Stworzyłem ten temat, aby raz na zawsze skończyły się około-przepisowe wojny i wojenki w wątkach o infrastrukturze rowerowej. Proszę, aby od tej pory wszystkie wątpliwości w tej tematyce rozstrzygać tutaj. Dziękuję i zapraszam do "dyskusji".
Wchodzący lub wjeżdżający jest jak najbardziej zamierzającym skorzystać i stosując sie do dyspozycji D-6a/b nie narażając go na niebezpieczeństwo w sumie mu ustepujesz pierwszeństwa.ze napisałem "zamierzającemu skorzystać z PDP/PDR"
Genialne rozwiązanie...Sosn...te KrakówCzyli w tym miejscu:
https://www.google.pl/maps/@50.06110...jfPYz5Csqg!2e0
Jeśli wyjrzysz poza granice Polski to jak najbardziej bezwzględne pierwszeństwo istnieje w przepisach:I dlatego nikt nie wprowadza bezwzględnego pierwszeństwa dla pieszych jak i nie maja go rowerzyści na PdR
Jesteś pewien? To jak interpretować to:Nie ma wątpliwości. A-7 i D-1 nie dotyczą PdR..
Art. 33. 1.70) Kierujący rowerem jest obowiązany korzystać z drogi dla rowerów lub pasa ruchu dla rowerów, jeśli są one wyznaczone dla kierunku, w którym się porusza lub zamierza skręcić. Kierujący rowerem, korzystając z drogi dla rowerów i pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustępować miejsca pieszym
No popatrz ,, bezczelni nie przestrzegają Konwencji... ale zwracam uwage ,że jesteśmy w Polsce i chwilowo mnie nie interesuje jak jest w innych krajach.. Mam się stosować do krajowego prawa, a nie do francuskiego.Jeśli wyjrzysz poza granice Polski to jak najbardziej bezwzględne pierwszeństwo istnieje w przepisach:
poczytaj paragraf 2.1 ze 170 i może zrozumiesz, jakiej części drogi dotyczą znaki poza kilkoma wyjątkami.Jesteś pewien? To jak interpretować to:
"Znak D-1 stosuje się w celu oznaczenia początku drogi w obszarze zabudowanym, na której kierujący ma pierwszeństwo na skrzyżowaniach z innymi drogami"
Bo rowerzysta nie ma A-7 i nie znajduje sie na jezdni tylko na DDR i PdR ..od tego jest D-6a.Jeśli PdR biegnie wzdłuż drogi podporządkowanej to PdR znajduje się na skrzyżowaniu bo:
skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię
Dlaczego zatem D-1 ma nie dotyczyć PdR skoro one są na skrzyżowaniu?
jak jest rozdzielone to nie ma DDPiR..to dlaczego ma dotyczyć ?Czy ten przepis dotyczy drogi z częściami rozdzielonymi?
- kierowca widzi też znak D-1Co do punktów @Nipsa.
- skąd kierowca ma wiedzieć że rowerzysta ma B-20 albo A-7? Kierowca widzi tylko znak PDR i linie na jezdni
- ja dalej nie jestem pewny czy jadąc droga podporządkowaną i mając PDR musze ustapić - jak dla mnie kolejna niejednoznaczność
Dlatego dążyłbym do tego, żeby kierowca widząc znak PDP bądź PDR zawsze faktycznie zachował szczególną ostrożnosc i ustąpił pierwszeństwa pieszemu/rowerzyście zamierzającemu z niego skorzystać.
Oczywiście w zabudowanym.
1.Z którym artykułem jest to sprzeczne? Art 21.3 wyraźnie daje pole do popisu.1.No popatrz ,, bezczelni nie przestrzegają Konwencji...
2.ale zwracam uwage ,że jesteśmy w Polsce i chwilowo mnie nie interesuje jak jest w innych krajach.. Mam się stosować do krajowego prawa, a nie do francuskiego.
3.poczytaj paragraf 2.1 ze 170 i może zrozumiesz, jakiej części drogi dotyczą znaki poza kilkoma wyjątkami.
4.Bo rowerzysta nie ma A-7 i nie znajduje sie na jezdni tylko na DDR i PdR ..od tego jest D-6a.
5.jak jest rozdzielone to nie ma DDPiR..to dlaczego ma dotyczyć ?
No dokładnie to napisałeś (zapewne niezgodne z intencją).A czy ktoś to kwestionuje ?
I co z tego ?- kierowca widzi też znak D-1
Miszczu , gdzie to napisane, ze widząc PdP lub PdR mam zmniejszyc prędkość ?Kierowca przed PdP lub PdR ma zachować szczególną ostrożność zawsze, jak również zmniejszyć prędkość,
Które ? A jakie znaki ma rowerzysta jadąc przez PdR , gdy kierowca ma D-1 ?Ale czy ma ustąpić pierwszeństwa rowerzyście to już znaki drogowe o tym przesądzają,
Napisze krótko. Idiotyzm. Grzecznie to możesz zapłacic mandat. Paragraf 47.4.ale jeśli go nie przepuszczę to nie popełnię żadnego wykroczenia,
Kolejny idiotyzm. Tego uczą w Krakowie ? Bo w związku z A-7 ? Pięknie.A wyjeżdżając z podporządkowanej jeśli zmuszę rowerzystę jadącego drogą główną do zatrzymania przed przejazdem to popełnię klasyczne wymuszenie pierwszeństwa.
Poszukaj sobie o obowiązkach pieszego. Mi sie nie chce , bo to w sumie nieistotne.1.Z którym artykułem jest to sprzeczne? Art 21.3 wyraźnie daje pole do popisu.
Bo dyskutujemy o zachowaniach i przepisach na polskich drogach. To chyba zrozumiałe. szkoda że nie dla ciebie.2.Ty w ogóle jesteś zapatrzony na Polskę.
Odpowiedź jak dla orła powyżej. A jaki znak ma rowerzysta ? Może A-7 ?. a ty masz oprócz D-1 ,D-6a..to który ważniejszy ?:lol:3.Znowu piszesz o czymś innym. Jadę jezdnią, mam D-1, który mnie dotyczy. Dojeżdżam do skrzyżowania, na którym mam pierwszeństwo. Czyżby poprzeczny PdR na takim skrzyżowaniu nie znajdowało się na skrzyżowaniu?
A niby jak maja przez tę jezdnię sie przedostać ? Przefrunąć ?4.Pitolisz aż miło. PdR i PdP to powierzchnia jezdni. Rowerzysta i pieszy znajduje się na jezdni.
Bzdury to ty piszesz..jak zwykle. Gdy DDPiR sie rozdziela to stawiają oddzielne C-13 i C-16.Bzdurne ale prawdziwe.
Gdzie ? Cytat plizzz... obawiam się , że to raczej brak czytania ze zrozumieniem.No dokładnie to napisałeś (zapewne niezgodne z intencją).
1.Nie chce ci się przyznać do błędu? Nie ma tam nic o zakazie wchodzenia pod nadjeżdżający pojazd jak w PoRD. Jest mowa tylko o uwzględnieniu prędkości zbliżającego się pojazdu co nie oznacza, że nadanie mu pierwszeństwa byłoby sprzeczne.1.Poszukaj sobie o obowiązkach pieszego. Mi sie nie chce , bo to w sumie nieistotne.
2.Odpowiedź jak dla orła powyżej. A jaki znak ma rowerzysta ? Może A-7 ?.
3. a ty masz oprócz D-1 ,D-6a..to który ważniejszy ?:lol:
4.A niby jak maja przez tę jezdnię sie przedostać ? Przefrunąć ?
5.Poruszają sie w poprzek jezdni jeszcze na drodze, a nie na powierzchni skrzyzowania.
6.Bzdury to ty piszesz..jak zwykle. Gdy DDPiR sie rozdziela to stawiają oddzielne C-13 i C-16.
Nie ma błędu. Poszukaj sobie o obowiązkach pieszego w KW i czy na tej podstawie mozesz wysnuć bezwzględne pierwszeństwo.1.Nie chce ci się przyznać do błędu?
Z definicja jest wszystko w porządku. Tylko ze znajomością przepisów gorzej.:lol:2. W tym problem, że nie mają. Albo definicja D-1 jest błędna.
Powiedz to rowerzyscie lub pieszemu przechodzącemu przez PdP lub przejeżdżającemu przez PdR od lewej strony np na drodze jezdojezdniowej o dwóch pasach ruchu w każdą stronę. Rozumiem, że śmigniesz mu przed nosem ?3.D-6 nie zobowiązuje do ustąpienia pierwszeństwa i nie odwołuje D-1 na PdP czy PdR na skrzyżowaniu.
No to przejeżdżają i przechodzą. masz z tym problem ?4. Przejechać po tej jezdni.
Pewnie znowu błąd , bo nie możesz zrozumieć ?:lol:5.Nie? A gdzie jest skrzyżowanie? Tylko tam gdzie przecinają się jezdnie?
Załącznik dotyczący sygnalizacji, która jest umieszczana przed skrzyżowaniem . Obsługuje zarówno ruch na jezdniach jak i na PdP i PdR Dlatego mowa jest o obszarze.DzU 220 zał 3.2 - obszar skrzyżowania zaczyna się od widocznych bądź domniemanych linii zatrzymania. PdR i PdP lokalizuje się pomiędzy tymi liniami a jezdnią poprzeczną. To nadal nie jest na skrzyżowaniu?
Dopiero teraz piszesz o linii. A ja nie jestem jasnowidzem, aby zgłebiac tajniki twojego mózgu. Mógłbym zabłądzic.Ja cały czas piszę o DDRiP oznaczonym C-13/16 z pionową kreską czy rozdzielonymi linią ciągłą
To poczytaj w 170. Jest napisane szczególniej. Z pewnościa rozwiążą sie twoje życiowe problemy.Art. 33 z ustępowaniem miejsca pieszym ma zastosowanie na czymś takim czy nie? Bo z DzU 220 jest to DDRiP.
detektor - element wykrywający poszczególne grupy uczestników ruchu (pojazdy lub pieszych), którego działanie polega na wytworzeniu sygnału przy każdym wykryciu uczestnika ruchu znajdującego się w strefie detekcji. Sygnał wytwarzany jest automatycznie w przypadku pojazdów, a w sposób wymuszony bądź automatyczny w przypadku pieszych.
Ok, ale to jest krakowska szkoła, a ja jestem ciekawy jak to wygląda w Polsce. I dalej twierdzę, że jest to cholernie nieintuicyjne i znakochłonne.Jeśli się nie zgadzasz to czym prędzej zapraszam do zapoznania się z aktualnie obowiązującymi przepisami. Polecam też zapoznanie się z oficjalnym stanowiskiem gddkia w tej sprawie, oszczędzi Ci szukania paragrafów w kodeksie: https://www.gddkia.gov.pl/userfiles...a-rowerowa_3000/przejazdy_dla_rowerzystow.pdf
Wyobraź sobie, że gdy będą próbowali przyczepić mi winę w sytuacji* gdy będzie ona po drugiej stronie, to w sądzie po odwołaniu się do "politycznie poprawnej" szopki z D-6a, zmniejszaniem prędkości, nienarażaniem na niebezpieczeństwo itd, dorzucę jeszcze ten znakowy "dupochron" jak to określiłeś.
*Np. jadę ddr-em drogą z pierwszeństwem, a na skrzyżowaniu ktoś pakuje mi się prosto pod koła. Samobójcą nie jestem i połamać się nie dam, ale wgniotkę w drzwiach mogę kiedyś komuś zrobić.
Jak widać na załączonym obrazku podstawowy błąd w tym miejscu to wzajemne umiejscowienie chodnika oraz DDR - DDR winna być przy jezdni a nie na odwrót !!!Czy można wyznaczać/malować tak blisko siebie przejścia na DDR (dalej są co 2 metry) ok 10?
Cały czas czekam na te aktualnie obowiazujące. Straszysz nimi od miesięcy, ale jakoś ich nie widać.Jeśli się nie zgadzasz to czym prędzej zapraszam do zapoznania się z aktualnie obowiązującymi przepisami.
To są nic nie warte śmiecie.Polecam też zapoznanie się z oficjalnym stanowiskiem gddkia w tej sprawie, oszczędzi Ci szukania paragrafów w kodeksie: https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/...owerzystow.pdf
Sosnowiec.Nie myślałem nigdy w ten sposób, ale okazuję się że zarządcy u nas wymyślili sobie dupochron w postaci znaków. Orientuje się ktoś czy gdzieś w Polsce podobne praktyki się stosuje?
Jaaaasne, i właśnie dlatego dopytałem. Do cytatu dochodzi się klikając wGdzie ? Cytat plizzz... obawiam się , że to raczej brak czytania ze zrozumieniem.
Nie mam zamiaru domyślać się, o co ci chodzi.Jaaaasne,