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Old March 25th, 2009, 12:55 AM   #101
janmnastami
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Originally Posted by Mauz® View Post
No, la TEM intercetterà BreBeMi, A4 e basta (al limite la Paullese)! La Pedemontana dovrebbe passare all'altezza di Vimercate, se non sbaglio...
Hai ragione, però ci sarà comunque una connessione tra Pedemontana, A4 e BreBeMi:



http://www.brebemi.it/ipb/inter_pedemontana0055.html
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Old March 25th, 2009, 12:57 AM   #102
Mauz®
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Da quest'ultima immagine si vede che la TEM all'altezza di Agrate si sdoppierà e una parte finirà nella A4 e l'altra nella tangenziale est! C'è per caso qualche tavola relativa a ciò?
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Old March 25th, 2009, 01:26 AM   #103
TONYBILD
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Originally Posted by Mauz® View Post
Da quest'ultima immagine si vede che la TEM all'altezza di Agrate si sdoppierà e una parte finirà nella A4 e l'altra nella tangenziale est! C'è per caso qualche tavola relativa a ciò?
ho trovato questa, sempre tra i documenti del link indicato al post 90

inoltre l'aggancio con l'A4 verrà fatto in modo che le rampe consentano fin da subito un eventuale prolungamento della Tem verso Nord senza interferire con lo svincolo.
Ragazzi guardatevi il link che ho messo, sono vari documenti e tante pagine, non tutto si può postare per esteso


lo so è larga ma se la riduci non si legge più niente
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Last edited by TONYBILD; March 25th, 2009 at 01:31 AM.
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Old March 25th, 2009, 12:09 PM   #104
GENIUS LOCI
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Ma non sarebbe meglio toglierlo quel dannato casello ad Agrate?
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Old March 25th, 2009, 02:26 PM   #105
minera52
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Sìììììììììììììììììììì Io lo odio.............
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Le mie foto sono qui: http://www.flickr.com/photos/rezia
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Old March 25th, 2009, 09:07 PM   #106
Mauz®
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Grazie mille, Tonybild, era proprio quello che volevo vedere...

@ Genius: perchè mai levarlo? Bisogna pur prenderlo il biglietto per entrare in autostrada!
Più che altro cercherei di rendere più immediata la comprensione del fatto che sia in corrispondenza di un bivio e a seconda di dove ti incolonni potrai andare solo nella A4 o solo verso Usmate/Velate...
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Old March 25th, 2009, 09:12 PM   #107
filo_2k
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Più che altro cercherei di rendere più immediata la comprensione del fatto che sia in corrispondenza di un bivio e a seconda di dove ti incolonni potrai andare solo nella A4 o solo verso Usmate/Velate...
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Old March 25th, 2009, 09:14 PM   #108
Mauz®
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una volta, quando ancora non conoscevo una cippa delle strade di Milano, dovevo andare a Vimercate, ma sbagliai a incolonnarmi e finii nella A4!
Andando avanti a un certo punto mi dissi: "non me la ricordavo così lontana Vimercate, ma quanto ci vuole?" Alla fine sono uscito fuori tipo a Capriate o Trezzo (la vecchia uscita) e sono tornato indietro!

Non ti dico poi lì per trovare la strada per Vimercate...
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Old March 26th, 2009, 01:39 PM   #109
GENIUS LOCI
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Originally Posted by Mauz® View Post
@ Genius: perchè mai levarlo? Bisogna pur prenderlo il biglietto per entrare in autostrada!
...
Il casello di Agrate non è solo per pagare l'autostrada: infatti serve anche per pagare il pedaggio sulla tangenziale Est: se vai verso Vimercate o se da Vimercate vai verso Milano passi dal casello di Agrate e paghi il pedaggio

Ora: essendo che non c'è altro punto sulla tangenziale est in cui si paga pedaggio e che, per esempio, se entro a Forlanini ed esco a Cologno non pago niente, perchè lasciare quel casello 'una tantum'... sai quanti sono quelli che, per bypassare il casello, escono ad Agrate e rientrano a Carugate (intasando le strade ordinarie) quando avrebbero potuto semplicemente percorrere la Est

Un altro casello 'atipico' di questo genere c'è sulla tangenziale Nord (anche chiamata peduncolo) all'altezza sempredell'incrocio dell'A4: se vengo da Sesto e proseguo in direzione Paderno o viceversa passo per il casello e pago. Altrimenti non pago nulla

Caselli del genere sono assurdi e peggiorano la scorrevolezza del traffico
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Old March 26th, 2009, 01:43 PM   #110
trivial
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Originally Posted by Mauz® View Post

una volta, quando ancora non conoscevo una cippa delle strade di Milano, dovevo andare a Vimercate, ma sbagliai a incolonnarmi e finii nella A4!
Andando avanti a un certo punto mi dissi: "non me la ricordavo così lontana Vimercate, ma quanto ci vuole?" Alla fine sono uscito fuori tipo a Capriate o Trezzo (la vecchia uscita) e sono tornato indietro!

Non ti dico poi lì per trovare la strada per Vimercate...
ti quoto solidale, mi capitò la stessa identica cosa! poi sono stato istruito a dovere, ma sarò imbranato io, dalle indicazioni ci capivo poco e niente. Ai tempi pensai che erano fatte apposta per essere lette a una velocità di transito di 30 km/h (ossia incolonnamento selvaggio), se il traffico è più scorrevole...

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Old March 26th, 2009, 02:01 PM   #111
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...........

poi cliccare nella fascia verticale di sinistra su
aree tematiche
poi su
strade ed autostrade
poi su
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Grasssie!
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Old March 26th, 2009, 02:07 PM   #112
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....
@ Genius: perchè mai levarlo? Bisogna pur prenderlo il biglietto per entrare in autostrada!
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Il casello di Agrate non è solo per pagare l'autostrada: infatti serve anche per pagare il pedaggio sulla tangenziale Est: se vai verso Vimercate o se da Vimercate vai verso Milano passi dal casello di Agrate e paghi il pedaggio
.....
state parlando di 2 cose diverse.

Genius parla della BARRIERA di Agrate sulla tangenziale Est (quella dopo l'uscita di Carugate -IKEA, carosello ecc). mappa

Mauz parla del casello di Agrate sulla A4 (diviso in Agrate Nord e Agrate Sud) che è l'uscita naturale dalla A4 (quello prima della Star proveniendo da Brescia). mappa

quardando la pianta dell'innesto con la TEM non solo la barriera non la tolgono ma ne creano altre due proprio per consentire il punto zero (inizio pedaggio) per chi viene dalla A51 o dalla TEM verso A4
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Last edited by TONYBILD; March 26th, 2009 at 02:20 PM.
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Old March 26th, 2009, 03:00 PM   #113
Thorin
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Senza la barriera di Agrate uno che arriva dalla tangenziale est e si immette in A4 non avrebbe il biglietto autostradale.
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Old March 26th, 2009, 04:10 PM   #114
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Originally Posted by Thorin View Post
Senza la barriera di Agrate uno che arriva dalla tangenziale est e si immette in A4 non avrebbe il biglietto autostradale.
Lascino la brriera per l'immissione in autostrada, ma lascino scorrere quelli che impegnano solo la tangenziale: non è difficile, basta levare i trente metri centrali di barriera (e ovviamente separare il traffico)
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Old March 26th, 2009, 05:52 PM   #115
wronny
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Non potrei essere più d'accordo con te, soprattutto per quello che riguarda il Peduncolo, visto che potrebbe essere la sola vera alternativa alla Tangenziale Ovest, poichè collega Monza con Cormano, la Laghi, la Fiera e la Milano -Torino; invece diventa un imbuto per colpa del casello.
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Old March 26th, 2009, 06:09 PM   #116
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Il casello di Agrate non è solo per pagare l'autostrada: infatti serve anche per pagare il pedaggio sulla tangenziale Est: se vai verso Vimercate o se da Vimercate vai verso Milano passi dal casello di Agrate e paghi il pedaggio

Ora: essendo che non c'è altro punto sulla tangenziale est in cui si paga pedaggio e che, per esempio, se entro a Forlanini ed esco a Cologno non pago niente, perchè lasciare quel casello 'una tantum'... sai quanti sono quelli che, per bypassare il casello, escono ad Agrate e rientrano a Carugate (intasando le strade ordinarie) quando avrebbero potuto semplicemente percorrere la Est

Un altro casello 'atipico' di questo genere c'è sulla tangenziale Nord (anche chiamata peduncolo) all'altezza sempredell'incrocio dell'A4: se vengo da Sesto e proseguo in direzione Paderno o viceversa passo per il casello e pago. Altrimenti non pago nulla

Caselli del genere sono assurdi e peggiorano la scorrevolezza del traffico
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Old March 26th, 2009, 08:57 PM   #117
Mauz®
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Il casello di Agrate non è solo per pagare l'autostrada: infatti serve anche per pagare il pedaggio sulla tangenziale Est: se vai verso Vimercate o se da Vimercate vai verso Milano passi dal casello di Agrate e paghi il pedaggio

Ora: essendo che non c'è altro punto sulla tangenziale est in cui si paga pedaggio e che, per esempio, se entro a Forlanini ed esco a Cologno non pago niente, perchè lasciare quel casello 'una tantum'... sai quanti sono quelli che, per bypassare il casello, escono ad Agrate e rientrano a Carugate (intasando le strade ordinarie) quando avrebbero potuto semplicemente percorrere la Est

Un altro casello 'atipico' di questo genere c'è sulla tangenziale Nord (anche chiamata peduncolo) all'altezza sempredell'incrocio dell'A4: se vengo da Sesto e proseguo in direzione Paderno o viceversa passo per il casello e pago. Altrimenti non pago nulla

Caselli del genere sono assurdi e peggiorano la scorrevolezza del traffico
Li conosco bene quei caselli... conosco anche le tariffe, se non le hanno alzate negli ultimi tempi!
Tra l'altro il cesello che c'è tra tangenziale nord e tangenziale est è facilmente evitabile uscendo per il CC Vulcano e rientrando a Monza Sant'Alessandro o proseguendo direttamente verso Bettola (Sesto primo Maggio, oppure viale Brianza/cinisello sud)!

In ogni caso se ci ono ci sarà un motivo... penso portino parecchi soldi nelle casse del gestore... Ammetto che sono fastidiosi in effetti! Anche perchè colf urgone ci passavo anche 2-3 volte al giorno e immagino che a fine mese in ditta arrivasse un bel conto da pagare!

In ogni caso sono lì da molto tempo! E nel loro piccolo contribuiscojno a disincentivare l'uso dell'auto a chi deve passare di lì ogni giorno (principalmente i pendolari)... Si potrebbero togliere in effetti, ma se anche restano non mi metto le mani nei capelli!
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Originally Posted by trivial View Post
ti quoto solidale, mi capitò la stessa identica cosa! poi sono stato istruito a dovere, ma sarò imbranato io, dalle indicazioni ci capivo poco e niente. Ai tempi pensai che erano fatte apposta per essere lette a una velocità di transito di 30 km/h (ossia incolonnamento selvaggio), se il traffico è più scorrevole...

Una volta che lo sai non è così difficile incolonnarsi... Solo che non devi assolutamente essere sovrappensiero, altrimenti è facile cannare!

In ogni caso se devi andare sulla A4 buttati tutto a destra, mentre se devi proseguire sulla tangenziale est tieniti a sinistra!
In ogni caso quando ti stai avvicinando a quel casello guarda prima in alto! Se devi andare in autostrada la parte che ti serve è quella coi cartelli verdi, quindi focalizzati su quella metà del casello escludendo completamente l'altra e guarda 1) quali porte fanno al caso tuo e 2) quali di quelle porte sono aperte!

Dopodichè, se non ti sei schiantato distraendoti vai tranquillo!

ovviamente se devi proseguire sulla tangenziale est fai l'opposto, prendendo in considerazione solo la "metà blu" del casello!
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Originally Posted by TONYBILD View Post
state parlando di 2 cose diverse.

Mauz parla del casello di Agrate sulla A4 (diviso in Agrate Nord e Agrate Sud) che è l'uscita naturale dalla A4 (quello prima della Star proveniendo da Brescia). mappa
In realtà parlavo anche io della barriera per andare dalla tang. est all'autostrada!

Per quanto riguarda il casello vero e proprio di Agrate (intendo quello per uscire dall'autostrada ed entrare in paese) lo considero uno scempio! Per fortuna con i lavori per la quarta corsia quello di Agrate Sud è stato riffatto e messo più o meno in sicurezza! Ma quello di Agrate Nord continua a fare schifo! E' immediatamente attaccato all'autostrada, praticamente in corsia d'emergenza! Ci vuole tanto a spostarlo un po' più in là? e magari anche a rivedere ALMENO la corsia di accelerazione, che è brevissima (e con l'uscita per la tangenziale est poco più avanti ti ritrovi le prime 2 corsie dell'autostrada trafficatissime), se non ricordo male!

Last edited by Mauz®; March 26th, 2009 at 09:05 PM.
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Old March 27th, 2009, 01:08 PM   #118
GENIUS LOCI
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Originally Posted by Mauz® View Post
In ogni caso se ci ono ci sarà un motivo... penso portino parecchi soldi nelle casse del gestore...
Per tutto c'è un motivo...

Ma non è una giustificazione sufficiente per non poter criticare una cosa fatta male che genera traffico soprattutto nelle zone limitrofe?

Volete fare la tangenziale Est a pagamento? Fatela; ci sono altre tangenziali in italia a pagamento, come quella di Napoli
Ma un estemporaneo casello che ti fa pagare solo se passi di lì è un'assurdità
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Old March 27th, 2009, 09:36 PM   #119
Mauz®
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
Per tutto c'è un motivo...

Ma non è una giustificazione sufficiente per non poter criticare una cosa fatta male che genera traffico soprattutto nelle zone limitrofe?

Volete fare la tangenziale Est a pagamento? Fatela; ci sono altre tangenziali in italia a pagamento, come quella di Napoli
Ma un estemporaneo casello che ti fa pagare solo se passi di lì è un'assurdità
C'è da dire che a generare il traffico al mattino il casello contribuisce, ok, ma anche la tangenziale est già intasata di suo ha le sue colpe...

In ogni caso guarda la'ltro lato della medaglia! un casello "estemporaneo" se vuoi lo puoi evitare! Un'intera tangenziale a pagamento no invece! Sotto questo punto di vista è un vantaggio!
Mauz® no está en línea  
Old March 27th, 2009, 10:36 PM   #120
indaco1
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Io tremo pensando al giorno in cui ti metteranno a bordo un telepass gps.

A quel punto niente piu' caselli, neanche il rallentamento dell'attuale telepass, ma potranno mettere a pagamento praticamente tutte le strade....... E si che le metteranno.
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autostrada, bergamo, brescia, lombardia, milano, tangenziale

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