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Old April 3rd, 2013, 05:16 PM   #10001
alexss1987
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Originally Posted by bauma View Post
Io prendo tutto con le molle quando si tratta di cifre.
Diciamo che con 40 mln si potrebbe costruire uno stadio da 25mila posti con la tipologia e tecnologia Is Arenas. Ovviamente solo su un'area urbanizzata ed attrezzata come Sant'Elia.
Quanto alla capienza, un conto è averli 40mila posti, più o meno funzionali, altro conto è demolirne 40 mila per costruirne 25.000. Imho c'è da valutare molto...
Concordo, c'è da valutare bene, ma la valutazione deve essere non di tipo ideologico bensì pragmatico. Cioè, quanti posti a sedere sono necessari a Cagliari? Bastano 25.000? Eventualmente sarebbe possibile ampliare lo stadio a 30.000+ in caso di manifestazioni internazionali? A quale costo? I 40 milioni che il comune vorrebbe spendere per riqualificare il Sant'elia possono essere usati in maniera migliore? E gli eventuali introiti derivanti dal cedere l'area al Cagliari?

Diverso è impuntarsi come mi pare alcuni facciano sullo stadio "Olimpico" da 50.000 posti per quello che rappresenta a livello simbolico e ideologico
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Old April 3rd, 2013, 07:32 PM   #10002
Pietro F.
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Originally Posted by alexss1987 View Post

Diverso è impuntarsi come mi pare alcuni facciano sullo stadio "Olimpico" da 50.000 posti per quello che rappresenta a livello simbolico e ideologico
Chi lo farebbe scusa?
Alcuni gradirebbero uno stadio di 30-35 k (io tra quelli) ma il Comune addirittura parla di 23-25 mila posti.
A 50 mila non ha osato arrivarci nessuno.
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Old April 3rd, 2013, 08:03 PM   #10003
Pietro F.
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In passato si è parlato spesso dei costi della demolizione dell'attuale S.Elia.
Oggi mi hanno fatto notare questo articolo del 2010:
C'è solo una relazione tecnica sull'impianto che, tra l'altro, fissa i costi della demolizione (14 milioni di euro) e stabilisce che le strutture in calcestruzzo sono «idonee dal punto di vista statico e impiantistico».
http://www.sardegnademocratica.it/ra...ecnica-1.12906

Perchè di questa relazione non se n'è mai parlato seriamente???
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Old April 3rd, 2013, 08:30 PM   #10004
Plm88
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Originally Posted by Pietro F. View Post
In passato si è parlato spesso dei costi della demolizione dell'attuale S.Elia.
Oggi mi hanno fatto notare questo articolo del 2010:
C'è solo una relazione tecnica sull'impianto che, tra l'altro, fissa i costi della demolizione (14 milioni di euro) e stabilisce che le strutture in calcestruzzo sono «idonee dal punto di vista statico e impiantistico».
http://www.sardegnademocratica.it/ra...ecnica-1.12906

Perchè di questa relazione non se n'è mai parlato seriamente???
Io sono sicuro che Cellino e il sundaco precedente avevano parlato di 2-3 milioni per la demolizione.. Sul TD della juve hanno detto che la demolizione del Delle Alpi è costata 3-4 milioni.. La cifra di 14 mi sembra francamente molto esagerata..
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Old April 3rd, 2013, 08:31 PM   #10005
Plm88
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L'articolo dice cosi: "E poi c'è il capitolo della demolizione. L'abbattimento del Sant'Elia verrebbe a costare dai 14 milioni e mezzo di euro (abbattimento senza uso di mine e smaltimento in discarica) ai 4 milioni (abbattimento con ogni mezzo, ma con riutilizzo dei materiali da demolizione per inerti). A questo punto solo una legge della Camera potrebbe sbrogliare la matassa."
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Old April 3rd, 2013, 08:32 PM   #10006
Pietro F.
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3-4 milioni riciclando molte delle macerie però.
A Cagliari col progetto della KA cosa ricicli?
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Old April 3rd, 2013, 08:50 PM   #10007
Macteo
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Originally Posted by Pietro F. View Post

3-4 milioni riciclando molte delle macerie però.
A Cagliari col progetto della KA cosa ricicli?
Beh mica si ricicla per forza sullo stesso sito...
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Old April 3rd, 2013, 11:06 PM   #10008
alexdavinci
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Originally Posted by Pietro F. View Post

3-4 milioni riciclando molte delle macerie però.
A Cagliari col progetto della KA cosa ricicli?
il s. elia è tutto in C.A. Se lo butti giù e porti i calcinacci ad un azienda specializzata, quelli si prendono il cemento armato, lo riducono in dimensioni più piccole e separano acciaio e cemento, l'acciaio lo riciclano (rifondendolo) e il cemento viene sbriciolato a livello di sabbia, mischiato con altri componenti e si riutilizza. La plastica si porta da qualcuno in grado di riciclarla, e il vetro idem.....con i giusti accordi commerciali, una volta sostenute le spese di demolizione, sarebbero le stesse imprese ad andare a prendere i materiali di scarto per trasformarli e poi rivenderli. Un minimo di organizzazione permetterebbe di non portare quasi nulla in discarica.....un azienda che ricicla cemento so che esiste a olbia, quindi non dall'altra parte del mondo....
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Old April 4th, 2013, 01:34 PM   #10009
bauma
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Originally Posted by Caro tene View Post
C'e' un contenzioso (in realta è già una causa) in corso tra Comune e Cagliari calcio, il Cagliari chiede il risarcimento di spese sostenute per 25 mln di euro nel corso degli anni per fare opere di manutenzione straordinaria che sarebbero state a carico del comune (a titolo di es. i tornelli che sarebbero dovuti essere a carico del Comune, concedente dello Stadio e invece furono fatte a spese del Cagliari calcio). In primo grado il Tribunale ha riconosciuto invece i debiti pregressi del Cagliari (fino al 1982) rispetto al canone di affitto (mai pagati dalle precedenti presidenze del Cagliari calcio) e cio' ha portato l'azione del Comune di pignorare 2 mln di euro (circa) dagli introiti depositati in Lega derivanti dai diritti televisivi della squadra rossoblù.
A breve ci sarà l'appello di 2° grado e nel frattempo le parti, Comune e Cagliari Calcio, hanno avviato una procedura periziale per mettersi finalmente d'accordo su cio' che veramente sarebbe spettato al Cagliari e cio' che sarebbe spettato al Comune, in base anche allo stato manutentivo dell'impianto.
E' quindi evidente che senza risoluzione fra le parti l'impianto è 'tecnicamente' sotto sequestro.
"tecnicamente" non vuol dire niente! O è sotto sequestro o non lo è! Sono 2 cause distinte in corso:
la 1^ è quella che ha condannnato in 1° grado il Cagliari (che l'aveva avviata) a risarcire il Comune per i canoni non pagati e che adesso è in 2° grado; il che significa che il Cagliari dovrebbe (o avrebbe già dovuto) pagare perché il 1° grado è esecutivo in questo tipo di cause;
la 2^ è quella avviata dal Cagliari, dopo la batosta subita nell'altra in 1° grado, per i 25 mln di spese, ecc., ecc.,
Se questa 2^ causa richiedesse com'è probabile una perizia, visto che ormai è in essere da 1 anno, ci si dovrebbe chiedere e capire perché ancora non sia stata ordinata o presentata!
In ogni caso, se il giudice non disponesse di non intervenire con lavori di manutenzione sulla struttura, in attesa del sopralluogo tecnico per perizia, il Comune (che dovrebbe essere rientrato in possesso dello stadio) potrebbe farci tutti i lavori che ritenesse utili.
A questo punto, si tratta di sapere con precisione: si deve fare questa perizia? E' stata fatta? Ci sarà pure qualcuno che starà seguendo in Comune la questione e che possa dirlo con cognizione.
Tutte le altre sono congetture, compresa quella di un eventuale accordo che (seppure sempre auspicabile) mi sembrebbe alquanto improbabile dato che un'amm.ne (degna di definirsi tale) non cederebbe di fronte ad una richiesta spropositata messa su (se ne intuisce la temerarietà lontano un miglio) come contromossa per la condanna subita in 1° grado nell'altra causa (sembra quasi una ritorsione da legge del taglione 1:10).
Inoltre, mi permetto di far presente che se al Comune fosse impedito di intervenire per la manutenzione si potrebbero accumulare altri danni sulla struttura e sarebbe paradossale se ciò avvenisse per via di una causa tendente ad accertarne l'effettivo stato.
Peraltro, ancora più paradossale, sarebbe aspettare una perizia che effettuasse valutazioni o esami su degli elementi, come i tornelli, che sono stati rimossi dal Sant'Elia dal Cagliari stesso!

Last edited by bauma; April 4th, 2013 at 02:16 PM.
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Old April 4th, 2013, 03:11 PM   #10010
Caro tene
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Originally Posted by bauma View Post
la 2^ è quella avviata dal Cagliari, dopo la batosta subita nell'altra in 1° grado, per i 25 mln di spese, ecc., ecc.,
Se questa 2^ causa richiedesse com'è probabile una perizia, visto che ormai è in essere da 1 anno, ci si dovrebbe chiedere e capire perché ancora non sia stata ordinata o presentata!
In ogni caso, se ...potrebbe .... si tratta di sapere .
Tutte le altre sono congetture... far presente che se ... sarebbe a.
Se, ma, sarebbe...appunto , non credi che il Sant'elia sia sottoposto a perizia dal Tribunale? Bene, recati in Piazza Repubblica e informati, è inutile che googli a destra e a sinistra dandoti arie da saputello..

Ah, a proposito, ti informo che la prima udienza della famosa seconda causa si è tenuta a Gennaio 2013, altro che ".. in essere da 1 anno" ...
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Old April 4th, 2013, 04:09 PM   #10011
bauma
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Originally Posted by Caro tene View Post
Se, ma, sarebbe...appunto , non credi che il Sant'elia sia sottoposto a perizia dal Tribunale? Bene, recati in Piazza Repubblica e informati, è inutile che googli a destra e a sinistra dandoti arie da saputello..
Ah, a proposito, ti informo che la prima udienza della famosa seconda causa si è tenuta a Gennaio 2013, altro che ".. in essere da 1 anno" ...
No, non è che non credo che il Sant'Elia non sia sottoposto a perizia... è che non credo che sia sottoposto a sequestro!
Della famosa 2^ causa se ne parla da parecchi mesi su questo 3D (se non è un anno saranno 9 mesi minimo, presumo data della citazione) e, comunque, visto che la prima udienza c'è stata a Gennaio 2013 (da quello che dici), eventualmente, solo a partire da detta data potrebbe essere stato disposto il "sequestro" del Sant'Elia.
Peraltro, sarebbe interessante sapere con precisione se il giudice, nel corso della 1^ udienza, abbia disposto la perizia e fissata la data del sopralluogo e, nel caso, se abbia disposto il "sequestro" dello stadio!
Qualcosa dovrà pure aver fatto!
Fai prima te ad andare ad informarti e riportarci qui le date precise invece di riportarci quello che ipotizzi o pensi che sia avvenuto o possa avvenire o quello che leggi sui vari comunicati stampa ed articoli (che hanno dimostrato a pieno quanto siano poco attendibili e precisi) perché quello lo posso fare anch'io da qui googlando

Last edited by bauma; April 4th, 2013 at 04:30 PM.
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Old April 4th, 2013, 05:21 PM   #10012
alexss1987
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http://www.rsnews.it/fuorionda/?sect...terna&id=21877
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Old April 4th, 2013, 08:51 PM   #10013
bauma
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Originally Posted by alexss1987 View Post
Interessante l'accenno al problema dell'obesità...
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Old April 5th, 2013, 05:40 PM   #10014
sbullo
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Giusto per la cronaca micro-apparizione di Zedda che dice la parola "demolizione" associata al Sant'Elia.

http://www.rai.it/dl/tgr/regioni/Pub...47339bd1a.html
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Old April 5th, 2013, 05:52 PM   #10015
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Originally Posted by sbullo View Post
Giusto per la cronaca micro-apparizione di Zedda che dice la parola "demolizione" associata al Sant'Elia.

http://www.rai.it/dl/tgr/regioni/Pub...47339bd1a.html
Effettivamente tra le opzioni ha riqualificare o demolire e ricostruire.. Se ci fosse davvero questa possibilità allora forse c'è una possibilità e si inizia a ragionare..
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Old April 5th, 2013, 06:52 PM   #10016
alexdavinci
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Originally Posted by Plm88 View Post
Effettivamente tra le opzioni ha riqualificare o demolire e ricostruire.. Se ci fosse davvero questa possibilità allora forse c'è una possibilità e si inizia a ragionare..
appena riusciranno a trovare una scappatoia legale per stornare dai conti del comune i 50 milioni del s. elia senza provocare il dissesto economico allora miracolosamente tutto subirà un'accelerazione molto repentina....fino ad allora, di bandi neanche l'ombra, di soldi meno che meno...
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Old April 5th, 2013, 07:23 PM   #10017
Pietro F.
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Se solo qualcuno nella Ca. Ca. cominciasse a usare il cervello anzichè i testicoli per ragionare....io dico che Zedda si dimenticherebbe con velocità di piste d'atletica e altre cosette.....
Discorso però quasi impossibile con chi ha fatto dell'arroganza uno stile di vita.

Intanto parla Conti:
Conti: "E' una situazione vergognosa
Spero si faccia uno stadio a Cagliari"

Ho giocato tanti anni al Sant'Elia e mi è rimasto nel cuore. Per questo spero si faccia al più presto uno stadio a Cagliari. Il Cagliari ha bisogno di giocare nella sua città".

http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/310419
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Last edited by Pietro F.; April 5th, 2013 at 08:16 PM.
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Old April 5th, 2013, 08:37 PM   #10018
Superba
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Dopo anni di decisioni assurde (nelle quali non entro nel merito perchè non conosco i fatti quanto tutti voi) mi chiedo ancora perchè non si sia abbattutto il Sant'Elia e non si sia costruito al suo posto un nuovo Stadio con la S maiuscola. Magari ne avete già discusso mille volte, ma nei bilanci comunali che valore è stato dato al Sant'Elia?
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Old April 5th, 2013, 08:51 PM   #10019
Pietro F.
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La precedente Giunta ha messo a bilancio il S.Elia per circa 50 milioni, comprensivi del valore dell'immobile e del sito in cui sorge, che è di enorme pregio dato che è totalmente infrastrutturato e fronte mare.

Ora c'è una perizia del tribunale in corso, conseguenza della richiesta danni fatta da Cellino al Comune per circa 25 milioni di euro (non commento che è meglio) per lavori non riconosciuti alla Ca. Ca. e danni di immagine....
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Old April 5th, 2013, 09:54 PM   #10020
sbullo
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Originally Posted by Pietro F. View Post

La precedente Giunta ha messo a bilancio il S.Elia per circa 50 milioni, comprensivi del valore dell'immobile e del sito in cui sorge, che è di enorme pregio dato che è totalmente infrastrutturato e fronte mare.
Allora io direi che la zona vale 100 milioni e visto che c'è lo stadio il valore si riduce a 50 milioni
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