- виділені лінії і швидкість руху
- якість колії і контактної мережі
- розклад або адекватні інтервали
- надійність (рухомий склад навіть старіший - все ще надійний бо нормально обслуговується).

А старіший чи новіший сам трамвай - це другорядна справа, і поступово вона в тій же Польщі дуже активно вирішується.
__________________

gobeer, PavloSPB, ALittleBitKuku liked this post
vovarpd no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 12:42 PM   #4147
Matvik
Registered User
 
Matvik's Avatar
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 551
Likes (Received): 745

Погоджуся з попереднім дописувачем - нові трамваї по кілька в рік, мабуть, закуповувати, все ж, треба, але основний акцент потрібно робити на вищеозвучені пункти.
- квитки, абонементи: тут вроді Е-Квиток має розрулити ситуацію
- виділені лінії і швидкість руху: поки глухо, як на мене
- якість колії і контактної мережі: повна жопа, і покращення не видно
- розклад або адекватні інтервали: ну вроді також з Е-Квитком має покращитись
- надійність (рухомий склад навіть старіший - все ще надійний бо нормально обслуговується): як і пункти з КМ і колією - впирається в дядь Вась з обслуговуючого персоналу і неможливість набрати нормальних.
__________________

PavloSPB liked this post
Matvik no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 02:22 PM   #4148
MagnusMagus
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 2,412
Likes (Received): 4572

Quote:
- виділені лінії і швидкість руху: поки глухо, як на мене
Велодоріжки важливіше проектантам...

Quote:
якість колії і контактної мережі: повна жопа, і покращення не видно
Саме тут - питання бабла і знову ж таки проектантів, які навіть КМ нормальну не можуть внести в проект.
Quote:
- розклад або адекватні інтервали: ну вроді також з Е-Квитком має покращитись
Ага, от прям Е-Квиток магічно забере всі затори і паркувальників...
Quote:
надійність (рухомий склад навіть старіший - все ще надійний бо нормально обслуговується)
50/50, також впирається в бабло. Наприклад, не дають купляти оригінальні запчастини у залишків ЧКС і вимкагають купляти китайсько-українське лайно...
MagnusMagus está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 02:52 PM   #4149
Einart
Registered User
 
Join Date: Jul 2016
Location: Lviv
Posts: 542
Likes (Received): 936

Quote:
Originally Posted by MagnusMagus View Post
Саме тут - питання бабла і знову ж таки проектантів, які навіть КМ нормальну не можуть внести в проект.

Ага, от прям Е-Квиток магічно забере всі затори і паркувальників...
Під нормальною КМ мається на увазі така, як на залізниці? Не думаю, що вона суттєво дорожча, бо верхній дріт не обов'язково має бути мідний.

Дати раду з паркунами на коліях може юридичний відділ ЛЕТ. Для цього треба складати акти збитків через простій вагонів і йти з ними до суду.
Е-квиток передбачає покілометрову оплату і вона буде зафіксована у договорі. Отже, буде простіше з документальним підтвердженням розміру збитків.
В деяких місцях автодор має обмежити можливість паркування. Наприклад на повороті Словацького-Січ.Стрільців замість суцільної лінії зробити відбійник і паркунів там більше не буде.
Einart no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 04:12 PM   #4150
MagnusMagus
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 2,412
Likes (Received): 4572

Quote:
Під нормальною КМ мається на увазі така, як на залізниці? Не думаю, що вона суттєво дорожча, бо верхній дріт не обов'язково має бути мідний.
Приблизно в 2-2.5 рази, бо спецчастин треба більше. Дріт там висить той самий.

Quote:
Дати раду з паркунами на коліях може юридичний відділ ЛЕТ. Для цього треба складати акти збитків через простій вагонів і йти з ними до суду.
Ага, особливо з бляхарями. Але от зараз 2 справи чекають на розгляд, подивимося що з того буде. Вангую, що нічого і вартість юристів перекриє можливі відшкодування, які ще доведеться через приставів збирати.

Quote:
В деяких місцях автодор має обмежити можливість паркування. Наприклад на повороті Словацького-Січ.Стрільців замість суцільної лінії зробити відбійник і паркунів там більше не буде.
Вже 2 рік пішов..чекаємо досі, листи ходять десь раз в квартал...
MagnusMagus está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
балачки, львів, розмови

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu