daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Buildings | Сгради



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 21st, 2014, 12:35 PM   #61
Havelock Vetinari
Registered User
 
Havelock Vetinari's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 48
Likes (Received): 54

Някой да има представа в какъв график ще се работи за това лед осветление? Снощи забелязах, че на бул. Македония има вече сложени лампи, но са пуснати само от едната страна на булеварда. От другата е комбинация от мрак, дървета, тишина и се редуват през 50ина метра травестит, пикаещ човек, травестит, пикаещ човек.... Неприятна работа.
Havelock Vetinari no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 21st, 2014, 01:55 PM   #62
JloKyM
Moderator
 
JloKyM's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Paris
Posts: 18,089
Likes (Received): 11777

Несветенето и мигането на ЛЕД осветлението във Варна не е защото ЛЕД-ът като технология е лош, или защото осветителните тела не са качествени, а защото всяка такава лампа се състои от осветително тяло и драйвър, а именно втората компонента е доста по-чуплива и изисква добра поддръжка иначе лампи йок.

Колкото до цените, имайте предвид, че е естествено да има икономии при поръчки на големи количества, но най-често производителите дават цена за бройка, за 100 бройки и за 500 бройки. Тоест дали ще купиш 500 или 500 000 общо взето ще имаш една и съща цена. В тази връзка обаче и разликата между цената за 1 бройка и 500 бройки стига до 20%. Така, че хайде сега някой пак да смята за лампите в София и дали има далавера.

Друго важно нещо по отношение на осветеността, всеки производител в каталозите си има light output схеми, в зависимост от типа стъкло, начин на поставяне и т.н. На база това и според изискванията на клиента lighting designers правят проект, така че да се получи желаното ниво на осветяване.
JloKyM no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 02:26 PM   #63
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

Quote:
Originally Posted by giorev View Post
Ако не заспя, малко по-късно ще изпратя един бесен e-mail до виртуалното деловодство. Това на нищо не прилича
Ще ги следя:

[IMG]http://i58.************/2cy0gwk.jpg[/IMG]
__________________

kraxx, Lozenec, the dogi liked this post
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 02:38 PM   #64
Chilio
Небостъргачевград
 
Chilio's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Sofia
Posts: 12,788
Likes (Received): 9150

Quote:
Originally Posted by vog View Post
@Модераторите, сложете малко от мечовите снимки от 4-ти км на осветлението. Все пак оттам тръгна дискусията.

@gradinka, там имаше стълбове с по 7 осв. тела.
Не са в отделни мнения, посветени само на осветлението, а сред други снимки, та не върви да местим мненията му оттам тук. Освен това се появиха като общ репортаж от булеварда в средата на разразилата се дискусия, а не я предхождаха. Можеш обаче спокойно да цитираш от една тема в друга (с малко копи и пейст разбира се) и да пренесеш снимките, които искаш да коментираш.
__________________

the dogi liked this post
Chilio no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 10:20 PM   #65
Miguel_PL
Registered User
 
Miguel_PL's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: zero dwa dwa
Posts: 533
Likes (Received): 49

Hello Bulgarian friends

I've been reading your discussion about the white lighting on your streets and it seems that it's kinda a revolution in your country. I'm from Poland, and cities here e.g. Warsaw and Krakow are successively replacing the old soda lighting to new metal - halide and led lamps. It's not that bad, really ...

Here you have some examples from Warsaw:








And here you can notice the difference between the soda and metal-halide lighting in downtown Warsaw (the white boulevard in the middle and the rest of the photo). Personally, I think that the white light is far more pleasant for an eye, not to mention the snow colour in the winter time

__________________

kraxx, JloKyM, giorev, Azuro, Tego and 15 others liked this post

Last edited by Miguel_PL; August 21st, 2014 at 10:40 PM.
Miguel_PL no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 10:27 PM   #66
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

По повод разликата в цените за 500 и 5000:

Проект „Улично и парково осветление в кв. Черно море“ (Несебър) – 1,3 млн. лв. без ДДС // 624 осветителни тела

Проект: "Изграждане на улично осветление с използване на слънчева енергия в община Ценово" – 968 486 лв. без ДДС /// 325 бр.


Иначе, за нашия проект, има и допълнително оборудване:

Лот 1 обхваща подмяната на улични осветителни тела и конзоли (8799 бр.) в Столичната община, както и подмяна на електрически табла и оборудване за контролен център на система за управление и мониторинг на уличното осветление.


Между другото, по фонд Енергийна ефективност, в момента в няколко общини се подменят живачни и хибридни натриеви лампи с натриеви високо налягане и компактни луминисцентни. Така че явно сме още няколко стъпки назад...

Last edited by vog; August 21st, 2014 at 10:38 PM.
vog no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 10:52 PM   #67
wili98
Щраусолог
 
wili98's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,109
Likes (Received): 2384

Quote:
Originally Posted by vog View Post
Лот 1 обхваща подмяната на улични осветителни тела и конзоли (8799 бр.) в Столичната община, както и подмяна на електрически табла и оборудване за контролен център на система за управление и мониторинг на уличното осветление.
И контрола и автоматиката бяха включени в проекта и онази цена през океана.
Само че, са аутсорснати във външна фирма - както и софтуера и сърварите.

И да ме извинят, ама ако ще ми билдват стая с видеомониторинг и някакви човечета ще събират заплати за да "наблюдават" и "реагират", а не мерси.

П.п. днес минах по Цариградско по моста - от двете страни на моста стълбове, с по 5-6 тела наредени в окръжност.
Като по стара традиция две тела почти светят насочено към пътното платно, останалите 3-4 острани на моста в поляната.

Както се изрази колегата от Полша - LED = кайнд оф революцион за БГ!

КАкво ще ми спестят така едно голямо нищо!

И после защо LED революцията може да почака в уличното осветление!

Като падне мъгла, експлицитно ще ходя да снимам, и съм сигурен, че и ъгъла на осветеност ще е едно към гьотере.

Хората ги изчисляват, поръчват ги със специални оптики с ъгъл на филтриране 32.54656756 (до десетият знак), само и само да имат равномерно покритие...

А ние ще пръснем едни пари, и ще чукаме лимона и ще се чудим абе хем не пестим, хем ни е по-тъмно.

Рядко съм такъв песимист, ама са прави японците дето искат да имат нашият акъл.. ама дето ни идва по-после.
wili98 no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 11:00 PM   #68
wili98
Щраусолог
 
wili98's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,109
Likes (Received): 2384

Нагледно с кръговете са тъмни петна!
[IMG]http://oi61.************/1zx89yw.jpg[/IMG]

А стрелките сочат осветяване на въздуха, т.к. разстоянието от осв. тяло до обекта е с има няма едни 15 метра по-надолу (и евентуално в тревата)

А бутилката от мин. вода в дясно няма да я коментирам.
wili98 no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 11:04 PM   #69
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

От опит ще кажа, че КЛЛ е приличен вариант, особено за паркинг, парк или малка улица. Евтините китайски крушки са със сносно качество. Голяма част от Ихтиман е осветен с такива тела.
Всъщност още не съм ви споделил защо така не обичам МХЛ и то е точно заради консуматива. Китайските крушки са пълна скръб и като качество и като капацитет. Марковите също трудно изкарват лабораторните 20 000 часа, а цените им са весели. Последно което съм търсил беше на 150W и за Osram ми искаха над 60лв., за Sylvania около 50 и купувах на 35-40 едни американски Venture lighting, които бяха с класа над всякакви европейско китайски боклуци, но после изчезнаха от складовете. Като прибавим честите проблеми и с дроселите, то поддръжката на тия тела винаги ми се е рентирала по-скъпа от замяната им с друга технология.
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2014, 11:09 PM   #70
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

@wili98, долу е локалното и Винарово колело, така че не свети в тревата, а и тези стълбове са там от построяването на булеварда. Същите петна ги има и при натриевите лампи. @vog беше прав, на снимката има повече контраст, на живо е по-хомогенна осветеността.
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 22nd, 2014, 09:03 AM   #71
wili98
Щраусолог
 
wili98's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,109
Likes (Received): 2384

Quote:
Originally Posted by giorev View Post
@wili98, долу е локалното и Винарово колело, така че не свети в тревата, а и тези стълбове са там от построяването на булеварда. Същите петна ги има и при натриевите лампи. @vog беше прав, на снимката има повече контраст, на живо е по-хомогенна осветеността.
Проблема, е че "долу" е 15 мтр разлика, което е достатъчно, там да е пълна тъмница, че можеха да оптимизират лампите, да сложат част от тях на моста за да светят "долу".

Да преместат част от тях по средата на моста м/у двете платна - още от тук има очевидно 50% спестяване на телата.

Всъщност проблема не е толкова 3-5 тела, а подхода на действие - т.нар пилотен проект очевидно е заложен ей така, без оптимизация, без "пресмятане" на осветеността или ако ги е имало е очевидна бутафория.
И това си е типичното, къде заради некадърност или мързел, можем да опорочим всичко.
Толкова ли е трудно да събереш "сърдитите старчета" от БАН, да напишат една спецификация, пък да я треснеш на изпълнителя и после само да следиш резултата?
Ако няма квалифицирани кадри от тези сърдити старчета, да накарат някой да напише дипломна работа - ще е по-добре от нищо.

Е точно това не е начина да пестиш от LED "иновация".

Пред нас има едно пазарче - стопанисвано от общината, и от около година-две е с диодно осветление не знам с какви материали, нито кой го е проектирал, но е идеално осветено.

Как да не се нервирам, като идва съседа, който докато ние сме правили телевизори и компютри, е разучавал ПНП прехода и ни показва перфектно изпълнени проекти?
__________________

gradinka liked this post

Last edited by wili98; August 22nd, 2014 at 09:10 AM.
wili98 no está en línea   Reply With Quote
Old August 22nd, 2014, 10:11 AM   #72
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

Съгласен съм с теб, но в нашия случай изглежда в заданието пише, да не се пипа инфраструктурата.
Иначе не са необходими никакви старчета. Поставя се изискване за минимална осветеност в Lx и според диаграмите за ъгъл и добив на светлина в комбинация с междустълбото разстояние и височината на монтаж се подбират най-подходящите тела или ако няма такива се изисква изработката им с точните параметри.
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 26th, 2014, 06:30 PM   #73
gradinka
Registered User
 
gradinka's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,240
Likes (Received): 2678

след няколко дена на почивка, снощи късно през нощта се прибрах в София.
е, бях забравил колко е куцо "новото" осветление пред нас

загледах се повечко този път - на самия булевард осветлението е добро, но на тротоара го няма никакво. Отсреща са старите лампи и всичко е наред!
Явно старите разсейват повечко, височината им е тамън и осветлението е пълноценно.

Новите - пълен хикс


Ще пиша и аз жалба май
gradinka no está en línea   Reply With Quote
Old August 26th, 2014, 09:23 PM   #74
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

Мина една седмица! Това е ремонт по гаранция, смешни стават вече с тия резолюцийки. Няма ли кой да прати едно писмо до изпълнителя? Къде е ББ да звънне на ГБС

[IMG]http://i57.************/dh3iw3.jpg[/IMG]
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 29th, 2014, 06:03 PM   #75
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Ха! Аз се дразня, че нашите сфери са станали на сол, а тук, на жълтите павета положението не е по-розово:



http://vijsofia.eu/bg/%D0%BF%D1%80%D...0%B0%D0%B7-121
__________________

the dogi liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old August 29th, 2014, 11:27 PM   #76
giorev
Registered User
 
Join Date: May 2014
Location: Sofia
Posts: 3,094
Likes (Received): 12050

Днес минах по ЦШ на светло и се загледах по стълбовете около спирките. На всички с LED има по 8 рогатки и са монтирани само 4 тела.
Изводите:
1. Ще се монтират още по 4 тела.
2. Ще се направят замервания на терен и ще се монтират толкова тела, колкото е необходимо.
Макар според мен да е добре осветено, ако някой помрънка официално, има възможности за надграждане и току виж се направило.
giorev no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2014, 09:56 PM   #77
Lhopital
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 2,285
Likes (Received): 3768

Минах днес по бул. Христо Ботев, където е сменено осветлението с LED. Не знам каква жалба бих могъл да напиша и до кого. Единственото, което ми хрумва като въпрос, е: "Вие шегувате ли се?". Е, поне проститутките и травеститите по булеварда няма вече да има нужда да се крият - осветлението е толкова дискретно, че могат направо на тротоара да си вършат работата.
__________________

gradinka, kevin87, vv2, the dogi liked this post

Last edited by Lhopital; August 31st, 2014 at 10:02 PM.
Lhopital no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2014, 10:08 PM   #78
gradinka
Registered User
 
gradinka's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,240
Likes (Received): 2678

Quote:
Originally Posted by giorev View Post
Днес минах по ЦШ на светло и се загледах по стълбовете около спирките. На всички с LED има по 8 рогатки и са монтирани само 4 тела.
Изводите:
1. Ще се монтират още по 4 тела.
2. Ще се направят замервания на терен и ще се монтират толкова тела, колкото е необходимо.
Макар според мен да е добре осветено, ако някой помрънка официално, има възможности за надграждане и току виж се направило.
Това са едни твои, пожелателни изводи
gradinka no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2014, 11:30 PM   #79
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Quote:
Originally Posted by Lhopital View Post
Минах днес по бул. Христо Ботев, където е сменено осветлението с LED. Не знам каква жалба бих могъл да напиша и до кого. Единственото, което ми хрумва като въпрос, е: "Вие шегувате ли се?". Е, поне проститутките и травеститите по булеварда няма вече да има нужда да се крият - осветлението е толкова дискретно, че могат направо на тротоара да си вършат работата.
Kъде точно е „смененото“ осветление? Там, където са господата, винаги е било мрачно.
vog no está en línea   Reply With Quote
Old September 1st, 2014, 12:03 AM   #80
Lhopital
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 2,285
Likes (Received): 3768

Става въпрос за цялата отсечка от Сливница до 5-те кюшета (от Сливница към гарата не знам дали са сменяли). Иначе и преди Ботев беше прилично осветен единствено в частта между пл. Македония и 5-те кюшета. Но толкова зле никога не е било... категорично. Интересно е сега дали така нашумелите граждански организации ще реагират и ще спрат този безумен проект.
__________________

kraxx liked this post
Lhopital no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:10 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium