search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Architektura i Urbanistyka

Architektura i Urbanistyka Problemy i Wydarzenia



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 29th, 2008, 07:03 PM   #1
urbanIII
Registered User
 
urbanIII's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Trójmiasto
Posts: 1,984
Likes (Received): 321

[Polska] Parkowanie w miastach

Jako, że w licznych wątkach przewijają się offtopowo tematy parkowania, pomysły nowych dróg, węzłów komunikacyjnych, ograniczeń dostępu i innych rozwiązań kmunikacyjnych, a także licznych trójmiejskich kretynizmów komunikacyjnych, wydaje mi się sensowne założyć ten wątek, żeby tu prowadzić takie dyskusje.

Jednocześnie proszę moda o wrzucanie tu wcześniejszych wpisów związanych z tematem.

NA początek kontynuując dyskusję z Wieści z budowy nt. parkowania w Gdyni, wyręczę Alessandra i wrzucam fotki, które robiłem jako załącznik do magisterki zeszłej jesieni. Komentarz wydaje się zbędny. Dodam tylko dla mniej zorientowanych, że wszystkie fotki w promieniu 200 metrów od skrzyżowania 10 lutego - Świętojańska, zrobione tego samego dnia w ciągu pół godziny





















Zasadniczo te młotki, co zostawiają tak auta nie wiedzą co czynią. Nie ma usprawiedliwienia w małej ilości miejsc parkingowych dla parkowania na przystanku albo na pasie ruchu. Szczególnie, że większość tych aut przywozi po 1 osobie, która jeszcze przeklina, że nie ma gdzie zaparkować. Winię za to miasto, że nie potrafi egzekwować prawa na swoim terenie doprowadzając do tak komicznej wręcz sytuacji. To wygląda jak trzeci świat, gdzie nie ma żadnych przepisów. Nie wiem jak oni sobie poradzą z egzekwowaniem płatnego parkowania.

Last edited by urbanIII; April 29th, 2008 at 09:31 PM.
urbanIII no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 29th, 2008, 07:25 PM   #2
MarcinN
BANNED
 
Join Date: May 2006
Location: Trójmiasto
Posts: 3,707
Likes (Received): 268

Psioczynie na niewłaściwych ludzi. To nie kierowcy są winni, że nie ma gdzie parkować w Gdyni. Komunikacja publiczna pozostawia tyle do życzenia, że po prostu kierowcy nie widzą motywacji do jej stosowania. Samochodów nikt nie wytępi - trzeba ułatwić im parkowanie, bez dziwienia się, że stają gdzie popadnie.
MarcinN no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2008, 08:04 PM   #3
urbanIII
Registered User
 
urbanIII's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Trójmiasto
Posts: 1,984
Likes (Received): 321

Komunikacja miejska w samej Gdyni jest na niezłym poziomie, poza tym że nie jest odseparowana od kongestii, którą powodują samochody. Połączenia trajtków w śródmieściu z SKM są doskonałe, takt poniżej 5 minut. Można też zostawić auto przy stacji skm np w rumi czy na Cisowej gdzie nie ma problemu z parkowaniem mimo braku P&R, a w Rumi dla przykładu jest wielki parking przed Castoramą. W centrum pomijając sprawę parkowania już jest permanentny korek, a dróg na szczęście nie da się już tam rozbudować. Kolejnym krokiem jest jakaś forma ograniczenia dostępu, congestion charge czy inne tego typu rozwiązanie. Potrzebna jest też kampania społeczna na rzecz racjonalnych zachowań komunikacyjnych w miastach. Szukam źródeł finansowania czegoś takiego i można to zrobić na skalę trójmiejską poprzez jakieś stowarzyszenie.
urbanIII no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2008, 08:30 PM   #4
krzysztof_wolf
Kaszëbë
 
krzysztof_wolf's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Gdynia/Sopot/Gdańsk
Posts: 4,524
Likes (Received): 450

Świetny temat. Wyruszam jutro z aparatem na łowy...

Dla mnie nie ma usprawiedliwienia dla niewłaściwego parkowania. A najbardziej nie lubię ludzi, którzy usprawiedliwiają złe zaparkowanie np. przy wyjeździe z mojego podwórka, całkowicie go blokując, że "oni zaparkowali tak tylko na chwileczkę"!

Brrrr!
__________________
Trójmiasto to moje miasto!
krzysztof_wolf no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2008, 08:35 PM   #5
krzysztof_wolf
Kaszëbë
 
krzysztof_wolf's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Gdynia/Sopot/Gdańsk
Posts: 4,524
Likes (Received): 450

Parę razy zwróciłem uwagę osobom (m.in. na wejherowskich rejestracjach), którzy pięknie zaparkowali na trawniku przy fontanie na Molu Południowym, że niewłaściwie zaparkowali. Jedni "przeparkowali", ale ci na wejherowskich tablicach chcieli mnie już bić, bo poczuli się okropnie urażeni. Na szczęście moja dziewczyna jakoś na nich wpłynęła łagodząco.

Czy też macie takie ekstremalne doświadczenia?
__________________
Trójmiasto to moje miasto!
krzysztof_wolf no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2008, 11:27 PM   #6
ChrisPL
Registered User
 
ChrisPL's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Gdańsk
Posts: 11,552
Likes (Received): 4974

Quote:
a dróg na szczęście nie da się już tam rozbudować.
Jeszcze niedawno (przed remontem Swietojanskiej) planowano droge wzdluz torow kolejowych przez centrum Gdyni
__________________
Choćbyśmy mieli poumierać z głodu / Kupimy sobie więcej samochodów / Bo nowe auto to szczęście narodu // I nie będziemy żyć jak dziady / Zbudujemy autostrady / Choćby tylko dla zasady

Flickr | UrbFoto | Wykorzystanie moich zdjęć poza SSC => skontaktuj się ze mną
ChrisPL no está en línea   Reply With Quote
Old April 29th, 2008, 11:36 PM   #7
Michał. R
Fotografia lotnicza
 
Michał. R's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdynia
Posts: 4,256
Likes (Received): 1726

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że najmondrzejszy człowiek w tym mieście Stępa wymyślił iż parkometry załatwią sprawę braku miejsc postojowych.
Kolejną jego złotą myślą jest wakacyjna wędrówka ludu. Mieszkańcy wyjadą na wakacje, a turyści zajmą ich miejsca samochodami.. żenada.
__________________
*Fotografia lotnicza*

>>> https://www.facebook.com/maxdron90/ <<<
Michał. R no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 12:23 AM   #8
górniczek
Trójmiasto
 
górniczek's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Gdynia
Posts: 1,220
Likes (Received): 8

Fajny wątek..Gratuluję pomysłu
Wracając do tematu to w dużej części miasto jest sobie samo winne.Brak jest parkingów w centrum,panuje totalna ignorancja ze strony Straży Miejskiej i Policji.Gdyby zaczeli odholowywać samochody takich delikwentów na parking i wlepiali wysoką grzywnę a nie tylko straszyli to od razu kilku bezmózgowców by się zastanowiło w przyszłości zanim zaparkuje sobie na trawniku..Samochody nie znikną z miasta i nie pomoże tutaj nawet najlepszy system komunikacji jak nie będzie kilku porządnych dobrze oznakowanych parkingów-od tego trzeba zacząć a nie od końca jak to proponuje p.M.Stępa z parkometrami. Wina też leży w edukacji przyszłych kierowców.Za mało przykłada się wagi do problemu parkowania.U nas nawet jak jest parking to odstępy między samochodami są tak duże ,że weszlo by jeszcze kilka samochodów...ale nie każdy musi odworzyć sobie drzwi na oścież...
górniczek no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 06:41 AM   #9
harthausen
Optimist trotzdem
 
harthausen's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków, Gdynia
Posts: 2,397
Likes (Received): 2295

Quote:
Originally Posted by krzysztof_wolf View Post
Parę razy zwróciłem uwagę osobom (m.in. na wejherowskich rejestracjach), którzy pięknie zaparkowali na trawniku przy fontanie na Molu Południowym, że niewłaściwie zaparkowali. Jedni "przeparkowali", ale ci na wejherowskich tablicach chcieli mnie już bić, bo poczuli się okropnie urażeni. Na szczęście moja dziewczyna jakoś na nich wpłynęła łagodząco.

Czy też macie takie ekstremalne doświadczenia?
Rumia ......

(to był żart, na wypadek, gdyby ktoś poczuł się urażony)

A co do problemu, to , jak Górniczek już napisał, problem jest złożony, i potrzebne jest długofalowe działanie na kilku frontach, by jako tako można było przez miasto przejść a nie między autem a mu murem się przeciskać.

Komunikacja miejska (tę jeszcze całkiem niezłą mamy), parkingi piętrowie w górę i dół (tu dramat, bo nic nie ma), wyedukowanie i świadomość kierowców, że są jeszcze inni ludzie wokół (często tragedia).

Jak nasi kierowcy widzą innych ludzi najlepiej widać na parkingach przed hipermarketami. 2/3 parkingu wolne a zawsze się znajdzie kilku mających w całkowitej pogardzie resztę stawiających jak najbliżej, na drogach przejazdowych, chodnikach, przejściach dla pieszych czy miejscach dla inwalidów. Interesujące, że prawie zawsze są to luksusowe wypasione bryki.
Widać we łbie takiego buraka czy cizi jest głęboko zakorzeniony wstyd cz strach przed chodzeniem pieszo dalej niż 50 metrów.

Na cuda nie ma co liczyć, szczególnie w centrum. Większość ulic stanie się jednokierunkowa, z możliwością parkowania po obu stronach. A wolne miejsca trzeba będzie sobie "wyjeździć". Nawet w bogatych miastach na zachodzie często widać aktywną tablicę informującą np. PARKING, 59 PLAETZE FREI a i tak wjadą tam desperado, którzy nie mają czasu na krążenie i szukanie miejsca wolnego. Niemiec, choć bogaty też ma wrodzoną niechęć do płacenia, jeśli nie musi
__________________
________________________________________

mało dzisiaj dobrych ludzi na świecie - Józef Szwejk.
Ale są.
harthausen no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 08:26 AM   #10
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,360

Quote:
Originally Posted by Michał. R View Post
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że najmondrzejszy człowiek w tym mieście Stępa wymyślił iż parkometry załatwią sprawę braku miejsc postojowych.
Kolejną jego złotą myślą jest wakacyjna wędrówka ludu. Mieszkańcy wyjadą na wakacje, a turyści zajmą ich miejsca samochodami.. żenada.

Nie wymyślił. Takie rozwiązania wymyślono już dawno. Stosuje się je na całym świecie i zdają egzamin. Chodzi o ograniczenie liczby samochodów wjeżdżających do Śródmieścia. Są miasta, gdzie pobiera się opłaty za parkowanie i za sam wjazd (przekroczenie okamerowanej bramki).
Parkingów w Śródmieściu jest w tej chwili za mało. Ale trzeba sobie też zdać sprawę, że ich liczba nie będzie mogła rosnąć w nieskończoność wraz z nowymi inwestycjami budowlanymi. Bo przepustowość ulic jest taka jaka jest i dojazd do tych parkingów się po prostu zakorkuje. Zwłaszcza, jeżeli to będą parkingi nie dla mieszkańców (rotacja niewielka), a dla "odwiedzających" Śródmieście na chwilę.

Btw. Ten temat bardziej pasuje moim zdaniem do transportu miejskiego i regionalnego. Siłą rzeczy będzie się tu poruszać kwestię komunikacji zbiorowej.

Last edited by barbapapa; April 30th, 2008 at 08:32 AM.
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 09:55 AM   #11
borkow1
Registered User
 
borkow1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 265
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by krzysztof_wolf View Post
Parę razy zwróciłem uwagę osobom (m.in. na wejherowskich rejestracjach), którzy pięknie zaparkowali na trawniku przy fontanie na Molu Południowym, że niewłaściwie zaparkowali. Jedni "przeparkowali", ale ci na wejherowskich tablicach chcieli mnie już bić, bo poczuli się okropnie urażeni. Na szczęście moja dziewczyna jakoś na nich wpłynęła łagodząco.

Czy też macie takie ekstremalne doświadczenia?
Ja miałem i niestety byłem bez dziewczyny. Szkoda gadać, jak ktoś stanie na trawniku to nie wymagajcie od niego innych przejawów kultury.
A wątek dobry. Będzie o czym pisać, jednak jestem podobnego zdania co Barbapapa, bardziej pasuje do transportu miejskiego i regionalnego.

Last edited by borkow1; April 30th, 2008 at 10:04 AM.
borkow1 no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 11:19 AM   #12
Maci
Registered User
 
Maci's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: NIEMIECKA REPUBLIKA GDAŃSKA
Posts: 446
Likes (Received): 1176

Quote:
Originally Posted by krzysztof_wolf View Post

Czy też macie takie ekstremalne doświadczenia?
Może to nie dotyczy dokładnie tematu parkowania gdzie popadnie ale w temacie zachowania na ulicy:

Wjeżdżając w ulicę jednokierunkową moja małżonka zwróciła pewnej 20-latce uwagę, że wyjeżdża na skrzyżowanie pod prąd. W odpowiedzi przez otwarte okno usłyszała soczyste "spierdalaj".
Jestem odporny na wszędobylskie chamstwo ale przyznam, szczęki nam opadły.
Maci no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 11:27 AM   #13
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,524
Likes (Received): 5131

moze watek ogolnopolski?
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).
Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 11:54 AM   #14
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,013
Likes (Received): 513



Dzięki, UrbanIII.

Temat rzeka - niestety!

Pusty śmiech ogarnia, gdy słyszy się, że gdyńska komunikacja zbiorowa pozostawia wiele do życzenia i dlatego będę wjeżdżał na chodnik pod samym sklepem po piwo. Przecież chodnika ma 5m szerokości a pieszym starczy 1,5. Poza tym inni tak stają, więc luz.

Pusty śmiech. Ciekawe gdzie w PL masz lepszą komunikację miejską niż w GA. Gdzie w ogóle w PL masz lepszą infrę komunikacyjna niż w 3M.

Człowiek, niezależnie, czy Niemiec, czy Brytyjczyk, czy Włoch, czy Polak, jeśli nie musi, nie zapłaci - zgoda. Jednak tylko w PL policja i SM utrzymywane z naszych podatków sa bezużytecznym naroślą na odwłoku budżetu. Nie trzeba nawet inwestować w CCTV bo wystarczy się przejść jakąkolwiek ulicą i znajdzie się setki aut postawione nie tylko wbrew oznakowaniu, ale po prostu blokujących ruch i stwarzających niebezpieczeństwo dla pieszych, rowerzystów i zmotoryzowanych. Od razu na lawetę i 300 zł, by auto odebrać. Nie odbierzesz w miesiąc, auto na aukcję. Czy to nie przekonałoby tych, jak to mówisz Harthausen, buraków i cizie, do myślenia? Jeśli nie wychowanie i wiedza, to pieniądz zawsze zmotywuje. Wszędzie i zawsze.

Tyle pieniędzy idzie z naszych kieszeni by ulice w 3M wyglądały pięknie - bruk, kostka, krawężniki, mała archi, nasadzenia, oświetlenie, ławeczki... i po co to wszystko, skoro potem Polak zajedzie, zaplami, zabrudzi zasmrodzi co się da, by za pół roku Gdynia wyglądała jak w 1991 roku??!!

Oczywiście - magistrat powinien budować parkingi piętrowe. Tak, by ściągnąć auta z ulic. Fyrtel 10 lutego/Świętojańska/Skwer [poza odcinkiem Władka IV od Wzgórza Maxa do 10 lutego] powinien być wyłączony z ruchu poza tramwajami i taksówkami. A za każde zaparkowanie w najbardziej głuchych zakątkach najbardziej zadupiastych dzielnic na chodniku, zamiast na ulicy, powinny być auta odcholowywane, jak już napisałem. 300zł powinno nauczyć od razu. Za powtórkę błędu - 500zł. To na prawdę proste!!!
Dzisiaj? Ulice, tj. jak 10 lutego na fotkach - chodnik szeroki, niskie krawężniki, żadnego miejsca dla aut na ulicy i zakaz parkowania. Czego się spodziewać? Albo zmniejszamy chodnik i wyznaczamy miejsca na ulicy, równolegle i krawężnik na 30cm, albo zamykamy ulicę dla ruchu i robimy bulwar z knajpkami itp. A nie takie G.

A, antycypując komentarze wszelkiej maści i rodzaju od razu powiem: jeżdżę 30-40kkm rocznie od 10 lat, uwielbiam jeździć itp itd. Po prostu - w centrum miasta wolę usiąść w ciszy i świeżym powietrzu i napić się piwa. Na wszystko jest miejsce i czas i warto to uszanować. Skoro innym się udało, czy Polacy są aż tak bardzo gorsi od innych, że mam uwierzyć, że im się nie uda?

@ 625 - wolałbym nie. Każde miasto ma swą specyfikę. Zalożycielowi i wielu z nas zależy na rozwiązaniu tych sytuacji lokalnie, u nas. Pracując ściśle w powiązaniu ze stanem zastanym. Obawiam się, że taki wątek ogólnopolski zamieniłby sie raczej w pyskówkę, albo skończył jako Kretynizmy Bis.
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha

Last edited by ALESSANDRO; April 30th, 2008 at 12:33 PM.
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 12:23 PM   #15
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,524
Likes (Received): 5131

ja przypilnuje, aby bylo na poziomie. a zrobilem jako ogolnopolski i w arch i urb, bo we Wro jest dokladnie taki sam problem, podobnie jak w Waw. u nas udalo sie sporo zrobic na deptakach, po ktorych notorycznie smigaly auta. wiec najlepiej jak wymienimy sie doswiadczeniami i wymyslimy cos wspolnie, takze z rowerzystami.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).
Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 12:25 PM   #16
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,524
Likes (Received): 5131

http://www.pps.org/transportation/in...ce_for_parking

http://www.transalt.org/files/resour...ets4people.pdf
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).
Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 12:30 PM   #17
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,013
Likes (Received): 513

Quote:
Originally Posted by MarcinN View Post
Jeśli kierowcy wybierają samochód zamiast komunikacji miejskej, to nie świadczy to źle o kierowcach a właśnie o transporcie publicznym. Na siłę nie da się nikogo zachęcić. Oferta transportu publicznego widocznie jest zbyt skromna i mało atrakcyjna. Dopóki to się nie zmieni - nie dziwmy się, że ludzie wybierają samochody.
Nie. Kierowcy wybierają samochód bo mają w dupiu innych, przepisy, ekologię i wygląd miasta. Gdyby im za postawienie auta na chodniku, trawniku czy przejściu dla pieszych zabrać auto i zwrócić za 300-500 zł, to nagle okazałoby się, że KM mamy wypasioną.

Quote:
Originally Posted by god View Post
Bo są za głupi, żeby to wymyślić?
Bez komentarza.

Quote:
Originally Posted by rispetto View Post
w Szwajcarii jak zaparkujesz przy chodniku w przeciwnym kierunku, niż przylegający pas ruchu (w miejscu dozwolonym) to także musisz się liczyć z konsekwencjami ;-) Konsekwencje to 40 CHF.
U nas mogą wymyślić i 1000PLN ale dopóki SM i policja nie zaczną wykonywać swoich obowiązków, będziemy mogli tu psioczyć, podczas gdy Polak Polakowi gównem będzie.
Przepraszam za język.

@625: 1. Rozumiem. A co na to autor wątku? 2. Świetny zbiór podstawowych, łatwych i starych jak świat rozwiązań w linku do pps. Tylko, że Ty i ja o tym wiemy. Może Szanowna Pani Grajter, a raczej panie z wydziału rozwoju i komunikacji miasta też powinny to czytać dzień i noc?
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha

Last edited by ALESSANDRO; April 30th, 2008 at 12:40 PM.
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 01:06 PM   #18
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Nowogrodzka
Posts: 6,880
Likes (Received): 14714

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
ja przypilnuje, aby bylo na poziomie. a zrobilem jako ogolnopolski i w arch i urb, bo we Wro jest dokladnie taki sam problem, podobnie jak w Waw. u nas udalo sie sporo zrobic na deptakach, po ktorych notorycznie smigaly auta. wiec najlepiej jak wymienimy sie doswiadczeniami i wymyslimy cos wspolnie, takze z rowerzystami.
Dokładnie. Uchwalać sobie można wszystko i zapełni trzecią kolejną szafę z Dziennikami Ustaw albo kolejne szuflady w urzędzie.

Od tego jest policja i straż miejska. Od tego oni są, od tego oni są, od tego są oni. Od tego oni są. Trzeba wysyłać funkcjonariuszów z bloczkami mandatowymi - i o to apelować.

I jest to niezależne od tego, czy gdzieś są parkingi, czy ich nie ma, czy komuś się chce lub nie chce jeździć tramwajem i jaki jest ich stan. Zresztą - jak parking będzie, to będzie za drogi, za daleko, tramwaj będzie mieć za daleko przystanek, miesięczne sprzedają tak daleko, etc.
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 01:13 PM   #19
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,013
Likes (Received): 513

Z dzisiejszego wortalu trójmiasto.pl:

"Aby samemu stać się lepszym nie musisz czekać na lepszy świat."

Phil Bosman

__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2008, 07:06 PM   #20
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 3,739
Likes (Received): 269

Quote:
Originally Posted by Adolf Warski View Post
Dokładnie. Uchwalać sobie można wszystko i zapełni trzecią kolejną szafę z Dziennikami Ustaw albo kolejne szuflady w urzędzie.

Od tego jest policja i straż miejska. Od tego oni są, od tego oni są, od tego są oni. Od tego oni są. Trzeba wysyłać funkcjonariuszów z bloczkami mandatowymi - i o to apelować.

I jest to niezależne od tego, czy gdzieś są parkingi, czy ich nie ma, czy komuś się chce lub nie chce jeździć tramwajem i jaki jest ich stan. Zresztą - jak parking będzie, to będzie za drogi, za daleko, tramwaj będzie mieć za daleko przystanek, miesięczne sprzedają tak daleko, etc.
święte słowa. nie wiem jak w innych miastach, ale w krakowie istnieje społeczne i URZĘDOWE przyzwolenie na łamanie przepisów dotyczących parkowania. pierwszy krok to konsekwentne, szybkie i skuteczne karanie źle parkujących. nie wiem na ile to jest prawnie wykonalne w naszych realiach, ale najskuteczniejsze byłoby odholowanie na koszt właściciela.
mieszkałem trochę w stanach i wierzcie mi, odholowanie źle zaparkowanego samochodu trwa kilka-kilkanaście minut od momentu zaistnienia do zwolnienia miejsca. zarabiają na tym prywatne firmy (zapewne gminy też), więc bardzo się spieszą.
w krk byłem świadkiem następującej sytuacji: wyjazd z podwórka kamienicy w centrum krakowa zablokował źle zaparkowany samochód, uniemożliwiając wyjazd samochodom z podwórka. wezwana straż miejska przybyła po 20 minutach, 20 minut zajęło im zrozumienie sytuacji. na życzenie właściciela zablokowanego samochodu postanowili wezwać pomoc drogową w celu odholowania samochodu i zwolnienia przejazdu. na pytanie ile to zajmie - trzeźwo ocenili - 40 minut, godzinę. w tej sytuacji zablokowany kierowca postanowił nie czekać, tylko jechać i załatwić swoją sprawę autem żony, zaparkowanym na ulicy (już stracił 40 minut). w tej sytuacji panowie SM momentalnie stwierdzili, że zanikła przyczyna niemożności wyjechania (no bo nie ma potrzeby wyjechać z tego swojego podwórka) i odwołali pomoc drogową.
nie może być wytłumaczenia dla bezmyślnego parkowania - bo miejsc parkingowych w centrach miast ZAWSZE będzie za mało.
nawet tutaj, w houston:

a przecież nie o to chodzi.
zaoferowanie nowych miejsc parkingowych w centrum generuje zapotrzebowanie na kolejnych 500.
polityka parkingowa nie może polegać na tworzeniu coraz większej liczby miejsc - bo to błędne koło - vide moja sygnaturka.

modernizacje ulic w centrach miast powinny być nakierowane na podniesienie komfortu pieszego, a nie szybkości podróżowania samochodem. modernizowane ulice powinny być zaprojektowane w sposób jednoznacznie wskazujący miejsca gdzie można zaparkować (nigdy na poziomie chodnika) oraz rozwiązane w sposób uniemożliwiający parkowanie poza tymi wyznaczonymi w poziomie jezdni czy zatok parkingowych miejscami. nawet kosztem zmniejszenia liczby miejsc parkingowych. chodniki są dla pieszych!
__________________
Japonia | Azja Płd.-Wsch.: Tajwan, Hong Kong, Kambodża, Singapur
"A developed country is not a place where the poor have cars. It's where the rich use public transportation."

Last edited by Lysy; April 30th, 2008 at 07:15 PM.
Lysy no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, gdańsk, katowice, parking, parkowanie, poznań, wrocław

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu