search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 19th, 2011, 01:13 PM   #3001
Omen X
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,109
Likes (Received): 179

Quote:
Originally Posted by pietreck View Post
Jeśli oba jadą po tej samej autostradzie, to prawda. Jeśli jeden jedzie ze średnią prędkością 130 km/h po autostradzie, a drugi 80 km/h po drodze krajowej - niekoniecznie.
Oczywiście masz 100% racji. Zakładałem, że jazda w obu przypadkach odbywa się w miarę płynnie, bez korków świateł i szarpanego wyprzedzania
Omen X no está en línea  

Sponsored Links
Old October 19th, 2011, 01:18 PM   #3002
kmyszka
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 1
Likes (Received): 0

Czy ktoś się orientuje czy można z MOP Nowa Wieś wjechać/zjechać do Nowej Wsi?
kmyszka no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:25 PM   #3003
j-cube
czekajac na S7
 
Join Date: Feb 2009
Location: Kraków
Posts: 4,719
Likes (Received): 84

Z racji zamkniętego poboru opłat można wjechać/ zjechać tylko na węzłach.
j-cube no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:27 PM   #3004
Sączers
BANNED
 
Join Date: May 2010
Posts: 303
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kmyszka View Post
Czy ktoś się orientuje czy można z MOP Nowa Wieś wjechać/zjechać do Nowej Wsi?
wymiękłem ...
Sączers no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:32 PM   #3005
simon_says
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Pruszkow
Posts: 211
Likes (Received): 107

Quote:
Originally Posted by Omen X View Post
Oficjalne stanowisko jest takie że węzeł DK1 (91) / A1 jest zbyt blisko budowanego węzła S10/A1 (węzły na autostradach mogą być co 5 km).
Nieoficjalnie jest to głupota planistyczna, zaniedbanie lub po prostu złośliwość miłosiernie nam panujących i inteligencji z GDDKiA. Wszak najlepszym przykładem jest Węzeł Sośnica gdzie krzyżują się w jednym miejscu A1/A4/DK44.
Poza tym zawsze można było najpierw zrobić połączenie DK1/S10 (np na wysokości leśniczówki w Czerniewicach) a następnie S10/A1 w obecnym miejscu.
Kompletny absurd... Argument o 5km rozumiałbym gdyby miały powstać 2 węzły oddalone od siebie o np 4km i ktoś zakwestionowałby taką odległość. W tym przypadku mówimy zaś o obiektach, które dzieli raptem 300-400m. Dla kierowców, "z poziomu asfaltu", byłby to i tak jeden obiekt, co najwyżej trochę bardziej rozbudowany. A te 300-400m pokonają w ~10sek i nawet nie zauważą gdzie kończył się jeden węzeł a zaczynał drugi. Więc naprawdę trudno mówić tu o 2 odrębnych węzłach. Nie można narobić wokół tego tematu trochę szumu i wstrzymać rozbiórki obecnego w.Czerniewice? Przecież to aż bije po oczach niegospodarnością, a dodatkowo działaniem na szkodę mieszkańców. Czy naprawdę definicja autostrady jest ważniejsza od racjonalnego wydawania pieniędzy oraz od dobra społecznego mieszkańców 200tys. miasta?

A swoją drogą, z argumentem o węzłach oddalonych o 5km też bym dyskutował. Przecież obecny w.Czerniewice nie leży na autostradzie tylko na ekspresówce... Więc jak tu mówić o 2 węzłach leżących zbyt blisko siebie na autostradzie?
simon_says no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:36 PM   #3006
Sączers
BANNED
 
Join Date: May 2010
Posts: 303
Likes (Received): 0

ale na a4 w okolichac Krakowa jakoś nikt nie przestrzegał tej wymaganej odległości
Sączers no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:40 PM   #3007
torunczyk
Registered User
 
torunczyk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Toruń
Posts: 2,287
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by simon_says View Post
Kompletny absurd... Argument o 5km rozumiałbym gdyby miały powstać 2 węzły oddalone od siebie o np 4km i ktoś zakwestionowałby taką odległość. W tym przypadku mówimy zaś o obiektach, które dzieli raptem 300-400m. Dla kierowców, "z poziomu asfaltu", byłby to i tak jeden obiekt, co najwyżej trochę bardziej rozbudowany. A te 300-400m pokonają w ~10sek i nawet nie zauważą gdzie kończył się jeden węzeł a zaczynał drugi. Więc naprawdę trudno mówić tu o 2 odrębnych węzłach. Nie można narobić wokół tego tematu trochę szumu i wstrzymać rozbiórki obecnego w.Czerniewice? Przecież to aż bije po oczach niegospodarnością, a dodatkowo działaniem na szkodę mieszkańców. Czy naprawdę definicja autostrady jest ważniejsza od racjonalnego wydawania pieniędzy oraz od dobra społecznego mieszkańców 200tys. miasta?

A swoją drogą, z argumentem o węzłach oddalonych o 5km też bym dyskutował. Przecież obecny w.Czerniewice nie leży na autostradzie tylko na ekspresówce... Więc jak tu mówić o 2 węzłach leżących zbyt blisko siebie na autostradzie?
Raczej chodzi tu o jeden projekt i DUŚ dla całego odcinka. Zmiana projektu w. Czerniewice wiązałaby się z anulowaniem DUŚ itp. No ale u nas myśli się zawsze na końcu.
__________________
Statystyka jest jak bikini, odsłania wiele, ale zasłania to, co najważniejsze.
torunczyk no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:43 PM   #3008
jadwas
Stargardzki warszawiak
 
Join Date: Jan 2006
Location: Warszawa/Stargard
Posts: 1,761

Nowy most dociągną do S10 i będzie po problemie
__________________
Chciałbym dożyć możliwości wykonania pętelki:
A2-S3-A6-S10-S7-S8-A2
jadwas no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:47 PM   #3009
hiacynto
BANNED
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 296
Likes (Received): 0

http://protestkluczyki.republika.pl/

kilka mapke dot. planowanego wezla Kluczyki na S10 i braku polaczenia A1 z DK1, na miejscu torunian tez bym sie wkurzyl
pzrydaloby sie chyba - jak juz ktos wspomnial - cos jak wezel Sośnica

Quote:
Originally Posted by Sączers View Post
wymiękłem ...
nie pamietam juz na ktorej autostradzie, ale ktos pisal ze jakas brama na jednym PPO byla czesto otwarta i dawalo sie wyjechac przy odrobinie niefrasobliwosci straznika, niektorzy szukaja oszczednosci gdzie sie da
hiacynto no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:48 PM   #3010
torunczyk
Registered User
 
torunczyk's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Toruń
Posts: 2,287
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by jadwas View Post
Nowy most dociągną do S10 i będzie po problemie
Fajnie by było, ale logika nie tu nic wspólnego z rzeczywistością.
__________________
Statystyka jest jak bikini, odsłania wiele, ale zasłania to, co najważniejsze.
torunczyk no está en línea  
Old October 19th, 2011, 01:49 PM   #3011
Torrr
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 1,681
Likes (Received): 88

Wystarczy zbudować jezdnie zbiorcze i dodatkowy SPO co proponuję od dawna ( wszystkie trzy wiadukty w Czerniewicach ( 2 kolejowe plus nowy DK 91 ) przepuszczają pod sobą co najmniej 4 pasy w jedną stronę ) . Wystarczy wykupić zalesiony grunt pod dodatkowe SPO dla DK 91 i w 2015 oddać węzeł do użytku.

Alternatywnie można zrobić węzeł "Piaski" poprzez przedłużenie trasy nowego Mostu Wschodniego prosto do S10. Umożliwi to wjazd bezpośrednio do miasta z węzła A1/S10 z drogi S10.

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1991

http://orbitorun.pl/index.php?akcja=...mysl=235&typ=1


Do tego czasu dla m.in. kierunków przedstawionych przez kolegę Simon_says pozostaje wjazd przez węzeł Odolion.

Odcinek A1 miedzy w. Odolionem a w. Czerniewice ( 11 km ) biegnie równolegle do DK91 wiec nie ma w zasadzie żadnej różnicy.
Poza tym ogłoszono przetarg na remont DK 91 na tym odcinku wraz z budową przejść dla zwierząt ( będących kontynuacją dla przejść dla zwierząt dla A1 obok ).

Tak więc DK 91 na tym odcinku będzie równa jak stół ( i odciążona przez równoległą A1 ). Dodatkowo znikną światła w Czerniewicach ( likwidacja połączenia A1/S10 z DK 91 ).

Co więcej, można zaoszczędzić za równoległy odcinek A1 ( 11 km ) z Odolionu do Czerniewic ponad 2 zł
( zakładając obecną stawkę za km w czasie kiedy państwowa A1 z Czerniewic do Łodzi będzie już płatna
( za 6 lat ) ).

Last edited by Torrr; October 19th, 2011 at 03:53 PM.
Torrr no está en línea  
Old October 19th, 2011, 04:12 PM   #3012
mar-iusz
BANNED
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 60
Likes (Received): 1

Talking

Quote:
Originally Posted by Torrr View Post
Wystarczy zbudować jezdnie zbiorcze i dodatkowy SPO co proponuję od dawna ( wszystkie trzy wiadukty w Czerniewicach ( 2 kolejowe + plus nowy DK 91 ) przepuszczają pod sobą co najmniej 4 pasy w jedną stronę ) . Wystarczy wykupić zalesiony grunt pod dodatkowe SPO dla DK 91 i w 2015 oddać węzeł do użytku.

Alternatywnie można zrobić węzeł "Piaski" poprzez przedłużenie trasy nowego Mostu Wschodniego prosto do S10. Umożliwi to wjazd bezpośrednio do miasta z węzła A1/S10 z drogi S10.

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1991

http://orbitorun.pl/index.php?akcja=...mysl=235&typ=1


Do tego czasu dla m.in. kierunków przedstawionych przez kolegę Simon_says pozostaje wjazd przez węzeł Odolion.

Odcinek A1 miedzy w. Odolionem a w. Czerniewice ( 11 km ) biegnie równolegle do DK91 wiec nie ma w zasadzie żadnej różnicy.
Poza tym ogłoszono przetarg na remont DK 91 na tym odcinku wraz z budową przejść dla zwierząt ( będących kontynuacją dla przejść dla zwierząt dla A1 obok ).

Tak więc DK 91 na tym odcinku będzie równa jak stół ( i odciążona przez równoległą A1 ). Dodatkowo znikną światła w Czerniewicach ( likwidacja połączenia A1/S10 z DK 91 ).

Co więcej, można zaoszczędzić za równoległy odcinek A1 ( 11 km ) z Odolionu do Czerniewic ponad 2 zł
( zakładając obecną stawkę za km w czasie kiedy państwowa A1 z Czerniewic do Łodzi będzie już płatna
( za 6 lat ) ).
Kolego, a co nam przyjdzie z równej jak stół DK91, jeśli nie można będzie z niej wjechać na most przez Wisłę? Chcąc dostać się do Lubicza, trzeba będzie wjechać do miasta na zatłoczoną Sz. Lubicką ze światłami co kawałek, chociaż można by ominąć to wszystko po staremu mostem, koło którego przejeżdżasz. Czy to nie jest paranoja? Wspomnianiej przez Ciebie możliwości oszczędzenia 2zł lepiej nie komentować, bo to chyba czarny humor ci się włączył. Równie dobrze mógłbym zjeżdżać z A1 zaraz za Włocławkiem. Oszczędziłbym z dychę! Poza tym, wyobrażasz sobie, że ktoś jadący z południa Polski docelowo do Torunia trafi (bez sat nav) za pierwszym podejściem we właściwy węzeł (ten w Odolionie) do zjazdu na Toruń? Czy komuś może przyjść w ogóle do głowy, że aby nie nadkładać drogi trzeba zjechać z wygodnej autostrady na krajówkę 25 kilometrów przed miastem, przez które A1 przebiega? Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla likwidacji wjazdów/zjazdów na A1 w Czerniewicach! Zamiast lepiej, będziemy mieli gorzej, niż jest. Po to się buduje autostrady? Smiem twierdzić, że ze strony bydgoskiej GDDKiA jest to celowe działanie na szkodę naszego miasta. Oni od zawsze nie mogli przeżyć przebiegu A1 koło Torunia. Mówcie co chcecie, ale ja tu widzę czysty sabotaż, bo niegospodarność to zbyt łagodne określenie na takie kuriozum. Nie wiem, dlaczego do tej pory nikt nie złożył do np NIK, czy prokuratury jakiegoś wniosku o zbadanie tej sprawy. Przecież to zwykłe marnowanie publicznych pieniędzy. Autostrada bez wjazdu. Jak nic podpada pod prokuraturę. Ktoś musi z tej bydgoskiej gdaki za to wylecieć! Prawidłowy węzeł łączący A1 z DK1 i tak musi w tym miejscu powstać, bo jest po prostu potrzebny. Budując go od razu zapłacilibyśmy taniej.
mar-iusz no está en línea  
Old October 19th, 2011, 04:18 PM   #3013
mapmen
Mordo solare
 
mapmen's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Toruń
Posts: 2,102
Likes (Received): 90

Quote:
Originally Posted by Omen X View Post
Jeżeli, brak węzłów Turzno i Grudziądz nazywasz naturalnością, to wybacz
Pisałeś o rzadkosci węzłów w kontekście odcinka Turzno-Lisewo. I taka odległosć międzywęzłowa nie jest na autostradzie niczym neizwyklym.
Quote:
Nie wszyscy mieszkają na Rubinkowie (Za rok jak zlikwidują węzeł Czerniewice cały Podgórz będzie odcięty od autostrady, bo węzeł Kluczyki czy Stawki raczej szybko nie powstaną).
Bedą mogli wjechać na węźle Nieszawka lub Odolion, w zależnosci w którą stronę chcą pojechać
Quote:
Myślisz, że ktoś ze Wrzosów jadąc do Grudziądza będzie się pchał przez całe miasto, żeby dojechać do Lubicza?
Myślisz, ze ja mieszkajac na końcu Bydgoskiego będę pchał się przez całe miasto, żeby dojechać do Lubicza, ja żondam autostrady pińcet metrów od drzwi do mojego mieszkania!
Quote:
Większość samochodów przy prędkości 130 km\h spala ok 20-30% więcej niż przy 80km/h.
Na DK występują wcale nierzadko obszary zabudowane, czy tam też nalezy jeździc 80? a poza tymi obszarami nalezy o ile nie ma innych powodów jechać 90 by nie utrudniać ruchów.
Quote:
Spytaj się w pierwszym lepszym salonie samochodowym albo kup samochód.
Teraz więc znawco prospektów powiedz dleczego w mieście pali się wiecej mimo, że jeździ wolniej. Tu podpowiem, energia potrzebna do rozwinięcia danej predkosci jest znacznie większa niż do jej utrzymania
Quote:
Nie jestem malkontentem i cieszę się bardzo, że autostarda powstała (choć prywatna). Wielu ludzi natomiast będzie musiała zdecydować czy ważniejszy jest dla nich czas przejazdu czy zaoszczędzone kilkadziesiąt złotych.
A ja naiwnie myślałem, ze czas tez ma wymierną wartość pieniężną i to niemałą
mapmen no está en línea  
Old October 19th, 2011, 04:27 PM   #3014
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,135

Robicie OT, ale pewne jest to, że im większa prędkość, tym większe spalanie. Na pewno jadąc autostradą (120-140) spali się więcej niż poza miastem (50-90).
Mi, mimo że mam szósty bieg, spala ok 1 l. więcej w powyższych warunkach na A czy S (diesel 2l).

Sorry za dołączenie do OT.
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w "budowie"
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama
smar no está en línea  
Old October 19th, 2011, 04:32 PM   #3015
PLH
Moderator
 
PLH's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Warszawa / Łódź
Posts: 11,838
Likes (Received): 2819

Autostrada otwarta, wątek zamykamy.

Dalsze dyskuje, nie o średnim spalaniu, prosimy prowadzić w wątku [A1] Remonty i infrastruktura
PLH no está en línea  


Closed Thread

Tags
łódź, autostrada, autostrada-a1, drogi, e75, gdańsk, grudziądz, toruń

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:22 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu