daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 18th, 2009, 12:05 PM   #121
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 7,725
Likes (Received): 6501

Quote:
Originally Posted by Piotr J. View Post
Jestem prawnikiem, nie architektem. Śledząc jednak to forum wnioskuję, że niekoniecznie musimy prowadzić dyskusję na poziomie akademickim z absolutnym poszanowaniem fachowych określeń i stylów w architekturze. A dlaczego od strony kanału ma być "starodawność"? Bo to jedyna okazja odtworzyć choćby fragment "gdańskiej Wenecji" z budowlami trochę bardziej przyjaznymi przeciętnemu spacerowiczowi, niż twory samozachwytu spadkobierców Corbusiera. Rzecz jasna to kwestia gustu. Uważam wbrew powszechnemu powiedzeniu, że o gustach można dyskutować, jednak sprzeciwiam się dyskredytującej ironii, którą toRRone wprowadzasz ,załączając zdjęcie, jak powyżej. Doceniam Twój wkład w to Forum i szanuję Twój gust, oczekuję wszak bardziej rzeczowej polemiki. Może ktoś napisze, dlaczego jego zdaniem rekonstrukcja Domu Wiadrowników, choćby na biura Muzeum nie ma sensu?
Współczesna architektura może być jeszcze bardziej przyjazna dla przeciętnego spacerowicza i zarzucenie tutaj zaraz nieudanych przykładów które temu przeczą niczego nie zmieni. Poza tym po pierwsze nie wiadomo co to jest starodawność która kręci rzekomo spacerowiczów. Mamy tam stworzyć styropianowe kopie kamieniczek z Amsterdamu? Niby z jakiej racji? A co z poszanowaniem zdania ludzi dla których tworzenie disneylandu to zbrodnia potwarz i obelga? Nie ma jasnych przesłanek jak wyglądała zabudowa nad kanałem w tamtym miejscu więc rekonstrukcje nie wchodzą w grę zatem disneylandowa twórczość? Michel jest już zbyt stary by to zrobić więc gdzie znaleźć takich upadłych architektów którzy to stworzą? W Las Vegas, Chinach?

To czy brzegi Raduni będą tam żyły zależy od tego jakie funkcje znajdą się przy rzece a w mniejszym stopniu od estetyki. Jak muzeum IIWŚ
nie będzie chciało mieć kafejek itp od strony Raduni to nawet jeśli wyciśniemy na tej elewacji piętno kamieniczki to chodzenie wzdłuż tej ściany będzie miało tyle samo sensu co chodzenie wzdłuż ściany outleta koło obwodnicy.

Tak zwany klimat miejsca zależy przede wszystkim od urbanistyki oraz funkcji dostępnych z poziomu ulicy zaś nowoczesna architektura jest wizytówką, magnesem ściągającym w to miejsce ludzi i jedynie może wspierać dobrze zaplanowane miasto w kwestii życia. Skończmy z populistycznymi hasłami i dążeniem do obniżenia poziomu architektury do poziomu percepcji i poczucia estetyki człowieka z lodowca. W czasach renesansu, żaden architekt ani jego inwestor nie oglądał się na zdanie przeciętnego niepismiennego kmiota z ulicy bez poczucia estetyki bo inaczej takich uliczek jak Długa czy Mariacka byśmy dziś nie mieli. I nie mówicie mi, że to dlatego, że wtedy robiono fajną architekturę a teraz nie bo to tylko urojenia. To za kilkaset lat będzie można dopiero ocenić gdy będzie jeszcze inna architektura a to co budujemy dziś nabierze swojej wartości. Ludzie cały czas są tacy sami tak naprawdę i tak było jest i będzie. Prawdziwa sztuka nie może klękać przed ignorantami którzy nie mają dla niej zrozumienia i szacunku. Chcą czasem tyko tam wpaść i się poczuć. Nie po to tworzy się architekturę by była dekoracją do czyichś urojeń. Będę powtarzał to aż do znużenia.

Z perspektywy stu czy dwustu lat odbije się to tym, że ten okres będzie czarną dziurą w historii tego miasta a my nie stworzymy tu żadnej kultury. Historycy będą za 300 lat wskazywać, że zajęcie przez Polskę Gdańska zaowocowało upadkiem cywilizacyjnym miasta gdyż nie powstawały w nim żadne wartościowe obiekty w porównaniu z miastami w Holandii czy Niemczech chociażby, które odznaczały by się w jego przestrzeni na miarę dokonań mieszkańców tego miasta w czasach przed nami. Żeby jednak to zrozumieć trzeba wznieść się trochę wyżej ponad cmokanie do czarno-białych fotografii i bezrefleksyjny zachwyt nad styropianem i aniołkami z gipsu i spojrzeć na to jak to będzie wyglądało z perspektywy czasu. Użyć sobie do pomocy analogie jak odbieramy teraz to co już było. Ułożyć to sobie w całość, zrozumieć jakimi procesami kierują się miasta i gdzie my jesteśmy na osi czasu w tym wszystkim. Pozwólmy ranom w tym mieście się zagoić zamiast szpachlować je szpachlą w tym samym kolorze bo szpachla odpadnie prędzej czy później a po zagojonych ranach zostaną blizny, które będą świadczyć, że to miasto to wciąż żywy organizm. Będą świadczyć o jego przeszłości. Czy w tym nie ma prawdziwego naturalnego piękna?

Wyobraźmy sobie, że za 100 lat wybucha 3 wojna światowa, która niszczy Gdańsk w podobnym stopniu co 2 wojna światowa. Myślicie, że ludzie po tej wojnie będą zainteresowani odbudową tych shitowych kamieniczek na Stągiewnej, hotelu Hanza czy styropianowych elewacji na tyłach Radisona? Taka tymczasowa architektura bez polotu i bez korzeni osadzonych w czasach w których powstawała nie ma szans się ostać bo jest stworzona na potrzeby pustych ludzi bez poczucia estetyki, którzy nie tworzą kulturowej ciągłości tego miasta a traktują to tylko jako jakiś festyn.

Bądźmy realistami. Architekci tworzą architekturę, oczywiście pod presją Inwestorów, ale ci nie są już tacy tępi i nieogarnięci jak w lat 90tych. Istnieje wsparcie merytoryczne uczelni, środowiska artystyczne, ludzie kultury i struktury administracyjne, które po 20 latach wydawania pozwoleń na budowę nie są już amatorskie w tej dziedzinie. To świadczy o tym ile wysiłku trzeba włożyć w stworzenie czegoś, to jest koło zamachowe, żywy organizm, który się toczy do przodu i tworzy ciągłość tego miasta a nie grupa fanatyków i historycznych terrorystów hobbystów z populistycznymi hasłami, której się wydaje, że wszyscy mieszkańcy tego miasta myślą tak jak oni bo nie myślą. Większość w ogóle nie myśli o niczym. Jakieś działania i teorie, które się chce na tym zbudować nie mają oparcia w niczym. Nie znajdą też swojej kontynuacji w perspektywie kilkudziesięciu lat więc zbrodnicze zdobycze tej grupy ludzi nie ostaną się bo nie będzie komu o to dbać. Mówię poważnie. To wszystko to mit o dawnym Gdańsku budowany na ludzkiej niewiedzy.

A jaką alternatywę mogą nam zaoferować historiofile? Zmuszą Architektów do samo-upokorzenia się? Zamkną uczelnie? Zmienią kartę Ateńską która określa zasady ochrony zabytków? Wypędzą artystów z miasta by zrobić tutaj skansen? Sfinansują z własnej kieszeni budowę kolejnych kamieniczek i wybiorą polityków, którzy zabronią temu miastu się rozwijać? Wątpię. Mogą jedynie prowadzić swoją obstrukcję, ale płycizna ideologiczna tego populizmu jest tak dobitnie widoczna, że na dłuższą metę nie da się jej ciągnąć. Już teraz widać, że wpływ grup głoszących takie poglądy zmniejszył się w stosunku do tego jaki miały one w latach 90tych kiedy wykorzystali oni zmianę ustrojową na którą architekci w ogóle nie byli przygotowani by wyrządzić ludziom swoimi partyzanckimi działaniami liczne szkody na umyśle i w przestrzeni miasta. Budowanie kolejnych kamieniczek tak gdzie ich nie było pod gusta plebsu to radosne galopowanie ku przepaści.

Przez miliony lat rósł tu las, byliśmy dnem morze, były tu szuwary i mielił nas lodowiec, przez ledwie mgnienie oka w skali geologicznej jest tu człowiek tymczasem niektórzy zuchwali ludzie twierdzą, że mają monopol na prawdę o tym jak powinna wyglądać przestrzeń i że da się to zamknąć na zawsze w ramy protez architektonicznych będące zbiorem jakiś historycznych spreparowanych i skodyfikowanych stylów. Niedoczekanie. To się zawsze będzie zmieniać.
__________________
O gustach się nie dyskutuje
i potem ten kraj wygląda jak wygląda.

Last edited by Dziki REX; December 18th, 2009 at 01:55 PM.
Dziki REX no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 18th, 2009, 03:30 PM   #122
toRRone
UrbanLifeStyle
 
toRRone's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Paradise City
Posts: 5,714
Likes (Received): 2475

Quote:
Już teraz widać, że wpływ grup głoszących takie poglądy zmniejszył się w stosunku do tego jaki miały one w latach 90tych kiedy wykorzystali oni zmianę ustrojową na którą architekci w ogóle nie byli przygotowani by wyrządzić ludziom swoimi partyzanckimi działaniami liczne szkody na umyśle i w przestrzeni miasta.
jednym się znudziło, inni przejrzeli na oczy, jeszcze inni zestarzeli się i czekamy na procesję w alei zasłużonych - to fakt. niestety ci którzy zostali są coraz bardziej radykalni i - co nie mniej straszne - pozyskują młodych (!) kontynuatorów. przejdź się po mieście - oni zbierają dziś plony swoich akcji z lat 90. gdański kamieniczkowy fenomen nie obrastałby dziś w kolejne realizacje, gdyby nie zaplecze ideologiczne i prężnie działający - i oddziałujący społecznie - aktywiści.
__________________
Do Studzienki = do rozbiórki
toRRone no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2009, 10:56 PM   #123
MichałT
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdańsk
Posts: 8,637
Likes (Received): 5913

Powinien być wątek "publicystyka SSC". Dziki, szczery szacunek
MichałT no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2009, 11:09 PM   #124
Piotr J.
Registered User
 
Join Date: May 2007
Location: Gdansk
Posts: 149
Likes (Received): 196

Podobnie jak Michał, jestem pod wrażeniem tym razem pozytywnym. Nie spodziewałem się, że kilkoma linijkami tekstu wywołam całkiem sporą burzę. Wasze argumenty, koledzy,nie ukrywam, są logiczne i wynikają z racjonalnych przesłanek. Inwestorzy, ludzie zazwyczaj majętni, a do majątku dochodzą raczej Ci niesentymentalni, mają własne wizje, patrzą w przyszłość. Po wtóre, mam odczucie, że na SSC panuje pewna linia programowa, która z pogardą odnosi się do rekonstrukcji, dając dyżurny przykład ohydnego styropianu i gipsu Stanisława Michela. Nie mam złudzeń, że Dom Wiadrowników po zabudowaniu miejsca, gdzie się znajdował, będzie stracony. Dlatego szanując Wasze argumenty, pozostanę przy moim zdaniu. Nie chcąc strzępić języka, daję link do artykułu Pawła Huelle , który zeskanowałem i wkleiłem na innym forum, zresztą ktoś później go skopiował też do SSC, ale nie pamiętam w którym wątku: http://forum.dawnygdansk.pl/viewtopic.php?t=3873
Piotr J. no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2009, 12:05 AM   #125
opo
Registered User
 
opo's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Gdańsk
Posts: 4,423
Likes (Received): 1991

Quote:
Originally Posted by Piotr J. View Post
Po wtóre, mam odczucie, że na SSC panuje pewna linia programowa, która z pogardą odnosi się do rekonstrukcji, dając dyżurny przykład ohydnego styropianu i gipsu Stanisława Michela.
Istnieje pewna linia programowa, ale wynika ona tylko i wyłącznie z jasno określonego profilu tego forum.
Nikt nie odnosi się tu z pogardą do nikogo. Jeśli już, jest to pewne znużenie co chwilę podnoszonym coraz to przez kogoś innego postulatem odbudowy wszystkiego jak leci.


Dziki,
opo no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 05:11 PM   #126
toRRone
UrbanLifeStyle
 
toRRone's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Paradise City
Posts: 5,714
Likes (Received): 2475

dla równowagi powinien ktoś wkleić kontrartykuł Jacka Friedricha z tego samego pisma. Ten ostatni dla odmiany jest historykiem architektury, a nie literatem - twórcą fikcji - dyżurnym ekspertem od wszystkiego i niczego, gotowym pouczać, umoralniać i uświadamiać wszystkich z noblistą Gunterem Grassem na czele.
__________________
Do Studzienki = do rozbiórki
toRRone no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 11:49 PM   #127
diffel
Registered User
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gdansk
Posts: 4,063
Likes (Received): 3

Dziki pisze o cmokaniu nad czarno-bialymi fotografiami. Jest gorzej. Probujemy te fotografie pokolorowac, zrobic jakis retusz...wychodzi, co wychodzi...
diffel no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 11:55 PM   #128
Asinus
Asinorum..&-((*GDAŃSK!**#
 
Asinus's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk, Sopot, Gdynia, Pomorze, Rzeczpospolita Europejska
Posts: 9,657
Likes (Received): 19662

ee tam, fotografie są nudne. Ciekawsze są ryciny (zapraszam do wątku, link w sygnaturce)
__________________
FRAG.org.pl
Asinus está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 20th, 2010, 10:18 PM   #129
Możej
Registered User
 
Możej's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdańsk
Posts: 2,673
Likes (Received): 78



Quote:
Rower adler i czołg T-34 w przyszłym Muzeum II Wojny w Gdańsku

Kilkaset fotografii, listy z obozów koncentracyjnych i wykonywane przez żołnierzy przedmioty - choć Muzeum II Wojny Światowej zostanie otwarte dopiero w 2014 roku, zebrało już sporo tego rodzaju eksponatów. - Zaczęliśmy je gromadzić wkrótce po utworzeniu naszej instytucji - tłumaczy Marcin Westphal, historyk z muzeum.


Eksponaty pokazują na przykład, że pomysłowość żołnierzy wszystkich walczących armii była podobna. Z łusek potrafili wyrabiać kieliszki, z blachy amunicyjnych skrzynek papierośnice. Żołnierze Armii Czerwonej opatentowali wyrób łyżek. Przygotowywali formę według kształtu łyżki drewnianej, a potem odlewali łyżki metalowe.

Cennym znaleziskiem jest wykopany na Westerplatte mauser, prawdopodobnie należący do załogi składnicy. Jedną z ciekawostek jest album fotograficzny anonimowego niemieckiego żołnierza. W albumie, zamiast zdjęć zdobywanych miast, znajdują się fotografie poznawanych kobiet, podpisane ich imionami. Do muzeum trafił list Kaszuby służącego w Wehrmachcie, wysłany z Normandii 6 czerwca 1944 roku, czyli w dniu inwazji aliantów. List pisany jest oczywiście po polsku, a żołnierz wydaje się nieświadomy, co wydarzyło się w tym dniu. Muzeum, mieszczące się w Gdańsku przy ul. Długiej 81/83, chce zebrać jak najbogatszą kolekcję podobnych pamiątek.

- Nasza placówka nastawiona będzie na przedstawianie nie tylko wielkich wydarzeń, ale także życia codziennego w latach wojny - podkreśla Marcin Westphal. - Dlatego na przykład niemiecki rower marki Adler, jaki otrzymaliśmy od jednej z osób, jest dla nas cennym eksponatem. Być może wykorzystamy go we fragmencie ekspozycji, ilustrującym zburzoną ulicę Berlina.

Wiele z tych cennych rodzinnych pamiątek ich właściciele przekazali jedynie muzeum do skopiowania. Otrzymali z powrotem nie tylko przedmioty czy dokumenty, ale i np. cyfrowe wersje wypożyczonych zdjęć.

Muzeum podjęło też starania o eksponaty militarne, m.in. czołg sherman, służący w jednostce generała Stanisława Maczka, i oczywiście rosyjski T-34. Na razie pracownicy muzeum otrzymali z Belgii zapewnienie, że otrzymają radiostację, pochodzącą z jednego z czołgów z dywizji generała Maczka.
Kontakt z pracownikiem muzeum tel. 58 323 75 25. Informacje www.muzeum1939.pl.

Jarosław Zalesiński
http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul...ny-w,id,t.html
Możej no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2010, 10:32 PM   #130
opo
Registered User
 
opo's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Gdańsk
Posts: 4,423
Likes (Received): 1991

Może by tak Muzeum zainteresowało się czołgiem z al. Zwycięstwa?
opo no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2010, 11:17 PM   #131
krzysztof_wolf
Kaszëbë
 
krzysztof_wolf's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Gdynia/Sopot/Gdańsk
Posts: 4,562
Likes (Received): 474

I usuniętym czołgiem z Wejherowa. A pamiętajmy, że w walkach pod "Redą" poległ nasz Olgierd.
__________________
Trójmiasto to moje miasto!
krzysztof_wolf está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 02:39 AM   #132
Możej
Registered User
 
Możej's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdańsk
Posts: 2,673
Likes (Received): 78



Quote:
Czy będzie wojna o Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku?

Muzeum II Wojny Światowej ogłosi dziś konkurs architektoniczny na swoją siedzibę, która do 2014 roku ma stanąć na terenach obecnej pętli autobusowej przy ulicy Wałowej. Wśród jedenastu jurorów, zaproszonych do oceny nadesłanych projektów, znalazł się Daniel Libeskind, jeden z najsłynniejszych architektów świata. Zaproszenie Libeskinda nie dziwi. Muzeum II Wojny to nie tylko jedno z najważniejszych przedsięwzięć Gdańska, ale także autorskim pomysł premiera Donalda Tuska, odpowiedź obecnej ekipy rządowej na wizję polityki historycznej, lansowanej za rządów PiS.


Premier o zamiarach wybudowania w Gdańsku Muzeum II Wojny poinformował świat w grudniu 2007 roku. Przy okazji uroczyście fetowanej w Gdańsku 70. rocznicy wybuchu II wojny światowej na Westerplatte premier Tusk podpisał akt erekcyjny muzeum. Rok później dyrekcja muzeum ogłosiła konkurs na koncepcję wystawy. Konkurs wygrała belgijska firma Tempora. Jej projekt jest niezwykle efektowny i nowoczesny. Zakłada między innymi stworzenie sal wypełnionych gruzem zburzonych przez bombardowania miast, wielkie swastyki w salach przypominających ideologię nazizmu oraz mówiące rzeźby, opowiadające historie przedstawianych postaci - bohaterów i zwykłych ludzi.

Szefostwo muzeum zdecydowało rozstrzygnąć najpierw konkurs na koncepcję wystawy, a dopiero w drugiej kolejności konkurs architektoniczny. - Było to poprzedzone namysłem nad całą procedurą - zapewnia Piotr M. Majewski, wicedyrektor Muzeum II Wojny Światowej. - Według nas to najlepszy scenariusz. Koncepcja wystawy, opracowana przez firmę Tempora, jest bardzo elastyczna, łatwo więc będzie dostosować potem projekt do architektury budynku.

Większy kłopot może się pojawić przy dostosowywaniu projektu siedziby muzeum do wymagań konserwatorskich. Ta część miasta, gdzie w przyszłości ma stanąć budynek, jest uznana za obszar pomnika historii, co oznacza, że wojewódzki konserwator zabytków ma tu szczególną władzę. Tymczasem w sierpniu 2009 roku Rada Miasta Gdańska uelastyczniła zapisy obowiązującego na tym terenie planu, tak by ułatwić powstanie Muzeum II Wojny Światowej. Wojewódzki konserwator zabytków Marian Kwapiński nie zaopiniował tych zmian w ustawowym terminie, wobec czego władze miasta uznały, że formalnościom stało się zadość i plan obowiązuje. Ale konserwator jest dzisiaj innego zdania. - Wprowadzone zapisy mają wady prawne, dlatego z mocy prawa są nieważne - powiedział "Polsce Dziennikowi Bałtyckiemu".

Wojewódzki konserwator złożył już skargę na decyzję Rady Miasta Gdańska do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. - Zdecydowanie przedwczesne jest orzekanie, że decyzja rady jest nieważna - odpowiada wojewódzkiemu konserwatorowi Antoni Pawlak, rzecznik prezydenta Gdańska. - Będziemy teraz czekać na werdykt Sądu Administracyjnego.

Marianowi Kwapińskiemu nie podobają się także zbyt ogólne jego zdaniem warunki ogłoszonego przez Muzeum II wojny konkursu. - Należało w nich określić nie tylko wysokość obiektu - argumentuje - ale także parametry widokowe. Muzeum będzie w przyszłości widoczne i od strony Żurawia, i od strony Motławy, i wreszcie od strony osi ulicy Wałowej. Należało zrobić zdjęcia z tych trzech kierunków i dołączyć je do konkursowej dokumentacji, wprowadzając zapis, że projekt siedziby muzeum nie może kolidować z przedstawionymi panoramami miasta.

Dyrekcja Muzeum II Wojny Światowej chce rozstrzygnąć konkurs do 1 września 2010 roku. Czy w tej sytuacji jest to realne? Dziś nie sposób przewidzieć, czy spór między Radą Miasta a wojewódzkim konserwatorem zabytków nie opóźni całej zaplanowanej na 2014 rok inwestycji. - To grozi tym, że Muzeum II Wojny nie powstanie na czas - mówią anonimowo poirytowani urzędnicy gdańskiego magistratu. - Albo że muzeum zostanie przeniesione do Warszawy. Czy o to chodzi konserwatorowi?

Miasto niedawno przekazało Muzeum II Wojny działkę o wartości 53,5 mln zł. Ale wojny z konserwatorem o muzeum gmina się nie spodziewała.

- Łatwo przewidzieć, jakie teraz będą wywierane na mnie naciski - spokojnie zapowiada Marian Kwapiński.
Jarosław Zalesiński
http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul...nsku,id,t.html
Możej no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 08:30 AM   #133
Asinus
Asinorum..&-((*GDAŃSK!**#
 
Asinus's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk, Sopot, Gdynia, Pomorze, Rzeczpospolita Europejska
Posts: 9,657
Likes (Received): 19662

Quote:
Wojewódzki konserwator złożył już skargę na decyzję Rady Miasta Gdańska do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. - Zdecydowanie przedwczesne jest orzekanie, że decyzja rady jest nieważna - odpowiada wojewódzkiemu konserwatorowi Antoni Pawlak, rzecznik prezydenta Gdańska. - Będziemy teraz czekać na werdykt Sądu Administracyjnego.
[...]
Dziś nie sposób przewidzieć, czy spór między Radą Miasta a wojewódzkim konserwatorem zabytków nie opóźni całej zaplanowanej na 2014 rok inwestycji. - To grozi tym, że Muzeum II Wojny nie powstanie na czas - mówią anonimowo poirytowani urzędnicy gdańskiego magistratu. - Albo że muzeum zostanie przeniesione do Warszawy. Czy o to chodzi konserwatorowi?

po prostu ręce..
__________________
FRAG.org.pl
Asinus está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 08:40 AM   #134
toRRone
UrbanLifeStyle
 
toRRone's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Paradise City
Posts: 5,714
Likes (Received): 2475

Quote:
Muzeum II Wojny to nie tylko jedno z najważniejszych przedsięwzięć Gdańska, ale także autorskim pomysł premiera Donalda Tuska, odpowiedź obecnej ekipy rządowej na wizję polityki historycznej, lansowanej za rządów PiS.
a tu mamy odpowiedź PiS. perfect timing w kontekscie wyborów.
__________________
Do Studzienki = do rozbiórki
toRRone no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 08:40 AM   #135
diffel
Registered User
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gdansk
Posts: 4,063
Likes (Received): 3

To masakra jakas jest.
diffel no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 09:35 AM   #136
Vanaheim
'less is more'
 
Vanaheim's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Polska SSR
Posts: 4,868

Powinni go wreszcie zamknąć w Guantanamo i karmić codziennie kanapką z pe****. Się nie zdziwie, jak przeniosą to do Wawy. Nie pierwszy projekt stracony przez konserwe. Nie mam pojęcia o co chodzi z tymi "osiami" i na co mają one prowadzić - muzeum ma być niewidoczne aby nie zasłaniać widoku na... stocznie?? WTF??
Vanaheim no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 10:10 AM   #137
persy
simple user
 
persy's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Gdansk
Posts: 415
Likes (Received): 1

Choć generlanie jestem zwolennikiem odbudowy i rekonstrukcji (przynajmniej jesli chodzi o historyczną część miasta) to działania Konserwatora mnie czasem powalają... Miasto, według jego wizji powinno wygladac tak, że mamy Główne Miasto a wokół minimum 3 km pustyni w każdą stronę, żeby pod żadnym pozorem nic GM nie zasłaniało. Muzeum IIWŚ nie - bo "zasłoni". Tetaru nie - bo "zasłoni", Zabudowy Podwala nie - bo "zasłoni"... A ochrona widoku na tereny postoczniowe to już w ogóle jakaś paranoja...
Ja się pytam, jak w takim razie wyglądało kiedyś miasto? Przecież to własnie puste przestrzenie są wypaczeniem spowodowanym niszczeniami wojennymi i powinny być zabudowane. Nie mówię, że trzeba zabudowac wszystko "na wcisk". Parę placów i "widoków" warto zachować - ale w tej chwili Konserwator neguje co drugą budowę "bo zasłoni".... a z drugiej strony zgadza się na "styropianowe nawiązania architektoniczne do form historycznych" tam gdzie na prawdę powinien zadbać (wręcz wymusić) o zachowanie histycznego wyglądu miejsca.
persy no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 04:06 PM   #138
Niunio
Registered User
 
Join Date: May 2008
Location: 3miasto
Posts: 821
Likes (Received): 346

Jednym słowem Wieś. Nie, szanuję prowincjonalizm, ale do jasnej anielki... spójżmy prawdzie w oczy, bez zakompleksienia: nie potrafimy jako społeczeństwo, świadomość zbiorowa budować miast. Na suchaninie protestują przeciwko budowie 6-ciopiętrowego bloku, bo zasłoni im widok na Gdańsk, WTF? Konserwa to taka "Polska Partia Protestująca", owoc i woda na młyn wiecznie buntującego się ludu. I jeszcze te naciski, nie wpomniał o przeciekach? Coraz bardziej zaczynam dochodzić do wniosku, że nie mamy łatwo na tym forum, formułowicze z Europy zachodniej oglądają sobie zdjęcia z inwestycji i debatują, jaki element im się podoba bardziej, jaki mniej. My mamy co chwila takie kwiatki. Plis, zróbmy jakąś akcję, lubimy protestować i blokować? Zablokujmy konserwę!
Niunio no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 05:51 PM   #139
opo
Registered User
 
opo's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Gdańsk
Posts: 4,423
Likes (Received): 1991

Tu nie człowiek jest winny, tylko system. Niezależnie kogo wybierze się na to stanowisko, jeśli będzie chciał należycie pełnić swoje obowiązki, zawsze będzie hamulcowym rozwoju miasta.
Ktoś się orientuje, jak to wygląda w krajach wyżej rozwiniętych kulturowo?
Myślę, że konserwator sam w sobie przede wszystkim powinien dbać o istniejące zabytki. Jak wiemy, Kwapiński, nomen omen, nie kwapi się zbytnio do walki o nieliczne ocalałe po wojnie budynki, nie interesuje go też architektura ani WMG, ani tym bardziej PRLu, która już teraz powinna zostać objęta ochroną, bo zaraz wszystko albo zostanie ztermomodernizowane, ale zburzone.
Rolę opiniodawcy przy budowie nowych obiektów w historycznej tkance miasta powinien przejąć architekt/urbanista miejski, ewentualnie w porozumieniu z konserwatorem.
Nie może być tak, że każdą większą inwestycję blokuje się z powodu osi widokowych. Na co komu widok na istniejące zbytki, skoro jak tak dalej pójdzie, w niedalekiej przyszłości pies z kulawą nogą do nas nie przyjedzie...
opo no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 05:55 PM   #140
Macieks
Freie Stadt Danzig
 
Macieks's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Gdańsk
Posts: 1,797
Likes (Received): 83

Quote:
Originally Posted by Asinus View Post

po prostu ręce..
FRAG powinien się zająć akcją wywózki konserwy na taczce...

KONSERWATOR MUSI ODEJŚĆ !!
__________________
GDAŃSK - Morze Możliwości
SSC - OKNO NA ŚWIAT INWESTYCJI
Macieks no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śródmieście gdańska, gdańsk, historia, młode miasto, muzeum, pomorskie, pomorze, trójmiasto, wojna

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu