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Old November 16th, 2012, 02:19 PM   #121
migué
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Aquí un enlace a la nota de prensa en la que se detalla la "ingente" aportación de la junta a la última noche en blanco malagueña

www.juntadeandalucia.es/cultura/museos/.../MMA_noche_en_blanco.pdf
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Old November 16th, 2012, 03:20 PM   #122
manu_bet
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Originally Posted by AndaluciaNacion View Post
En cuanto a público que más arriba se habla sobre el éxito de ambas iniciativas, en la última Noche Larga de los Museos hubo 25.000 visitas aprox. y en la última edición de la Noche en Blanco de Málaga hubo 52.526 visitas solo a los espacios museísticos y expositivos (no entran el resto de actividades y visitas).

Por tanto creo que a quien se le debe apretar las tuercas es al Ayuntamiento de Sevilla, que es el que debe hacer presión y organizar todos los espacios disponibles.
No se si no había quedado claro, pero de la diferencia en financiación me estaba refiriendo a 2009, que son los datos que me han comentado.

Y a que el Ayuntamiento se apriete las tuercas, de eso no hay ninguna duda, nada que discutir en ese aspecto. Y como este ejemplo hay muchos.

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Originally Posted by migué View Post
Aquí un enlace a la nota de prensa en la que se detalla la "ingente" aportación de la junta a la última noche en blanco malagueña

www.juntadeandalucia.es/cultura/museos/.../MMA_noche_en_blanco.pdf
El enlace no funciona, el editor del foro lo ha cortado.
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Old November 16th, 2012, 04:55 PM   #123
migué
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Originally Posted by manu_bet View Post
No se si no había quedado claro, pero de la diferencia en financiación me estaba refiriendo a 2009, que son los datos que me han comentado.

Y a que el Ayuntamiento se apriete las tuercas, de eso no hay ninguna duda, nada que discutir en ese aspecto. Y como este ejemplo hay muchos.



El enlace no funciona, el editor del foro lo ha cortado.
Perdón. Lo he copiado mal yo.

http://www.juntadeandalucia.es/cultu..._en_blanco.pdf

Y ya puestos paso el enlace al programa de 2009 donde la junta tenía menos espacios todavía (no había abierto el CAL ni el teatro romano)

http://noche-en-blanco.diariosur.es/

Last edited by migué; November 16th, 2012 at 05:12 PM.
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Old November 16th, 2012, 05:12 PM   #124
manu_bet
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Gracias. Pero ya digo, que estoy hablando de apoyo presupuestario, no de apertura de espacios. El presupuesto es lo que permite promocionar y hacer campañas de publicidad que atraiga a muchísima gente a interesantes eventos de este tipo. Y más concretamente de 2009, que es la referencia que conozco y la que estaba comentando.
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Old November 16th, 2012, 05:42 PM   #125
AndaluciaNacion
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No tengo datos presupuestarios de 2009 pero la Junta en esa edición no era ni siquiera patrocinadora del evento, y Unicaja y Gas Natural seguían invirtiendo, al igual que Mundo Management que sería la que llevó toda la publicidad del evento, colaboradores fueron Diario Sur, Ser 40 Principales y 40 tv, por tanto la difusión en medios de comunicación estaba cubierta. Pero como digo, no tengo los datos presupuestarios de aquel año.
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Old November 16th, 2012, 05:54 PM   #126
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Originally Posted by manu_bet View Post

Y volviendo a la Noche en Blanco, cuando se celebraba en ambas ciudades era digno de admirar la diferencia abismal entre un presupuesto y otro.
Los presupuestos eran similares. Luego viendo la abismal diferencia en actitud participativa respectiva, pues a la hora de recortar y tener que centrarse en uno ¿con cual se iba a quedar?. Pero te seguirá extrañando.

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Originally Posted by migué View Post
Hace tiempo que no participo en el subforo, pero parece que a fuerza de repetir mentiras hay quien quiere hacerlas verdad.

Pero estais basando vuestro discurso en una falsedad, como es que la junta no ha participado en la noche en blanco sevillana, cuando lo ha hecho con tres espacios, dos de ellos de la importancia del museo de la navegación y del CAAC, que es muuuuuucho más de lo que puede ofertar en Málaga.

Vuestra queja es que la junta tiene (y mantiene, o mantenemos entre todos) una ingente cantidad de museos y centros culturales que en el resto de ciudades tiene que correr a cargo de ayuntamientos ó entidades privadas, y que no ha abierto esos centros una noche, en la que desde los convocantes y el ayuntamiento se le ha hecho la cama.

Respecto a la subvención al festival de cine, de nuevo es falso que la junta haya ayudado al festival de Málaga este año y no al de Sevilla. La cantidad asignada al de Málaga corresponde a la del año anterior que se negó en su momento por cuestiones "formales".
+1.


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Originally Posted by AndaluciaNacion View Post

En cuanto a público que más arriba se habla sobre el éxito de ambas iniciativas, en la última Noche Larga de los Museos hubo 25.000 visitas aprox. y en la última edición de la Noche en Blanco de Málaga hubo 52.526 visitas solo a los espacios museísticos y expositivos (no entran el resto de actividades y visitas).
No fueron 52.000 sino más de 200.000 http://www.laopiniondemalaga.es/cult...es/506242.html. Que alguien ponga las de la "otra" noche en blanco. Y seguiremos extrañándonos; y nadando en esa ingente cantidad de presupuestos y miras de la junta hacia Málaga que no se ni por donde empezar.


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Originally Posted by migué View Post
Perdón. Lo he copiado mal yo.

http://www.juntadeandalucia.es/cultu..._en_blanco.pdf

Y ya puestos paso el enlace al programa de 2009 donde la junta tenía menos espacios todavía (no había abierto el CAL ni el teatro romano)

http://noche-en-blanco.diariosur.es/
Increible. Vamos a salir inundados de tanta inversión.
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Old November 16th, 2012, 06:00 PM   #127
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siles en cuanto a los datos que di sobre la Noche en Blanco solo me ceñí a los espacios expositivos para ser más estricto en la comparación con la Noche Larga de los Museos.
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Old November 16th, 2012, 06:49 PM   #128
manu_bet
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Si, pero aún no habéis puesto los presupuestos. Yo no recuerdo la noticia en cuestión (por lo estoy haciendo una búsqueda a ciegas...), me limito a lo que me han comentado los organizadores de pasadas ediciones de la Noche Larga. Y al fin y al cabo presupuesto=promoción=público. A eso sumar el buen hacer del Ayuntamiento de Málaga en todas las ediciones y lo discreto del de Sevilla.

Pero vamos, que hablando de espacios y las facilidades a unos y otros si que han quedado ya patentes: en Sevilla solo se han sumado los espacios que tienen cierta autonomía en sus decisiones. Y eso se debe estrictamente a la Junta y su motivación, sin que nadie le haya hecho la cama a nadie. Todas las puertas han sido tocadas por igual.
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Old November 17th, 2012, 05:39 PM   #129
AndaluciaNacion
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Se han detallado presupuestos de 2012 y 2011, de 2009 se ha comentado la situación por lo cual casi con toda seguridad la Junta tenía el mismo papel que ahora en la Noche en Blanco de Málaga.
A dia de hoy me es dificil obtener los datos, aparte es más fácil demostrar que sí que invierte a que no, estaremos pendientes de esos datos que según "los organizadores de pasadas ediciones de la Noche Larga" dan fe de que si que invirtió o se invierte en la Noche en Blanco malagueña, que era la raíz de este debate.
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Old November 17th, 2012, 08:36 PM   #130
balbás
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Originally Posted by Jujo View Post

No hay que olvidar que Sevilla fue pionera en la celebración de la noche en blanco, que se llamaba la Noche larga de los museos. Ya que la primera vez que se celebró fue en 2007, un año antes de la noche en blanco de Málaga. ¿Por qué los señores de la junta decidieron cortar el grifo en Sevilla y no en Málaga a pesar de ser la edición sevillana más antigua?


'La noche larga de los museos' no tiene nada que ver con la 'Noche en blanco' que es una celebración vinculada con el arte contemporáneo y el arte multidisciplinar, mientras que 'la noche larga de los museos' está relacionada con eso, los museos.

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Originally Posted by Jujo View Post
Pues muy claro, como Málaga no puede competir en oferta patrimonial con otras capitales andaluzas la Junta y de La Torre están empeñados en hacer de la ciudad costasoleña la ciudad de los museos de Andalucía, a pesar de que en Sevilla hay más, son antiguos, de contenidos mucho mayor y lo más preocupante cayéndose a cachos.
Estoy completamente en desacuerdo con su comentario. Para mi la oferta museística y expositiva de Málaga es superior a la de Sevilla. Y la oferta cultural en Málaga también (el patrimonio solo es un pequeño aspecto de la cultura). Y conozco las dos ciudades.

Observo que algunos sevillanos tienen una visión distorsionada de la realidad, un tanto chovinista y anticuada. Deberían dejar de mirar hacia dentro y curiosear un poquito a su alrededor, porque hay ciudades que lo están haciendo muy bien, y Sevilla se está quedando atrás en varios aspectos. Esa es mi visión en este tema al menos.

Saludos.

Last edited by balbás; November 17th, 2012 at 11:51 PM. Reason: + comment
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Old November 17th, 2012, 11:03 PM   #131
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En fin comparar estas dos ciudades en temas culturales me parece que no es buena idea y menos decir que Sevilla se está quedando atrás, pero es que cantidad no es lo mismo que calidad. Y yo prefiero tener un número de museos menor pero que sean MUSEOS en mayúscula, tanto por fuera como por dentro, que tener 200.000 casitas del centro reformadas para convertirlas en museos de contenidos un tanto extraños.


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Museo de Artes y Costumbres Populares_6726 por Greierasul, en Flickr

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La Cartuja. Sevilla por González-Alba, en Flickr

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Museo Arqueologico de Sevilla por Andres Sañudo, en Flickr

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Archivo de Indias por M. Elena, en Flickr

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IMG_8966 por Nono Fotos, en Flickr

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Ayuntamiento in the night por {El Gris}, en Flickr

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Sevilla protests por Tom Raftery, en Flickr

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Antigua Audiencia de Sevilla por jujo87, en Flickr

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Museo de Bellas Artes de Sevilla por Drako World, en Flickr
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Old November 17th, 2012, 11:23 PM   #132
Jujo
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Por cierto a nuevos museos como el de la navegación o al antiquarium de la encarnación, se le sumará en un futuro otros nuevos museos como el CaixaForum que irá en la torre cajasol, el museo de la cerámica de Triana, el del Arte Mudéjar en el Palacio de los condes de la Algaba o la apertura al público del patrimonio oculto del ayuntamiento entre otros. Y menos mal, ninguno estará bajo las zarpas de la junta.
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Old November 17th, 2012, 11:40 PM   #133
balbás
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Originally Posted by Jujo View Post

En fin comparar estas dos ciudades en temas culturales me parece que no es buena idea y menos decir que Sevilla se está quedando atrás, pero es que cantidad no es lo mismo que calidad. Y yo prefiero tener un número de museos menor pero que sean MUSEOS en mayúscula, tanto por fuera como por dentro, que tener 200.000 casitas del centro reformadas para convertirlas en museos de contenidos un tanto extraños.
Comparación, y bastante desafortunada y alejada de la realidad, es lo que hace usted, y mi consejo personal es que si no sabe muy bien de lo que habla, mejor no vaya a por lana, no vaya a salir trasquilado, aunque ya sabemos que la ignorancia suele ser muy atrevida.

Tengo amigos sevillanos, nada chovinistas y con demostradas filias artísticas, que me han confirmado, no sin cierta envidia sana, que la inquietud y vocación cultural actual de una ciudad como Málaga, ya la quisieran en Sevilla.

Pero si usted quiere perseverar en sus 'un tanto extrañas' ideas, adelante, pero no olvide que no sirve absolutamente para nada tener bellos envoltorios. Usted dice que unos insisten en ser ciudad de los museos porque no tienen patrimonio, y yo le diría que mas bien algunos insisten en el patrimonio monumental hasta el aburrimiento, porque esencialmente no tienen otra cosa.

Last edited by balbás; November 17th, 2012 at 11:48 PM.
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Old November 18th, 2012, 12:11 AM   #134
rbb
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Originally Posted by balbás

Comparación, y bastante desafortunada y alejada de la realidad, es lo que hace usted, y mi consejo personal es que si no sabe muy bien de lo que habla, mejor no vaya a por lana, no vaya a salir trasquilado, aunque ya sabemos que la ignorancia suele ser muy atrevida.

Tengo amigos sevillanos, nada chovinistas y con demostradas filias artísticas, que me han confirmado, no sin cierta envidia sana, que la inquietud y vocación cultural actual de una ciudad como Málaga, ya la quisieran en Sevilla.

Pero si usted quiere perseverar en sus 'un tanto extrañas' ideas, adelante, pero no olvide que no sirve absolutamente para nada tener bellos envoltorios. Usted dice que unos insisten en ser ciudad de los museos porque no tienen patrimonio, y yo le diría que mas bien algunos insisten en el patrimonio monumental hasta el aburrimiento, porque esencialmente no tienen otra cosa.
El nivel de la oferta cultural de Sevilla y Málaga lo veo bastante parejo. No veo que ninguna destaque mucho sobre la otra, sinceramente.
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Old November 18th, 2012, 12:52 AM   #135
Boltzman
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Llegados a este punto recuerdo que SSC es un foro moderado, y nos regimos por una serie de normas, pueden consultarse aquí:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=800616

Nos interesa el expresar las ideas; pero el cómo se expresan, también.
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Old November 18th, 2012, 09:30 AM   #136
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Eso es verdad. Y calificar a quien alardea de patrimonio (incuestionable, pero mantenido por la zarpa de la junta) ó de mar de leds (20M de lerus invertidos por la zarpa de la junta) a la vez que reniega de ella se hace bastante dificil sin seguir la serie de normas de SCC.

Porque al menos para mí caerse a pedazos y falta de inversión es esto:









"Eso" es el edificio cristiano más antiguo de Málaga en poder de la junta, que si hubiera invertido en conservación todo lo que ha invertido en proyectos para tirar a la basura o en hacerse fotos anunciando esas inversiones otro gallo le cantaría.

Last edited by migué; November 18th, 2012 at 09:57 AM.
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Old November 18th, 2012, 04:44 PM   #137
Jujo
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Originally Posted by balbás View Post
Tengo amigos sevillanos, nada chovinistas y con demostradas filias artísticas, que me han confirmado, no sin cierta envidia sana, que la inquietud y vocación cultural actual de una ciudad como Málaga, ya la quisieran en Sevilla.
Eso es una mentira como un templo de grande y si te lo han dicho es porque desconocen la oferta cultural de Sevilla que es bastante amplia, que eso es muy típico del sevillano medio, decir que aquí no se hace nada cuando ni se preocupan en mirar la oferta cultural de la ciudad. Así de claro. Estamos hablando de una de las ciudades más grande de este país por lo tanto tiene que tener una oferta más o menos digna.

Por decirte un ejemplo lo que puedes hacer esta tarde, domingo 18 de noviembre, en Sevilla sacado de la agenda cultural de Diario de Sevilla por si no quieres saber nada del derbi entre el Betis y el Sevilla.

-TEATRO LOPE DE VEGA: Cosi Fan Tutte (música)
[IMG]http://i50.************/w2buv8.jpg[/IMG]
-SALA LA FUNDICIÓN: Mejorcita de lo Mío
[IMG]http://i50.************/245lyxw.jpg[/IMG]
-TEATRO ALAMEDA: "Alucine"
[IMG]http://i48.************/24qtnao.jpg[/IMG]
-SALA CERO: La lengua de las corbatas
[IMG]http://i48.************/124h5km.jpg[/IMG]
-CENTRO TNT: “No es el viento, es la lluvia” Silencio Danza y “Azul” Alcachofa Visual
[IMG]http://i48.************/2817hjn.jpg[/IMG]
-HOSPITAL DE LOS VENERABLES: Exposición Murillo y Justino de Neve. El arte de la amistad.
[IMG]http://i49.************/1jalmr.jpg[/IMG]
-PABELLÓN DE LA NAVEGACIÓN: Titanic The Exhibition y Escuela de Grumetes
[IMG]http://i45.************/2qns7yv.jpg[/IMG]
-CENTRO ANDALUZ DE ARTE CONTEMPORáNEO: Psicografías
[IMG]http://i48.************/v6uo2g.jpg[/IMG]
-MUSEO DE BELLAS ARTES: Otras miradas. Biblioteca Nacional de España
[IMG]http://i48.************/2r5exxf.jpg[/IMG]
-CASA DE LA CIENCIA: EXPOSICION "INVERTEBRADOS DE ANDALUCIA" y @nimalia
[IMG]http://i45.************/2hyflhu.jpg[/IMG]
-SEDE DEL CíRCULO MERCANTIL: Exposición Obras de Fe.
[IMG]http://i45.************/wbf05j.jpg[/IMG]

Y al aire libre:
-ALAMEDA DE HÉRCULES: feria medieval
[IMG]http://i49.************/xpzs0h.jpg[/IMG]
-PLAZA DE SAN FRANCISCO: La Fe es vida:
[IMG]http://i47.************/33dy26d.jpg[/IMG]


Por cierto, para la semana que viene vendrán novedades bastante importantes como el musical de la Bella y la Bestia o el Salón Internacional del Caballo (SICAB) en fibes y la obra Yerma en el Lope de Vega
[IMG]http://i50.************/23w2ypt.jpg[/IMG]
[IMG]http://i49.************/5nsq0.jpg[/IMG]
[IMG]http://i50.************/eamr6x.jpg[/IMG]

También mencionar que la semana pasada terminó la IX edifición del Festival de Cine europeo de Sevilla donde por cierto estuve participando en un curso sobre García Pelayo que me pareció fabuloso. En fin, yo que soy una persona que participo bastante en acontecimientos culturales de la ciudad me chirría que venga gente a decir que Sevilla es una ciudad que se ha quedado atrás culturalmente y que debería aprender de otras...

[IMG]http://i47.************/28sxbmd.jpg[/IMG]

Pero vamos, que si queréis saber todo lo que se cuece en Sevilla día a día, intentaré ir poniendo las novedades en este hilo.

Last edited by Jujo; November 18th, 2012 at 05:24 PM.
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Old November 18th, 2012, 06:08 PM   #138
Jujo
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Originally Posted by balbás View Post
Pero si usted quiere perseverar en sus 'un tanto extrañas' ideas, adelante, pero no olvide que no sirve absolutamente para nada tener bellos envoltorios. Usted dice que unos insisten en ser ciudad de los museos porque no tienen patrimonio, y yo le diría que mas bien algunos insisten en el patrimonio monumental hasta el aburrimiento, porque esencialmente no tienen otra cosa.
Te equivocas, lo bueno de Sevilla es que tienes una oferta cultural bastante buena acompañada al mismo tiempo de un extenso patrimonio monumental. Sevilla es ciudad de monumentos, de museos y también de teatros y salas de exposiciones. También es una ciudad donde se han dado cita numerosos eventos.

Por cierto, durante el mes de noviembre por el barrio de santa cruz se celebran representaciones de la obra de José Zorrilla del mito de Don Juan Tenorio. Obra inspirada en este famoso personaje sevillano


Last edited by Jujo; November 18th, 2012 at 06:26 PM.
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Old November 18th, 2012, 06:29 PM   #139
balbás
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Originally Posted by Jujo View Post
Eso es una mentira como un templo de grande y si te lo han dicho es porque desconocen la oferta cultural de Sevilla que es bastante amplia, que eso es muy típico del sevillano medio, decir que aquí no se hace nada cuando ni se preocupan en mirar la oferta cultural de la ciudad. Así de claro. Estamos hablando de una de las ciudades más grande de este país por lo tanto tiene que tener una oferta más o menos digna.
Lo que usted crea o deje de creer, le puedo asegurar que me es absolutamente indiferente.

Y sí, estoy deacuerdo, Sevilla es una de las ciudades más grandes de este pais con una oferta cultural menos digna. Y no solo me lo han comentado amigos sevillanos, es que yo mismo lo sé, porque visito de vez en cuando la ciudad para disfrutar de mis amistades, porque lamentablemente no encuentro reclamo en su oferta cultural, que me parece mediocre, inferior en calidad a la que puedo encontrar en Málaga, por no hablar de otras ciudades del pais.

Saludos.

Last edited by balbás; November 18th, 2012 at 06:58 PM. Reason: add sevillanos
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Old November 18th, 2012, 06:37 PM   #140
Jujo
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Buff... tío ya te has delatado con este último comentario porque estás argumentando sin conocimiento ninguno. Creo que ya no hay nada más que hablar contigo. Disfruta de Málaga que seguro que tendrá sus cosillas.

Saludos.

Pd. Has hecho bien en modificar el mensaje porque el anterior era un tanto fuerte.

Last edited by Jujo; November 18th, 2012 at 06:48 PM.
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